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#5:
Se puede decir más alto, pero no más claro. Si te dejas llevar por el uso fácil de Internet es cierto que consigues aprender y memorizar muchas información y muchos datos... como para ganar al Trivial. El problema es que pese a darte esa facilidad para ganar al Trivial, careces del conocimiento suficiente como para razonar o explicar detalladamente la razón de esas respuestas que te han permitido ganar al Trivial.
Aquí en Menéame todo esto se puede ver claramente en noticias como esta: Carta abierta a Superman (de un padre destrozado)
Una noticia con mucho contenido que requería un cierto tiempo para leer, pero que muchos de los meneantes simplemente dijeron que era un tostón.
En pocas palabras, la inmediatez está matando al conocimiento.
Gran artículo.
Aquí en Menéame todo esto se puede ver claramente en noticias como esta: Carta abierta a Superman (de un padre destrozado)
En pocas palabras, la inmediatez está matando al conocimiento.
Gran artículo.
#1:
Gran frase :
“No se puede satanizar a la tecnología sino al uso que se le da”
“No se puede satanizar a la tecnología sino al uso que se le da”
#25:
¿Sabéis lo mejor de todo? Que estáis meneando un artículo que es un resumen de otro más extenso:
http://noticiaaldia.com/2010/06/%C2%BFinternet-embrutece/
Qué paradoja, ¿eh?
http://noticiaaldia.com/2010/06/%C2%BFinternet-embrutece/
Qué paradoja, ¿eh?
#12:
¿Que tiene de malo la inmediatez?
La última novela que he leído, "Metro 2033", la descubrí mientras buscaba en la wikipedia juegos del estilo del Fallout. En unos 5 minutos la había localizado y descargado...
Luego la leí con el ordenador a lado, con el plano del metro de Moscú abierto en el navegador para seguir el recorrido del protagonista, Google maps para mirar las fotos de esos lugares y la Wikipedia para ampliar información sobre las cosas que me llamaran la atención.
La última novela que he leído, "Metro 2033", la descubrí mientras buscaba en la wikipedia juegos del estilo del Fallout. En unos 5 minutos la había localizado y descargado...
Luego la leí con el ordenador a lado, con el plano del metro de Moscú abierto en el navegador para seguir el recorrido del protagonista, Google maps para mirar las fotos de esos lugares y la Wikipedia para ampliar información sobre las cosas que me llamaran la atención.
#7:
#5 Claro, la gente prefiere la versión de Superman resumida para impacientes:
Carta abierta a Superman (versión impacientes)
Carta abierta a Superman (versión impacientes)
#18:
Dentro de 200 años, con mayores adelantos tecnológicos, científicos, profesionales más cualificados en todos los campos, etc. las noticias seguirán siendo del tipo: "Lo que la telepatía (por poner algo) está haciendo a nuestro cerebro...", y los comentarios serán del tipo: "hace 200 años sí que se estudiaba de verdad, con portátil y pizarra electrónica... En cambio ahora, tener acceso instantáneo a la información por medio de la telepatía nos está volviendo idiotas."
Comentarios
Se puede decir más alto, pero no más claro. Si te dejas llevar por el uso fácil de Internet es cierto que consigues aprender y memorizar muchas información y muchos datos... como para ganar al Trivial. El problema es que pese a darte esa facilidad para ganar al Trivial, careces del conocimiento suficiente como para razonar o explicar detalladamente la razón de esas respuestas que te han permitido ganar al Trivial.
Aquí en Menéame todo esto se puede ver claramente en noticias como esta: Carta abierta a Superman (de un padre destrozado)
Carta abierta a Superman (de un padre destrozado)
fisicacf.blogspot.comEn pocas palabras, la inmediatez está matando al conocimiento.
Gran artículo.
#5 Claro, la gente prefiere la versión de Superman resumida para impacientes:
Carta abierta a Superman (versión impacientes)
Carta abierta a Superman (versión impacientes)
fisicacf.blogspot.com#5 Te has ganado una estrellita
#5 Yo no te quito la razón...pero las cosas no son blancas ni negras...supongo que una noticia o comentario en Meneame va innegablemente plagado de votos positivos o meneos irreflexivos...En el caso de tu comentario se ve claramente, dices algo con cierta razón pero rotundamente y acto seguido recibes un montón de votos al comentario pero nadie se para a pensar la otra parte de la balanza. No se en tu caso, pero en el mío creo que nunca he podido desarrollar mi propio conocimiento a este nivel (ojo, ni soy un cerebrín, ni me lo propongo)....Te pongo un ejemplo: Sin tener interés alguno durante años en programar, en dos años y con 33 años he podido aprender un lenguaje de código (aunque me quede mucho) y con ello reforzar mi pensamiento abstracto y todo tipo de aspectos matemáticos que jamas pensé que algún día me iban a interesar... Habré perdido en aspectos que tu comentas, pero a nivel practico, de autoestima inteligente y demás, es algo que no hubiera podido conseguir a base de manuales o clases, o si, pero a su precio, ni con la misma libertad...Yo lo siento, pero creo que nada es blanco ni negro, todo tiene sus cosas grises y entre ellas me quedo con las miles de satisfacciones que me da la red...jjeje Salud!!
