Estos días se ha vuelto a hablar del holocausto judío de la segunda guerra mundial, coincidiendo con los ataques de Israel a la franja de Gaza. Es un tema recurrente, una comparación ya muy manida. Desde el estado hebreo se utiliza el victimismo del holocausto para la justificación de que todo vale para mantener al pueblo elegido de Israel en la tierra prometida rodeada de enemigos. Para quienes critican las acciones del ejército judío, se utiliza el holocausto de forma comparativa entre lo que les hicieron a los judíos y lo que ellos están hac
Comentarios
El amigo Pavelic descansa plácidamente entre aristócratas en el madrieño cementerio de San Isidro. Fue uno de esos angelitos protegidos por Franco: Dos tumbas de Madrid: la del dictador y la del partisano
Dos tumbas de Madrid: la del dictador y la del par...
unpaseoporlamemoria.wordpress.com#3 Si, al final del artículo se comenta se periplo tras la II GM
El Franciscano Pero Brzica, Ante Zrinusic, Sipka y yo apostamos para ver quién mataría más prisioneros en una noche. La matanza comenzó y después de una hora yo maté a muchos más que ellos. Me sentía en el séptimo cielo. Nunca había sentido tal éxtasis en mi vida, después de un par de horas había logrado matar a 1.100 personas mientras los otros pudieron matar entre 300 y 400 cada uno. Y después, cuando estaba experimentando mi más grandioso éxtasis, noté a un viejo campesino parado mirándome con tranquilidad mientras mataba a mis víctimas y a ellos mientras morían con el más grande dolor. Esa mirada me impactó en medio de mi más grandioso éxtasis y de pronto me congelé y por un tiempo no me pude mover. Después me acerqué a él y descubrí que era del pueblo de Klepci cerca de Capljina y que su familia había sido asesinada y enviado a Jasenovac después de haber trabajado en el bosque. Me hablaba con una incomprensible paz que me afectaba más que los desgarradores gritos a mi alrededor. De pronto sentí la necesidad de destruir su paz mediante la tortura y así mediante su sufrimiento poder yo restaurar mi estado de éxtasis para poder continuar con el placer de infligir dolor.
Lo apunté y lo hice sentar conmigo en un tronco. Le ordené gritar: ‘¡Viva poglavnik [caudillo] Pavelic!’, o te corto una oreja. Vukasin no habló. Le arranqué una oreja. No dijo una palabra. Le dije otra vez que gritara ‘¡Viva Pavelic!’ o te arranco la otra oreja. Le arranqué la otra oreja. Grita: ‘¡Viva Pavelic!’, o te arranco tu nariz y cuando le ordené por cuarta vez gritar ‘¡Viva Pavelic!’ y lo amenacé con arrancarle el corazón con mi cuchillo, me miró y en su dolor y agonía me dijo: ‘¡Haga su trabajo, criatura!’ Esas palabras me confundieron, me congeló, y le arranqué los ojos, le arranqué el corazón, le corté la garganta de oreja a oreja y lo tiré al pozo. Pero algo se rompió dentro de mí y no pude matar más durante toda esa noche.
El franciscano Pero Brzica me ganó la apuesta porque había matado a 1.360 prisioneros y yo pagué sin decir una palabra.
Mile Friganovic
Ufff, pone los pelos de punta
Como ya he dicho en un post, siempre siempre siempre siempre, antes de que Israel cometa una matanza, primero inundan las cadenas de televisión y las redes de noticias y películas del "holocausto" judío.
Hay que ser miserable para votar irrelevante a este envío.
#12 Ten en cuenta que son israelíes en prácticas. Cuando sean intoxicadores senior votarán "antigua" o algo que se les vea menos el plumero de que se la sudan los muertos mientras no sean suyos.
Jasenovac y Donja Gradina (1941-1945) fueron campos de concentración construidos con una cuidadosa planificación para extremar a los serbios, y no a los judíos. La Comisión Internacional de la Verdad sobre Jasenovac comprobó en 2008 que en Jasenovac y Donja Gradina los ustasha croatas masacraron de la manera más cruel algo más de 700.000 serbios, alrededor de 80.000 gitanos y 23.000 judíos. A partir de las investigaciones todavía no completadas, la Comisión afirma que en los campos de concentración de niños del estado independiente de Croacia, los ustasha croatas asesinaron 42.791 niños serbios, 5.737 niños gitanos y 3.710 niños judíos, de edad de hasta los 14 años (Živanović, 2012). Ésos fueron los únicos campos de niños en el mundo, cosa que hoy en día se ignora.
Al principio de la guerra, la gran mayoría de los prisioneros transportados a Jasenovac y Donja Gradina, nada más llegar, fueron liquidados sin registro alguno de sus nombres ni del número de los prisioneros que figuraban en el transporte, según afirman tanto las investigaciones posteriores como los testimonios de los pocos supervivientes.
