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#11:
#10 Una nota peor para la deuda de un país permite a quienes compran esa deuda (sobre todo, fondos de inversión y de pensiones, fondos soberanos y bancos) exigir más intereses. Y se da la circunstancia de que algunos de los mayores fondos de inversión (BlackRock y Capital Group) están entre los mayores accionistas de Standard & Poor's (S&P) y Moody's, las dos primeras calificadoras del mundo (entre las dos controlan el 80% del mercado). Esta última pertenece a un grupo (McGraw Hill) que, además, gestiona algunos de los principales índices bursátiles del mundo (como la Bolsa de Nueva York), entre otros muchos negocios. De ahí que cada vez más voces denuncien la existencia de un posible conflicto de interés en sus actuaciones.
Extraído de este artículo:
http://www.publico.es/dinero/386972/oportunismo-en-las-agencias-de-rating
Extraído de este artículo:
http://www.publico.es/dinero/386972/oportunismo-en-las-agencias-de-rating
#15:
A estos les llaman utópicos, buenistas (SIC), ilusos, los del país de la piruleta, los mundos de yupi...
A los que arruinan paises enteros a base de comerle el requesón de la polla a "los mercados", los tenemos por buenos gestores y les damos mayorías absolutas.
La pregunta es ¿tenemos lo que nos merecemos? No hablo de cada uno a nivel individual, sino del conjunto de la sociedad.
A los que arruinan paises enteros a base de comerle el requesón de la polla a "los mercados", los tenemos por buenos gestores y les damos mayorías absolutas.
La pregunta es ¿tenemos lo que nos merecemos? No hablo de cada uno a nivel individual, sino del conjunto de la sociedad.
#27:
Me parece preocupante que haya gente como #10 que considere que es legal y comprensible que existan determinados organismos privados que tengan la capacidad de influir directamente en los países y en sus millones de habitantes. Las calificaciones de estas agencias influyen en los recortes sociales, servicios públicos, crisis, paro...
Estas agencias se mueven por intereses económicos de terceros, por lo que su objetivo no es subsistir como tales, sino favorecer o perjudicar intereses de empresas y países enteros. Son solo una muestra más del sinsentido que es el modelo liberal, y solo un fanático defensor de la economía "liberal" seguiría sin ver la gravedad de que estos señores puedan decidir, de un día para otro, nuestro futuro. Aunque son una pieza más del engranaje del neoliberalismo, no por ello debemos de quitarles culpa. Esta gente condicionan más la vida de las personas que muchos gobiernos.
#26, ¿desde cuando la vida, vivienda, trabajo y servicios públicos de países enteros... dependen de lo que diga un analista deportivo? Desde luego, algunos estáis quedando como los fanáticos que sois, incapaces de ver la injusticia que rodea a estas agencias y cómo condicionan el futuro y la economía de los países.
Estas agencias se mueven por intereses económicos de terceros, por lo que su objetivo no es subsistir como tales, sino favorecer o perjudicar intereses de empresas y países enteros. Son solo una muestra más del sinsentido que es el modelo liberal, y solo un fanático defensor de la economía "liberal" seguiría sin ver la gravedad de que estos señores puedan decidir, de un día para otro, nuestro futuro. Aunque son una pieza más del engranaje del neoliberalismo, no por ello debemos de quitarles culpa. Esta gente condicionan más la vida de las personas que muchos gobiernos.
#26, ¿desde cuando la vida, vivienda, trabajo y servicios públicos de países enteros... dependen de lo que diga un analista deportivo? Desde luego, algunos estáis quedando como los fanáticos que sois, incapaces de ver la injusticia que rodea a estas agencias y cómo condicionan el futuro y la economía de los países.
#2:
No soy ni siquiera simpatizante de IU pero en esto le doy toda la razón del mundo...
Comentarios
Sube la valoración de IU a AA+
#8 Edito, me refería a #3
A estos les llaman utópicos, buenistas (SIC), ilusos, los del país de la piruleta, los mundos de yupi...
A los que arruinan paises enteros a base de comerle el requesón de la polla a "los mercados", los tenemos por buenos gestores y les damos mayorías absolutas.
La pregunta es ¿tenemos lo que nos merecemos? No hablo de cada uno a nivel individual, sino del conjunto de la sociedad.