#5 Con esto estas obviando también que en internet hay mucho pedante que se hace un blog y lo escribe todo de la forma más enrevesada posible para hacerse el listo e interesante.
luego tienes cosas como esa carta abierta a superman, la pizarra de yuri, el tamiz,... que son muy interesantes y están MUY bien escritos.
Para mi, internet lo que está consiguiendo es enseñarnos (o al menos, enseñarme) a tener criterio a la hora de leer para saber si merece la pena o voy a perder el tiempo tontamente leyendo cuando la noticia/artículo no aporta nada más que no se pueda leer ya en el titular
#5 No veas la de veces que, hablando sobre algún tema en un foro, algún soplapollas me ha contestado con lo de "tl, dr" (too long, don't read). A mi me daría vergüenza, pero lamentablemente hay muchísimo anormal orgulloso de no ser capaz de leer más de diez palabras seguidas.
#5 Si un gran contenido no va acompañado de una buena estructura narrativa, la atención se desvía y eso no tiene nada que ver con el tema que nos ocupa.
#5 Eso es un c&p de uno de los comentarios del meneo, ¡Qué contradictorio!
Gran frase :
“No se puede satanizar a la tecnología sino al uso que se le da”
#12 vete a #1, allí te espera la respuesta a tu pregunta
#1 Querrás decir "la gran falacia" o "la gran obviedad", que tambien podría decir un adicto a la morfina sobre esa droga, o un Charlton Heston de los rifles, o uno que hace carreras ilegales de las modificaciones para poner un turismo a 200 km/h, etc.
Lo que quiero decir es que no se puede decir "no, es que hay que usar bien la tecnología", es que hay que mirar desde un punto de vista sociológico y estimar cuanta gente la va a usar mal, y emplear eso para valorar cada tecnología, no mirar de lado a la gente que está idiotizada por Internet y decir "bah, eso es porque no saben usarla"... os vuelvo a recordar el símil de la droga... Y tampoco hablo de que Internet sea algo increíblemente malo para nosotros, evidentemente, pero hay que decirlo claro: tiene unos puntos muy muy negativos que no podemos deshechar con "bah, si la usas bien ya está", porque ese condicional "si", no se cumple en un buen número de casos.
¿Sabéis lo mejor de todo? Que estáis meneando un artículo que es un resumen de otro más extenso:
http://noticiaaldia.com/2010/06/%C2%BFinternet-embrutece/
Qué paradoja, ¿eh?
¿Que tiene de malo la inmediatez?
La última novela que he leído, "Metro 2033", la descubrí mientras buscaba en la wikipedia juegos del estilo del Fallout. En unos 5 minutos la había localizado y descargado...
Luego la leí con el ordenador a lado, con el plano del metro de Moscú abierto en el navegador para seguir el recorrido del protagonista, Google maps para mirar las fotos de esos lugares y la Wikipedia para ampliar información sobre las cosas que me llamaran la atención.
#12 la inmediatez es mala cuando se convierte en impaciencia, la impaciencia conlleva el no profundizar en nada
lo que dice el artículo son ahora mismo para nosotros prácticamente palabras, pero esto en mi opinión va a cambiar nada más y nada menos que nuestra especie
Qué mal rollo, la inmediatez... que levante la mano el que a mitad del artículo no haya mirado la barra lateral a ver si quedaba mucho... me estoy entontolinando poco a poco
La dispersión ocurre cuando lees algo que no te interesa lo suficiente, por lo que miras la barra a ver cuanto queda #8, o te despistas con las pendientes #10 o consultas el correo... Yo me he leído de pe a pa el artículo... y no he me he distraído.
Es fundamental que te interese lo que estes leyendo, y entrenar la capacidad de concentración... Yo a veces peco de lo contrario, estoy tan concentrada escribiendo o leyendo algo ... que no me entero de lo que pasa a mi alrededor!! me hablan y estoy sumida en lo que estoy haciendo!! señores/as hay que aprender a concentrarsee!