Durante el régimen comunista de Tito, lo “políticamente correcto” fue hacer caso omiso de más de 700.000 víctimas serbias de Jasenovac y Donja Gradina, así como callar sobre el hecho de que los partisanos, bajo las órdenes de Tito, se portaran durante toda la guerra como si esos campos de la muerte no hubiesen existido. Tito y las autoridades yugoslavas posteriores fueron los que permitieron conscientemente que ese genocidio acabase en el olvido colectivo en nombre de la tan proclamada “hermandad y unión” de los pueblos que constituían la antigua Yugoslavia. Los actuales políticos de la República de Serbia atribuyen igualmente a ese olvido, ahora por la supuesta cooperación comercial y buenas relaciones vecinales con Croacia y/o por las presiones de la Unión Europea. Las autoridades croatas –que hace tiempo que llevan borrando su pasado fascista–, siguen minimizando las víctimas de Jasenovac y Donja Gradina y el genocidio cometido por los ustasha croatas contra los serbios, tan sólo porque eran serbios.
#25 Hay muy poca información sobre estos campos. Este artículo, el libro que aparece en el artículo, un artículo antiguo en Libertad Digital, creo que era, y algo en El País. Es el campo más sangriento y más olvidado
Los serbios aprovecharon la guerra de Yugoslavia para vengarse, ahora se entiende tanto odio en aquella zona...
¿De veras hay alguien que no sepa que de los 11 millones de muertos del holocausto nazi, 5 no eran judíos?
¿De veras hay quien no sabe que de los 11 millones de muertos del holocausto nazi, 6 eran ciudadanos polacos y aproximadamente la mitad judíos (la otra mitad católicoss)?
#6 ¿Cuántas pelis has visto en las que de verdad se muestre a los españoles republicanos, a los combatientes rusos (los peor tratados entre los soldados) a los gitanos, a los partisanos, a cualquier disidente alemán... ?
¿Cuántas has visto de judíos?
#6 #7
Pues de los homosexuales y gitanos en campos de concentración, apenas se los nombra ni se les espera...
#10 #6 #7 Ni de los polacos por el simple hecho de ser polacos
#15
Según wikipedia los polacos pierden como siete millones de personas entre el 39 y el 45 (y tiros, los que se dice tiros, hubo en el 39, en el 45 y alguna insurección, así que por la guerra pocos) de los que la mitad eran judíos (el resto hasta los seis millones salen del resto de Europa)
Vamos, que podemos hablar tranquilamente de genocidio judío, polaco, soviético (sobre 15 millones de civiles y algo menos de 3 millones de prisioneros) ... Y lo de Japón en China y Corea tampoco se anda a la zaga. Faltan los gitanos y demás, pero ya hablamos de uno o dos órdenes de magnitud menos.
#17 Faltan los gitanos y demás, pero ya hablamos de uno o dos órdenes de magnitud menos Cuando comparamos cifras brutas corremos el riesgo de perder la perspectiva... Es un poco como eso de Andalucía liderando todas las buenas y malas estadísticas en España...
Un genocidio es un acto que busca como objetivo la eliminación de un colectivo concreto. El Porraimos supuso la aniquilación de tres de cada cuatro gitanos de Alemania, según algunas fuentes... ¿es eso un orden menor de magnitud que lo que sucedió con los judíos? ¿Seguro? Porque diría que les faltó muy poco para conseguir el objetivo último de genocidio. Y hay que sumar Croacia, Polonia, Hungría, Rumanía, países donde su población se redujo drásticamente... El campo de Jasenovac, por ejemplo, fue uno de los lugares donde más gitanos cayeron, junto a los serbios.
Y dejo aparte que se manejen cifras tan dispares como 200 mil o un millón y medio... que dice bastante sobre quién ha escrito las crónicas de esa guerra. Pero argumentos como ese de que fue una cuestión "menor" también han ayudado.
#7, #8, #9 y #10 La SGM y la situación de entre guerras son los periodos históricos mas estudiados y por tanto existen una amplia y profunda variedad de fuentes de información de todo tipo al respecto. Desde archivos nacionales hasta prospectos para analfabetos, y todo ello sigue en pleno desarrollo.
A modo de ejemplo, artículos como este de la wikipedia lleva existiendo en todas las enciclopedias occidentales desde al menos los años 50:
http://en.wikipedia.org/wiki/Holocaust_victims
Apelar a silencios y engaños simplemente muestra una ignorancia suprema sobre el tema. Solo hay que cruzar una frontera hacia el norte para empezar a comprobarlo.
PS: Si hablamos de sacar partido de ello, los judíos se quedaron con media Palestina, pero los rusos con media Europa.
#6 Gran parte de los muertos eslavos no cuentan en el Holocausto ya que fueron asesinados in situ, sin trasladarlos a ningún campo de concentración.
Haciendo un paralelismo, es como cuando el PP se apropia de las víctimas del terrorismo, como si todas fueran suyas, y justifica ciertas politicas justificandolas por el terrorismo
#6 Lo de los seis millones de judíos es propaganda. Ningún historiador serio se cree esa cifra.