#12 Pero a lo que vamos es a lo que vamos. Esta gente manipula los mercados, por que los fondos de inversión, las calificadoras y las principales bolsas del mundo especulan juntas, para obtener beneficios a costa de rebajar la nota de un país. Lamentable y denunciable.
#13 "por que los fondos de inversión, las calificadoras y las principales bolsas del mundo especulan juntas"
a) Las bolsas no especulan. De hecho las bolsas son un servicio público.
b) Los fondos de inversión se pelean por invertir en los mejores valores. Rara vez van a colaborar. De hecho los fondos de inversión ni siquiera se coordinan muchas veces en operaciones del mismo fondo.
c) Las calificadoras hacen más que decir "esto me gusta, esto no". Dan razones y argumentos, y datos. Y si la gente les hace caso es por que suelen ser fiables en muchos asuntos.
Esto es como el alumno que dice que la culpa de sus notas es del profesor, que le tiene manía. Pero el caso es que España no se sabe la lección. Ha estado derrochando y creando una burbuja con el ladrillo. ¿A caso se debería de prohibir que se informase sobre ello?
#14 Pero todo esto es la teoría y así es como debería funcionar pero:
El poder judicial debería ser independiente del ejecutivo.
La economía está por encima de los gobiernos.
Nos venden una democracia y solo lo es cada 4 años y por el bipartidismo ni eso.
Los medios de comunicación manipulan son sensacionalistas y se "afilian" a un partido.
Hay policias que revientan manifestaciones, para desacreditar a los manifestantes.
Bienvenido al mundo real.
#14 Es bueno ver que por menéame todavía hay gente con sentido común que no repite consignas como loros.
#14 #22
Por curiosidad ¿sabéis cómo calificaban a Lehman Brothers seis meses antes de la quiebra?
#14 En realidad, sabiendo que las agencias de rating están controladas por inversoras interesadas, la comparación correcta sería algo así como si los hoteleros controlaran las televisiones en las que emiten la información meteorológica, y siempre dan buen tiempo para los puentes.
No soy ni siquiera simpatizante de IU pero en esto le doy toda la razón del mundo...
#2 Yo le doy más nota todavía:
¡A por ellos¡, que son pocos pocos y cobardes
Esto es una soplapoyez.
Estas empresas lo único que hacen es decir "sus valoraciones" sobre un pais. Si estas valoraciones no se ajustan a la realidad, o están manipuladas, pierden credibilidad y por tanto su negocio.
Si los mercados las cogen como referencia, es porque se fian de ellas. Si se equivocan o manipulan y no se ajustan des`pués a la realidad, ellos también pierden, porque y nadie e fiará de llos.
Después nos quejamos del Partido Popular porque no dice más que populismo barato, pero esto se lleva la palma...
#19 Claro, calificaban con la mejor nota a Lehman Brothers justo en el momento de su caída, porque son de fiar.
http://www.lavanguardia.com/economia/noticias/20100605/53940754645/una-victima-de-la-quiebra-de-lehman-brothers-se-querella-contra-agencia-sp.html
Por esa regla de 3 habría que llevar a la justicia los políticos antes que a nadie, porque ellos son los que originaron la deuda que las agencias de rating se encargan de clasificar dependiendo de las posibilidades de ser devuelta.
Estoy con IU. ¿Todavía hay quienes defienden el Sistema y no se dan cuenta del gran timo mundial de la deuda?...
¿Otra vez? Recordemos que IU junto con Attac presentaron una denuncia en la Audiencia Nacional contra las Agencias de Rating y era una auténtica chorrada no fundamentada
En mayo de 2011, el Observatori per el Compliment de la Declaració Universal dels Drets Humans, els Drets Economics, Socials y Culturals7 presentó una querella contra las agencias de calificación acusándolas, entre otras cosas, de esto mismo. La Fiscalía Anticorrupción, encargada de estudiar tanto si era posible juzgarlas como si había indicios de delito, recomendó la desestimación de la querella y se explicó en un documento algo largo pero muy instructivo8. Aunque la Físcalía reconoció que las bajadas en la calificación perjudicaban económicamente a España, cosa lógica y que, insisto, no es intrínsecamente malo, no encontró que la decisión de la agencia estuviese basada en información falsa o malintencionada, y sí, sin embargo, que coincidía con los informes de otras organizaciones independientes como el Fondo Monetario Internacional9 o la OCDE10 . La economía de España iba mal. Bajaron los ingresos, aumentaron los gastos, había poca capacidad exportadora; no es descabellado que, en una situación así, se considere algo más probable el riesgo de impago. Puedes pensar que el FMI, la OCDE y las agencias están compinchados, y, sinceramente, no lo sé. Pero yo, desde luego, no he encontrado nada que me haga sospechar, siendo coherente, que es el caso. España, por cierto, sigue teniendo una nota bastante buena, aunque no excelente como antes de la crisis.