#15: Creo que se está obviando un detalle: leer de una pantalla cansa. A mí, al menos, me cansa muchísimo, por el tamaño de la letra, por el brillo, por lo que sea. Así que es fácil que pierda el interés en un texto extenso "sin dibujitos" cuando estoy delante del ordenador. No se me cansa el cerebro, se me cansan los ojos.
Yo alguna vez echo de menos la combinación CONTROL+Z en la vida real, o si leo un periódico o un libro, alguna vez he echado de menos la combinación CONTROL+F para buscar una palabra.
#20 Calla, que yo más de una vez me he encontrado tratando de hacer Ctrl Z tras equivocarme al escribir... estando escribiendo a mano.
Dentro de 200 años, con mayores adelantos tecnológicos, científicos, profesionales más cualificados en todos los campos, etc. las noticias seguirán siendo del tipo: "Lo que la telepatía (por poner algo) está haciendo a nuestro cerebro...", y los comentarios serán del tipo: "hace 200 años sí que se estudiaba de verdad, con portátil y pizarra electrónica... En cambio ahora, tener acceso instantáneo a la información por medio de la telepatía nos está volviendo idiotas."
#18 Tiene razón, fijo que cuando la invención de J. Gutemberg surgió, los copistas de los monasterios dijeron que sería el final de la verdadera cultura... Y cuando está se transmitía oralmente para ser memorizada y a alguien se le ocurrio copiar en tablillas o papiros idem...
Relacionada: ¿Cambia internet la forma del cerebro humano?
¿Cambia internet la forma del cerebro humano?
noticiasmix.comPues yo opino justo al revés. Gracias a internet (Menéame sin ir más lejos) me permite dedicar mi atención a temas tan diversos que nunca tendría "acceso" a ellos en una rutina diaria sin ordenador. Al contrario de lo que dice el artículo, las discusiones que se forman te obligan a pensar con concentración en el artículo, en los comentarios de los otros usuarios, y en tus posibles respuestas, perfilándolas y documentándolas. Se aprende a través tu propio esfuerzo e interactivamente. Siempre hay alguien que sobre cada tema sabe más que tú, y la profundidad del análisis a veces es casi profesional.
Mirando simplemente la portada como está ahora mismo, yo no tengo gente alrededor con el que discutir a estos niveles un día cualquiera sobre tecnología, libertad de expresión, fútbol, la subida del IVA, corrupción, zoología, tauromaquia, José Saramago, la influencia de internet en el pensamiento (este mismo meneo)... ¿esto está desvalorizando mi pensamiento? Mi pensamiento sería peor si solo pensara en la caló que hase y la cena de esta noche.
en mi caso Internet no me ha hechomás inteligente, pero sí me ha creado la necesidad de ampliar conocimientos, consciente de que cada vez sé menos sobre más cosas. A su vez, puedo plantearme leer opiniones de gente, que en la vida cotidiana no hablo de esos temas ni de casualidad, por eso creo que Internet me hace poseer un pensamiento más crítico y a su vez permeble.
¿Pero Internet no servia solo para porno?
Abriéndole los ojos y ensanchándole la mente?
"Pero esas ganancias disminuyen la capacidad para el procesamiento profundo, reflexión e imaginación"
Pues leyendo miles de opiniones, mi mente es más crítica...
#39 Lo curioso es que lo dice como si antes el ciudadano común fuera un lumbreras con alguna capacidad crítica...
Lo que internet le está haciendo a MI cerebro:
Estaba mirando las pendientes y he visto esta noticia, me he dicho: "A ver, de qué va esto". Mi intención era la de hacer click sobre la noticia para que me diga lo perjudicial -o no- que es internet para mi... en cambio, dos minutos después de estar leyendo otras pendientes, me he dado cuenta de que no había clickado en esta noticia.
Internet quiere evitar que sepa la verdad sobre él.
#10 girate rápido, un mono de 3 cabezas.
tl;dr
Cuando he llegado a la mitad de los comentarios que habéis puesto ya he pasado y directamente he venido a poner mi comentario, así que totalmente de acuerdo.
La inmediatez no es mala pero como toda actividad no es bueno acostumbrarse a ella, hay que ejercitar todas las actividades mentales igual que tenemos que ejercitar todos nuestros músculos y no solo el culo para sentarnos en él
Yo recomiendo mucho este artículo al caso:
http://maspsicologia.com/2009/07/como-concentrarse-rodeado-de-distracciones/
Demostrado... no he ni medio leido el artículo.. y estoy de acuerdo al 100%!!!