También hubo rusos, polacos, ucranianos, ... por no hablar de las barbaridades que hicieron los japoneses con los chinos. Tampoco los rusos se quedaron cortos, de los prisioneros alemanes solo un porcentaje muy pequeño sobrevivieron para ver el fin de la guerra.
Al contrario, en los estudios escritos en serbio, inglés, hebreo y algo en alemán puede encontrarse muchísima información y declaraciones de los poquísimos que sobrevivieron. Bueno, el Vaticano tmb tendrá todo tipo de datos, sin duda alguna.
#27 En castellano me refería.
#22 Y por eso consideras erróneo el artículo?
#23 No, lo considero erróneo porque, según se puede comprobar por los comentarios, nadie ha considerado nunca que las matanzas y los intentos de exterminio perpetrados en la 2GM fueran exclusivamente en el pueblo judío. Ni siquiera el mismo pueblo judío. Y este artículo (siendo cierto sin ningún género de duda) pretende hacer ver justo lo contrario, que se ha monopolizado ese pensamiento.
Nota: cuando digo nadie, evidentemente quiero decir "nadie cuerdo"
Y los turcos con los armenios, y los ingleses en los Estados de la Unión con los nativos americanos, y los españoles en Suramérica, y los ingleses en Tasmania, y creo que no es necesario continuar. Ya sabéis a qué me refiero.
#20 Eso es anterior a la II GM
#21 Precisamente, por eso resalto que la maldad y la miseria humana son intemporales. Ha ocurrido, ocurre y volverá a ocurrir. Parece que nadie está dispuesto a que no sea así (nadie con poder de decisión y nadie a modo de generalización, claro está)
#20 Casi nunca nos acordamos de este, y fue de los peores (si no el peor):
http://www.taringa.net/posts/info/15805718/El-Genocidio-Olvidado.html
La ONU tendría que darle un país pequeñito a los gitanos. Ahí entre India y Paquistan, un sitio tranquilito cerca de donde provienen.
¿A que es una burrada? Pues lo hicieron con los judíos, y por si acaso les prestaron armamento nuclear.
Los niveles de odio que alcanzan los "pacifistas" anti judíos empiezan a resultar repugnantes.
Hitler, un señor que cargaba explícitamente contra los judíos en 3 de cada 4 frases que soltaba, que organizó un sistema de exterminio dedicado a esta etnia, que recluyó a millones de personas en ghettos simplemente por ser de esta religión... ahora resulta que "no fue para tanto" y que "no murieron tantos" y es "victimismo"... sólo porque en las guerras que Alemania hizo contra sus vecinos murieron muchos millones de personas que no profesaban la fe judía.
Lo cierto es que el discurso nazi, que sigue vigente a día de hoy para los nacional socialistas, estaba basado exclusivamente en el antisemitismo y en achacar a los judíos alemanes toda la culpa de las desgracias de Alemania. Se fomentaba activamente el linchamiento público de judíos, la destrucción de negocios judíos, el boicot a productos elaborados por judíos... pero nada hoyga, que Israel es muy "victimista" y hay que amar y adorar a "el pueblo palestino" que vivía allí desde que se inventó el fuego tratando de puta madre a todos los habitantes sin importar su religión hasta que los malvados sionistas invadieron la región y blablablablabla.
Justo la puta propaganda de mierda aireada por los antisemitas y los filonazis, entre los que se encuentra el orgulloso pueblo de palestina, principal colaborador de Hitler en el mundo árabe durante la IIGM.
Leed más Historia y dejad de haceros gallolas mentales con la propaganda nazi, que parece mentira que tras masacrar a millones de personas, arrasar Europa entera y crear a los mayores monstruos que ha visto el Viejo Continente sigamos dando pábulo a los revisionismos filofascistas de "pues no mataron a tantos" "pues es todo victimismo".
#11 En el artículo no se niega el holocausto judío, sino que se dice que hubo más
#11 "Allí murieron cerca de 35.000 judíos, un número muy elevado, pero que no se acerca ni por asomo a los más de 600.000 serbios asesinados en ese campo. También hay que señalar que a partir de 1942 los judíos eran enviados a Auschwitz por lo que no morían en ese campo."
Uy si, justificando la barbarie nazi. Que ascazo dais los racistas sionistas cuando achacáis todas las críticas que se hacen al sionismo al antisemitismo. Que no, que nos suda la entre pierna al mago del espacio que votéis, o al pueblo elegido que os creáis pertenecer, lo que nos jode es el genocidio de un pueblo de una manera brutal y desproporcionada. Igual que condenamos la que se le hizo al pueblo judío en la IIGM y antes en tantas ocasiones.
Antisionista si, antisemita no.
#11 tu lo que eres , eres idiota. lee otra vez, pero esta vez pensando, bocas