http://es.scribd.com/doc/60739624/Agencias-de-Rating
¿Son tan malas las agencias de calificación?
¿Son tan malas las agencias de calificación?
esceptiradar.com#30 ¿Ninguneada? La querella no tenía ni pies ni cabeza y presentada para salir en la prensa y ver quién la tenía más grande (ver #16 )
Relacionada: IU pide "sentar en el banquillo" a los "estafadores" de las cajas
IU pide "sentar en el banquillo" a los &...
nuevatribuna.esPero si es un negocio redondo, las empresas de rating tienen la capacidad de poner el interese que el salga de las pelotas a las inversiones de sus clientes, ¿que quieres un 5.5% de intereses,? no te preocupes le bajamos la calificación a España hasta que tengan que pagar un 5.5% y santas pascuas, qué temes que tu inversión peligre, no te preocupes, le subimos la calificación a España para que le sea más fácil obtener dinero para pagarte...
Antes de la quiebra del Lehman Brothers estos tenían la calificación más alta, triple A, y la quiebra se conocía.
Estas empresas son una estafa a lo bestia, pero es tan grande que muchos no la ven...
Bien por IU, espero que tengan suerte, porque aquí, ni leyes ni ostias, con esto hace falta suerte.
Saludos.
Estoy totalmente de acuerdo. Pero no "apostaría" por ello.
¿También van a meter en la cárcel a los analistas deportivos porque les hacen equivocarse en las quinielas?
Me parece preocupante que haya gente como #10 que considere que es legal y comprensible que existan determinados organismos privados que tengan la capacidad de influir directamente en los países y en sus millones de habitantes. Las calificaciones de estas agencias influyen en los recortes sociales, servicios públicos, crisis, paro...
Estas agencias se mueven por intereses económicos de terceros, por lo que su objetivo no es subsistir como tales, sino favorecer o perjudicar intereses de empresas y países enteros. Son solo una muestra más del sinsentido que es el modelo liberal, y solo un fanático defensor de la economía "liberal" seguiría sin ver la gravedad de que estos señores puedan decidir, de un día para otro, nuestro futuro. Aunque son una pieza más del engranaje del neoliberalismo, no por ello debemos de quitarles culpa. Esta gente condicionan más la vida de las personas que muchos gobiernos.
#26, ¿desde cuando la vida, vivienda, trabajo y servicios públicos de países enteros... dependen de lo que diga un analista deportivo? Desde luego, algunos estáis quedando como los fanáticos que sois, incapaces de ver la injusticia que rodea a estas agencias y cómo condicionan el futuro y la economía de los países.
#27 "Me parece preocupante que haya gente como #10 que considere que es legal y comprensible que existan determinados organismos privados que tengan la capacidad de influir directamente en los países y en sus millones de habitantes. Las calificaciones de estas agencias influyen en los recortes sociales, servicios públicos, crisis, paro..."
Claro, es mejor que todo lo controle el gobierno, haya pensamiento único (Húnico para algunos) y al que se le ocurra decir algo discordante al gulag. Pues no señor. Las agencias influyen en tanto la gente o los gobiernos crean lo que dicen, cosa a la que no están obligados; o si se demuestra que tienen razón.
¿Ahora resulta que la culpa de que el gobierno se haya endeudado hasta las cejas y no pueda pagar a los funcionarios la tienen las agencias de rating? No. La realidad es absoluta. Se han gastado más de lo que tenían, y siguen, normal que las agencias digan que no somos de fiar. Si Vd. lo cree invierta en los países que tienen bajo rating y después nos cuenta los resultados.