Llenarlo de porno y coñas de 4chan...
Internet crea la filosofía de "lo quiero ya!"
#29
No del todo..la filosofía de "lo quiero ya!" normalmente es de los que en la vida "real" ya son asi..por ejemplo:
"Yo uso megaupload porque tengo la pelicula YA, el emule es para atontados", aparte no es lo mismo leer un periodico con tu cafe con leche y tu pasta de bolleria en un bar que en una pantalla llena de banners..
Pregunta:
¿Cuantos de vosotros habeis clickeado en la tipica pantalla que pone?
"Espere 5 segundos o pulse AQUI si en ese tiempo no sale su enlace"
Discrepo de lo comentado por el blog, en su primera parte, al menos en lo que atañe a ciertos apartados que comentaré mas adelante.
Estoy casi todo el día conectado a Internet (pensionista minusválido), pero después de cenar, toca ver series con la mujer y a las 00, cual gremlin, me suelo ir al sobre... a leer, ya que si no leo no me duermo.
Me suelo meter tanto en lo que leo, que me tengo que poner la alarma del móvil para parar, por que mas de una vez que no lo hago, se me hacen las 5 ó 6 de la mañana, así que eso sobre perder el hilo a las dos páginas...
Los hipervínculos, en la literatura se pueden comparar con las anotaciones (mas o menos), que complementan alguna palabra, suceso o pensamiento del escritor.
El multitasking. Está claro que las personas no somos por naturaleza del uso de la multitarea, al menos en cosas que requieran mucha concentración o una atención de cierta importancia, pero eso ya pasaba antes de que se extendiera Internet. Intenta hacer algo cotidiano, como encender un cigarro mientras conduces (para el que fume, sacando el tema de tráfico).
Como dicen al final del blog, "No se puede satanizar a la tecnología sino al uso que se le da"
Para personas colores y dependiendo de la persona, puede ser beneficioso o negativo. Tenemos un medio para acceder a información, a mucha información y es responsabilidad de cada cual, el dejarse llevar a una saturación de ella, o centrarse en la que le interesa y dejar de lado lo que considere morralla.
bueno y que, mucho más inmedita es la tele o la radio, con ráfagas de información contínuas y descontextualizadas, al menos en internet lo que más se hace es leer textos escritos y seguro que eso mejora la comprensión y la argumenación, por no hablar de la información plural ausente en otros medios. Quizás no sea mejor que un libro, pero de ahi a decir que nos volvemos casi tontos por usar internet... la caja tonta se le llama a otro medio que yo me se.
Lo mismo debieron pensar los partidarios de la memoria cuando surgió la escritura. Por no hablar de los que copiaban libros a mano y, de pronto, Gutemberg les jodió el invento.
Pues yo tengo serias dudas de que lo que dice el artículo, al menos en parte, sea cierto.
Hay una parte que es cierta, la de que adquirimos más conocimiento y con mayor velocidad. Somos como una especie de "cortocircuito" (el robot) que quiere más datos. Pero sobre que perdemos profundidad, puede que haya gente que le afecte en parte. La tecnología es una forma cómoda de hacer las cosas. Por ejemplo la calculadora, nos hace olvidar como se hacen las raices cuadradas, pero es que precisamente la calculadora está para hacer las cosas más fáciles. Y en general toda la tecnología, se basa en la facilidad.
Sin embargo no creo que reste imaginación, porque a mi por ejemplo desde que estoy en internet, no sólo no me ha restado creatividad, imaginación, sino que me ha aumentado una barbaridad. Y por supuesto no soy el único.
Por otro lado la puñetera manía de decir que tecnología ha reducido la lectura de libros. Sí de libros de papel puede, pero un libro respecto al contenido es igual en papel que en formato electrónico. Esto la interesa a las editoriales tradicionales para satanizar internet. Pero es como las discográficas, ha bajado la venta de discos (y más que bajarán) porque las formas de consumo han cambiado completamente.
Todo depende de como se utilice y que la Industria satanice internet lo único que demuestra es que saben que no tienen razón. De que todo está cambiando, se reducen costes, desaparecen intermediarios, existe una relación más directa con el autor,...
Además respecto a que las personas que estamos en internet no podamos leer o reflexionar con un libro. Esto no es cierto, las nuevas tecnologías te hacen leer más rápido entendiendo lo que lees y por supuesto que puedes leer un libro (tanto en papel como en formato digital o electrónico).