"Estas agencias son solo una muestra más del sinsentido que es el modelo liberal, y solo un fanático defensor de la economía "liberal" seguiría sin ver la gravedad de que estos señores puedan decidir, de un día para otro, nuestro futuro. Aunque son una pieza más del engranaje del neoliberalismo, no por ello debemos de quitarles culpa. Esta gente condicionan más la vida de las personas que muchos gobiernos."
En realidad estas agencias, en un mercado realmente liberal, serían innecesarias. Los que las usan y les dan poder ¡son los que luego se quejan! Estos señores no tienen poder alguno, solo dan su opinión de lo que puede pasar. No les crea si no quiere. Es muy sencillo.
"¿desde cuando la vida, vivienda, trabajo y servicios públicos de países enteros... dependen de lo que diga un analista deportivo? Desde luego, algunos estáis quedando como los fanáticos que sois, incapaces de ver la injusticia que rodea a estas agencias y cómo condicionan el futuro y la economía de los países."
Desde que algún inconsciente se juega el dinero de la compra, alquiler del piso o licencia del taxi. Que los hay. Insisto al igual que Vd. Estas agencias condicionan el futuro solo su Vd. les cree o si aciertan en sus previsiones. La solución al primer caso la tiene sencilla; la solución al segundo no existe, lo siento.
#10 #34 por favor, veros el documental de inside job y entenderéis como funciona la banca de inversión y las agencias de rating.
No digo q el endeudamiento de los estados sea bueno, pero no es ni mucho menos la raiz del problema. Los estados han estado emitiendo deuda toda la vida sin problema (en españa tenemeos ahora mismo una deuda de tamaño normal y corriente), y casualmente ahora que las agencias y los bancos de wall street están atacando las deudas europeas para hacer negocio, es cuando las deudas son un problema...
#37 Lea a Hayek y a Murray Rothbard. Saludos.
#27 Este comentario lo resume todo:
"Me parece preocupante que haya gente como #10 que considere que es legal y comprensible que existan determinados organismos privados que tengan la capacidad de influir directamente en los países y en sus millones de habitantes."
a) Las agencias de rating no influyen directamente, sino indirectamente. Publican recomendaciones, estas recomendaciones son seguidas por inversores, y esto hace subir los intereses.
b) ¿O sea, tu ilegalizarías toda organización privada que tenga capacidad de influir en los países y en sus habitantes?
Entonces tu ilegalizarias:
-Todos los periódicos y medios de comunicación privados
-Todas las empresas científicas y tecnológicas
-Todos los colegios privados y concertados
-Todas las grandes empresas
-Todas las ONGs no públicas
-Todas las redes de comuncicación y portales web privados
-...
Básicamente lo que pides es una dictadura.
Me gusta la noticia, pero es prácticamente duplicada:
Llamazares respalda crear un Tribunal Penal Internacional para delitos económicos que juzgue a las agencias de rating
Llamazares respalda crear un Tribunal Penal Intern...
europapress.esSe ve que son nuevos uds en estos temas. Aqui en latinoamerica, mas prescisamente en el eje bolivariano, les llevamos años de ventaja. Todo empieza asi con unos cuantos sloganes atractivos, bonitos discursos en defensa del trabajador y contra el capitalismo; la gente aplaude y a veces los vota. Luego, una vez en el poder, van por mas y mas, y cuando menos te das cuenta estas en una dictadurita. Enseguida lanzan una red para-estatal de medios (ultra oficialistas), al tiempo que con el pretexto de que los medios no sometidos al gobierno estan al servicio del gran capital, se los persigue. El dinero destinado a propaganda oficial se multiplica por 10 o por 20 y se usa para premiar o castigar a los medios de comunicacion (a muchos no les queda otra que arrodillarse si quieren sobrevivir). Tambien se mandan a los organismos de recaudacion de impuesto por ellos (y contra cualquiera que ose criticar al regimen), si hace falta inventar causas se las inventa. Se sacan leyes para incrementar notablemente la presencia estatal en los medios mientras se achica lo mas posible la presencia privada. Se arman campañas tras campañas de difamacion contra cualquiera que no este de acuerdo con el pensamiento gubernamental. Los dineros publicos son usados por el partido gobernante como propios. Se multiplican como conejos las organizaciones (grupos de choque?) afines al gobierno, todas ellas alimentadas con dineros estatales. Los dineros estatales cuyo destino esta prefijado por ley (jubilaciones por ej) son redirigidos discrecionalmente con el fin de comprar votos (regalitos por aqui y por alla a la gente mas pobre para que los siga votando). Si algun juez osa fallar en contra del gobierno sera difamado por la gran red medios estatales y perseguido judicialmente. Lo mismo para cualquier empresario que no se arrodille ante el partido gobernante (a la vez que se premia con ENORMES subsidios a los amigos del poder). La peor parte es que esto se repite con el resto de los partidos politicos quedando asi el pais con una oposicion debilitada. Los casos de corrupcion se multiplican notablemente. La riqueza de los gobernantes tambien (a niveles que uds no creian que eran posibles). Como el dinero que se usa para comprar votos es limitado, pronto empiezan las expropiaciones y la impresion de dinero sin control alguno para mantener el chiringuito a flote (con la consecuente inflacion) (pero como habiles propagandistas que son, culpan al empresariado que empieza un exodo a otros paises). Todo ello con un solo final a la vista, el derrumbe del pais.
Lo peor de todo es que esto no es nada nuevo, decadas atras se repetia la misma escena. El fascismo sigue vigente, no se dejen engañar. La desesperacion hace que uno intente soluciones poco racionales.
Vendo Opel Rating.
Mucha palabrería y poca acción
#40 Precisamente. Ya se ha explicado en algún comentario anterior: las agencias de rating son entes privados cuyas ponderaciones no son vinculantes en ningún caso. Pero mira por dónde que los mercados se fían de ellas. Probablemente en cualquier país, a excepción de los EEUU, si me preguntas, donde no tienen cojones a bajarles la triple A aún con la pedazo deuda que arrastran.
A lo que voy: no se le pueden exigir responsabilidades a alguien que simplemente hace público su criterio. ¿Que ese criterio puede estar manipulado? Perfectamente. También yo si digo que en mi jardín crece una seta mágica y que la vendo por diez millones de euros estoy expresando una opinión, con la diferencia que a mí me tomarán por loco o idiota mientras que a las agencias de rating no.
Naaa, directamente al patíbulo con garrote vil.
#nolosvotes
Si son listos los de IU y tienen suerte en las siguientes elecciones tendrán la oportunidad de hacerlo bien.
Tengo ganas de que llegue el 20-N y ver que pasa.
Los de IU viven en el mundo de la piruleta. Tienen alguna propuesta con algo de sentido, pero esto es pura demagogia. Así les va, que luego sólo les toman en serio cuatro gatos que se creen que la república fue maravillosa.
#36 Lejos de los halagos, está la conveniencia de los que califican con la triple A o no. Explícate.
#32 #36 ¿q piden lo imposible? no se si sabéis que en EEUU una comisión se dedicó a investigar los tejemanejes de agencias de rating y bancos de inversión, y ahí empezaron a salir las pruebas necesarias para enjuiciarlos por conspiración para realizar una estafa masiva, de las mayores de la historia. He leído en otro artículo que en esa comisión salieron documentos q demostraban como esos bancos y agencias lograron estafar montañas de dolares a los bancos e inversores europeos. Evidentemente, la comisión EEUU pasó de ese tema porque no afectaba a los intereses de EEUU y siguió investigando las demás ramificaciones del caso.
En España ya se han abierto un par de procesos judiciales para investigar esta estafa, los demandantes solicitaron copias del expediente completo de la investigación americana para aportarlos a la investigación del juez. Pero como era previsible, los jueces han decidido archivar los casos por falta de pruebas y denegar las pruebas solicitadas, dando una argumentación q no hay por donde cogerla legalmente...
De imposible nada, según la Constitución la ley es igual para todos, aunque seas el banco más poderoso del mundo estás sujeto a la ley. En España el código penal tiene un artículo referido a lo q han hecho las agencias, maquinación para alterar el precio de las cosas. Solo hace falta q el gobierno se persone en el juicio para defender los intereses nacionales (la deuda la pagamos todos), y poner dinero para q los juzgados pueden investigar a fondo esta trama. Quien sabe, las indemizaciones por daños q podríamos reclamar a esos lobbys bancarios serían suficientes para sacarnos de la crisis a golpe de talonario
Contra un sistema corrompido
"Esperemos hacernos ricos y retirarnos antes de que se derrumbe este castillo de naipes”, decía el email de un ejecutivo de la agencia de calificación de solvencia Standard & Poor’s, que pudieron leer los investigadores del Congreso de Estados Unidos en la indagación sobre causas y responsables de la crisis financiera. “Estamos vendiendo nuestra alma al diablo de los beneficios”, se podía leer en otro correo electrónico de un alto empleado de Moody’s. Ambos correos, muy reveladores.