Salu2
supongo que se podría entrenar al cerebro para que tenga lo mejor de la inmediatez y lo mejor de la profundidad
es cuestión de leerse algún tocho entre meneo y meneo jeje
Dice Internet porque ahora todo el mundo tiene, pero podría hablar de una enciclopedia. El tema no está en la inmediates de los datos, si no en como los uses.
Y no todo el mundo necesita usarlos de la misma manera. Ni necesita analizarlo todo o relacionarlo todo. Aunque sería lo correcto en muchos casos.
De todas maneras, esto me recuerda a cuendo en el colegio te hacian aprenderte las feches históricas de carrerilla.
Que apropiado, justo ahora estaba celebrando el hecho de que acababa de desarrollar una técnica de lectura que me permite comprender textos largos y obtusos. La frustración que he llegado a sentir al intentar estudiar algunas cosas es indecible.
Yo utilizo más el Control+F para la intimidad con mi churri.
Ha y por cierto, este artículo me recuerda a esta viñeta que acabo de ver: http://goo.gl/yXCM
El desarrollo de una capacidad no es en detrimento directo de la otra, sino del tiempo de desarrollo de la otra. No implica que los hábitos de cada uno puedan enfocarse para desarrollar la capacidad de concentración y de análisis en profundidad.
Volvamos al siglo XVIII, no en vano es conocido como "El siglo de las luces".
Los Amish son unos incomprendidos adelantados a su tiempo.
#22 Para mi siguen siendo unos adelantados http://es.wikipedia.org/wiki/EMP
A este paso serán los únicos en sobrevivir a las consecuencias de la próxima guerra.
en 15 años que llevo usando internet , el cual uso hasta la saciedad y en todas las tareas inimiginables , cada vez que he oido a alguien hablar mal de internet , solia ser un gillipollas que no tenia ni puta idea de nada en internet , ni de informatica , hacking , cracking ,laming , fucking
Algo muy raro,algo muy malo,algo muy chungo...
(Antena 3 mode:/off)
Y en los colegios, en vez de dar un libro y un lapiz te dan un ordenador...
tl;dr
Muy bueno, gracias.
No solo eso, si no que merma tus capacidades para retener información... Si no, preguntarle a todos los pedantes de internet (90% de los internautas/foreros) si en la vida real saben lo mismo que escriben. Ah! Un momento, en la vida real no tienes la Wikipedia para resolver tus dudas.
Es que internet te da acceso a mucha información y mucha puede ser nisiquiera relevante para tus intereses, si profundizas en todo al final habrás perdido el tiempo. A mi me parece interesante que se estudie como el ambiente actual condiciona y modifica nuestra manera de pensar, pero por otra parte el enfocar esto como algo bueno o malo me repugna, porque la forma en que procesamos información ha cambiado siempre dependiendo de nuestras circunstancias.
Esto me recuerda mucho el estudio sobre los taxistas (creo que londinenses) tienen un hipocampo mayor para recordar cada calle. Si este desarrollo no se diera en personas que usasen GPS, sería porque simplemente no lo necesitan.
PS: Si no aguantaba ni 5min leyendo un libro, a lo mejor el problema es el libro que leía.
Menuda tonteria, medios diferentes dan lugar a habitos diferentes,en internet suelo ver las noticias desde el trabajo y no me da tiempo para leer textos demasiados etxtensos, en casa suelo tener varias cosas que hacer en el ordenador y reparto el tiempo.
Internet esta muy bien para introducirse en muchas areas,pero para una lectura mas profunda prefiero los libros, desde que tengo internet he aumentado enormemente mi cultura y aficiones.
El texto de superman es algo extenso en segun que situaciones, pero aunque lo leas por encima te puede hacer interesarte por la astrofisica, y luego te bajas unos documentales para ver tranquilamente ,si el tema te agrada no tardas en ir a la libreria y ahi ya profundizas mas.
Que parece que por ser internauta no hagas mas cosas en el dia, que asco de prejuicios.
" . . .Pero esas ganancias disminuyen la capacidad para el procesamiento profundo, reflexión e imaginación" bueno, es normal, si internet es para el pr0n, no me extraña que disminuya la capacidad para procesar, reflexionar e imaginar, al fin al cabo, de todos es sabido que por masturbarte te quedas ciego, bajo y se te seca el cerebro.
Opinión de Steven Pinker al respecto: http://docs.google.com/View?id=dfskwk3w_864crvq5cc7