Las agencias de rating comenzaron a trampear en los ochenta al trabajar para las propias compañías a las que calificaban. Empezaron a ocultar irregularidades de sus clientes y maquillar resultados. Moody’s aceptó otorgar una calificación superior a la empresa financiera Countrywide Financial, tras la protesta airada de sus directivos por una baja calificación.
Es conocido que, en 2007 y 2008, las agencias de rating dieron la calificación de solvencia más alta a productos financieros envenenados. Miles de productos financieros tóxicos (muchos relacionados con hipotecas basura, que no se cobrarán jamás), recibieron la máxima nota de solvencia. A añadir la desfachatez de que las propias agencias de rating habían contribuido a diseñar esos productos en algún caso.
Mala fe, engaño y, sobre todo, codicia obscena en la perversa mutación de las agencias de rating. ¡Todo por la pasta! Las mismas que amenazan a la Unión Europea si reestructura la deuda de Grecia. Pues desde hace semanas, Europa sufre una crisis intensa por ataques especulativos contra las deudas soberanas, está amenazada por otro estallido financiero y con varios países miembros asomándose al abismo. A esa crisis contribuyen las agencias de rating con sus discutibles calificaciones de insolvencia. Los bonos de deuda portuguesa, por ejemplo, han sido reducidos a basura por las agencias sin siquiera considerar el durísimo (e injusto) plan portugués de recortes, incluido un arbitrario impuesto del 50% de la paga extraordinaria navideña. Y España, Italia o Irlanda han de pagar tres, cuatro o cinco mil millones más de intereses por su deuda debido a la desconfianza inducida por las agencias; porque si una deuda soberana aparece como menos fiable, da más intereses a quien la compra.
“Europa no puede permitir que tres empresas privadas estadounidenses la destrocen”, declaró la comisaria europea de Justicia, Viviane Reding. Y el gobierno alemán las acusa de ser un oligopolio y todos claman por ponerles coto… Toda Europa arremete contra las agencias de rating. Pero nadie mueve un dedo.
¿Se verá obligada Europa a pactar con las agencias una posible reestructuración de la deuda? Pero ¿quién diablos ha elegido a esas agencias?
Puesto que dirigentes políticos y económicos europeos no mueven ficha, mientras las maquinaciones de las agencias de rating arrojan a la pobreza e inseguridad a millones de europeos, una primera respuesta ciudadana contra esas insaciables agencias ha sido la querella presentada en la Audiencia Nacional de España por dos partidos políticos de izquierda y varia entidades ciudadanas (ATTAC, Observatorio de Derechos Económicos y Sociales…). Los querellantes han aportado ejemplos de la Unión Europea mostrando como las agencias siguen un patrón para hundir la deuda soberana en beneficio de terceros. Terceros como fondos de inversión (Capital Group, BlackRock, Vanguard…), que casualmente son accionistas de las agencias y se benefician del mayor interés que han pagar los gobiernos. También en Portugal se han querellado contra las agencias de rating. Y sería bueno que cundiera el ejemplo.
Agencias de calificación, bancos y aseguradoras de productos financieros constituyen un tridente perverso. Porque a la indecencia de las agencias de rating e insaciabilidad de la banca, cabe sumar la voracidad de los especuladores poseedores de seguros de impago (CDS). Los CDS hoy suponen 61 billones de dólares de la economía; mucho más que toda la economía real.
Este sistema está corrompido. Como ha escrito el asesor financiero Marco Antonio Moreno, “sólo el colapso total de los bancos centrales y del sistema financiero podrá derrocar a los detentadores de seguros de impago (CDS) de su tiranía, y devolver el mundo a una economía real”. Pero recurrir a la vía judicial contra los responsables de la crisis no es mala idea.
http://www.attac.es/contra-un-sistema-corrompido/
La Fiscalía rechaza la querella contra las Agencias de Calificación
La Fiscalía Anticorrupción ha rechazado investigar una querella criminal contra las agencias de calificación norteamericanas, Moody’s, Fitch y Standard and Poor’s, porque, en su diagnosis, no existen indicios para probar que alteren los precios del mercado bursátil ni utilicen información privilegiada.
http://www.attac.es/la-fiscalia-rechaza-la-querella-contra-las-agencias-de-calificacion/
Moody's sólo debería ser la mascota de un parque de atracciones, y no una agencia del caos.
Agencias de Rating.
Banqueros.
Políticos.
Empresarios....
Se podría hacer el juicio en la ciudad de Nuremberg. Alli también se podrían montar las horcas.
IU siempre comprometiéndose en este tipo de situaciones. Siendo de izquierdas me parece frustrante que en general la izquierda sea tan extremadamente inconsciente de lo que hace. ¿A quién mínimamente sensato se le pasa por la cabeza que esta idea tenga un mínimo de posibilidades de servir de algo?, ¿por qué demonios es la izquierda tan ingenua y tan bochornosa?, ¿por qué la izquierda está tan desligada de la realidad?, ¿quizá tenga aquel académico razón y la izquierda hoy en día no quiere más que mantener su butaca caliente exigiendo lo que sabe imposible, sólo para poder seguir exigiendo mañana?
Un poco de sentido común; seamos realistas, pidamos lo posible.
No se si hay que llevarlos ante el tribunal o no pero hay que dejarles las cosas claras, valorar al ojo que me da a entender (o al mejor postor, que no lo sabemos) eso no está bonito y hay que pararles los pies.
Qué pasa, que antes se había equivocado estas agencias?... por qué bajan constantemente la calificación y con un ritmo que casi suena a música de orquesta?.
no nos equivoquemos, es muy fácil incitar el miedo, subir la prima de riesgo y forzar la adquisición de créditos a interés altísimo... y para qué?, pues para compras tanques, escudos anti-misiles, submarinos o cualquier cosa fundamental para "salir" de la crisis...
Pero mira, mientras queden recursos siempre habrá gente dispuesta a demostrar que el sistema funciona!
ya nos lo encontraremos
Y por mas que leo.. Agencias de rating, buitres bajistas,bancos de inversion, mercados...
NOMBRES...¿quien le da a la tecla? ¿quien decide? ¿quienes programan los algoritmos?
Ya han salido un par de casos de traders que la han liado... pero claro eran ellos solitos.
Cuando los Mercados entran en pánico.. Quiero saber quien da a la tecla de comprar y vender... Quien esta en pánico.. (buscando si se encuentran los datos de cada fondo de inversión, pero no son los que le dan a la tecla.
Pero claro no hay narices de sacar la foto de... "este tio es que ayer hizo bajar el euro que es trader de bajo nivel del fondo de ineversión tal "
PD: hablo de especulación...
Y no seria mas sencillo decir "señores la deuda la vendo a este valor y punto" ¿en vez de bajarse los pantalones?
Gilipolleces. El problema lo tiene la gente por creer a las agencias de rating. Es como si un tío dice: sí, compra acciones de no sé quién, que van a pegar un pelotazo que no veas. Pues con las agencias de rating, lo mismo.
Estos politicuchos no tienen categoría ni cojones para ello. Así nos va.
#silesvotes
Chorradas. Las agencias de rating son solo unos tipos que hacen informes. Al final no hacen más que hablar. Empezamos por aquí y acabaremos por querer controlar las noticias que dan los periódicos. Y de ahí a eliminar la libertad de expresión hay un paso.
¿Y si un activista habla mal de EEUU y la bolsa se hunde? ¿Lo condenamos también? ¿Y si un cientítico desvela riesgos en una central nuclear, y a causa de eso se devalua el prestigio de esta? ¿Debería ser juzgado?
Estamos en problemas por que los políticos han despilfarrado el dinero. Eso es lo que vienen a decir las agencias. Podemos debatir si han exagerado o no, pero ¿llegar a juzgarles por ello? demencial
Lo que muchos no estáis teniendo en cuenta es que los políticos, para poder gastar dinero a su antojo, han estado pidiendo dinero a los mercados. Y ahora los mercados quieren recuperarlo a cualquier precio. Puede que los mercados nos estén haciendo daño, pero el problema comenzó cuando les pedimos dinero ¿acaso no sabíamos que esos eran malvados especuladores capitalistas?
#10 Una nota peor para la deuda de un país permite a quienes compran esa deuda (sobre todo, fondos de inversión y de pensiones, fondos soberanos y bancos) exigir más intereses. Y se da la circunstancia de que algunos de los mayores fondos de inversión (BlackRock y Capital Group) están entre los mayores accionistas de Standard & Poor's (S&P) y Moody's, las dos primeras calificadoras del mundo (entre las dos controlan el 80% del mercado). Esta última pertenece a un grupo (McGraw Hill) que, además, gestiona algunos de los principales índices bursátiles del mundo (como la Bolsa de Nueva York), entre otros muchos negocios. De ahí que cada vez más voces denuncien la existencia de un posible conflicto de interés en sus actuaciones.
Extraído de este artículo:
http://www.publico.es/dinero/386972/oportunismo-en-las-agencias-de-rating
#11 "Una nota peor para la deuda de un país permite a quienes compran esa deuda (sobre todo, fondos de inversión y de pensiones, fondos soberanos y bancos) exigir más intereses."
En realidad no, exigen mas intereses por que el país va peor y hay mas riesgo, y por que menos gente quiere comprar esa deuda.
Pero básicamente estás repitiendo lo que yo he dicho: Que el derroche de nuestros políticos hace que tengamos que pedir dinero a unos especuladores.
Esto es como meterte en el río y quejarte por que te has mojado.
#12 Sólo hay que ver lo que pasó con Lehman Brothers para darse cuenta que estas agencias no sirven para nada más que especular, no es que un país vaya peor y sea necesaria bajarle la nota si no que deciden rebajarla, unas veces con razón y otras sin ella, y en ese momento ese país va a peor, si fueran objetivos estaría muy bien pero teniendo en cuenta que sólo sirven para beneficiar a los de siempre si no llevarlas al tribunal si que sacarlas del panorama económico. Están jugando con la vida de la gente.
#10 Aparte de que se te olvida de que a las propias agencias de calificación les conviene bajar la nota a los países por los motivos por los que apunta #11, creo que además tampoco recuerdas que tuvieron mucho que ver en la crisis del 2008 cuando quebró Lehman Brothers y EEUU acudió al rescate de AIG para evitar un enorme colapso económico. Detrás de la quiebra de Lehman Brothers y de los chanchullos que casi mandan al garete la economía mundial estaban las agencias de calificación, que tuvieron los huev*s de seguir calificando a Lehman como triple A unos días antes de que quebrara, aun a sabiendas de que estaban con el agua hasta el cuello.
Las agencias de calificación son tan culpables como las entidades financieras de la que se montó en el 2008 y de la que se está montando todavía. Por aquel entonces los gobiernos de todo el mundo se echaron las manos a la cabeza y pidieron responsables, pero éstos aún no sólo siguen sin ser juzgados, sino que además siguen obteniendo beneficios jugando impunemente con la calificación de la deuda de los países.
#10 Olvidas el papel de las agencias de rating en el pedo del 2007. Olvidas quienes son los que en realidad gobiernan. Demencial no, ignominioso, como decían Faemino y Cansado.
#10 Lo que es asqueroso es que tu defiendas que cuando ellos prestaban dinero, no lo hacían pensando que siendo un dinero para el funcionamiento básico de un país, estarían encantados de prestarlo, puesto que posteriormente pedirían su devolución incrementando los intereses de nueva deuda (bajando la calificación) o incrementando el interés por el aplazamiento de la ya existente.
Izquierda Unida apuesta? Esto no es un casino. Que lo hagan, que les denuncien... que esperan para empezar, nuestra aprobación o nuestro voto?
#23 podrías leer un poco antes de hacer afirmaciones gratuitas, pues IU ya ha presentado una querella contra las agencias de rating, pero ha sido totalmente ninguneada por PP, PSOE, PNV, CiU...
IU se adhiere a la querella contra las agencias de rating
http://www.publico.es/espana/364367/iu-se-adhiere-a-la-querella-contra-las-agencias-de-rating