Publicado hace 10 años por GodlessMinstrel a elconfidencial.com

La polémica vuelve a estar sobre la mesa. Sobre todo, después de que la semana pasada el conseller de Economía de la Generalitat catalana, Andreu Mas Colell, anunciara que los últimos cálculos sitúan el saldo fiscal negativo de Cataluña con el resto de España en 16.453 millones.

Comentarios

MonkShadow

Lo que dice #5 explicado mucho más detallado y en vídeo aquí:
http://www.tv3.cat/videos/4586551/Classe-deconomia-amb-Xavier-Sala-i-Martin-230513

D

Huyuyuyuyuyu...corred, corred a negativizarlo para que no se vea.

A favoritos, "Of course".

Ishkar

Pues entonces no tendrán ningún problema en que nos vayamos ¿no?
Total, si según ellos solo "chupamos del bote"...

D

#1 Aunque no te lo creas hay quien piensa que en esta vida no todo se reduce al dinero.

Ishkar

#3 No, es verdad, también les importa que la gente no esté suficientemente "españolizada" y cosas de esas...
O eso de "la integridad nacional".

En fin...

D

#4 Hay a quien le preocupa eso, sí. Como hay a quien le preocupa que la gente no esté lo suficientemente "catalanizada". En fin... a ver qué consiguen entre unos paletos y otros.

enol79

#1 No quiero faltar al respeto, pero da la impresión de que sois como niños pequeños. Al saber que es imposible la independencia, os dan rabietas con que queréis iros de casa y que no aguantáis más.
El día que os quiten las llaves para que os vayáis de casa, habrá que ver si de verdad hay tantas ganas de independencia. Me parece que ese día (si tantas ganas hay, llegará) a más de uno le va a dar un repentino vértigo.
El tema es muy cansino. Es todo politiqueo para que cada uno se tape sus vergüenzas y tener entretenido al pueblo.

Ishkar

#7 Respeto que consideres que la independencia es imposible, pero no estoy para nada de acuerdo con ese planteamiento.
Obviamente habrá quien una vez ocurra, le entrarán miedos o similares, te aseguro que muchos otros no.
Si de verdad seguís creyendo que esto es meramente "agitar banderas" es que no estais viendo el verdadero alcance de la situación, por mucho que la prensa nacional intente venderlo así, el millón y medio de personas del día 11 de septiembre de 2012 no fueron "enajenadas" por Mas, es más, Mas no quería que fuera independentista la marcha (a la hemeroteca me remito)

En resumen, ha llegado un punto en que muchos catalanes simplemente nos hemos hartado y ahora mismo nos da igual si hubo o no hubo corona catalana, o mierdas por el estilo. Sabemos que como país podemos salir adelante y sólo queremos empezar de nuevo la aventura por nuestra cuenta y riesgo.

D

#8 Este informe no deja de ser un informe realizado por especialistas, por técnicos, que exponen su criterio sobre la relación de Cataluña y España en materia fiscal. Por eso, cuando los independentistas se centran en el déficit como principal criterio para plantear la independencia( España nos roba), es bueno comprobar hasta que punto es correcta esa afirmación. Y por lo mismo no estaría de más saber las posiciones de especialistas en otros ámbitos como la historia, por lo menos para contrastar afirmaciones que sospecho son utilizadas de manera demagógica y partidista en bastantes casos para provecho de una determinada casta política.

Pachuli

#9 Este informe no deja de ser un informe realizado por especialistas... estaría mejor dicho que ha sido realizado por "otros especialistas", pues la Balanza Fiscal recientemente presentada por la Generalitat ha sido realizada por el Grupo de Trabajo para la actualización de la balanza fiscal de Cataluña nombrado por la Generalitat que aglutina una serie expertos en Economía y Hacienda Pública (Guillem López Casasnovas, Núria Bosch, Marta Espasa, etc., todos ellos del mundo académico).

Más que nada te lo digo porqué de la manera que lo dices parece que los expertos del Instituto de Estudios Económicos acrisolan un mayor academicimos y grado de expertez que el de los responsables de realizar las Balanzas presentadas por la Generalitat. Luego está el tema del grado de objetividad de los resultados, pues hay quien podrá aducir que las Balanzas presentadas por la Generalitat están mediatizadas por esa administración. ¿Pero me he de creer que las opiniones de expertos de una institución sita en Madrid, presisidida por José Luis Feito (exalto cargo de la UCD y el PP) y con un Consejo de Administración con lo más granado del stablishment político-económico de la capital son más objetivas?

En cuanto al titular de la noticia, a ojos de alguien avezado con esto de la Hacienda Pública, no es más que un insulto a la inteligencia, por que el verbo que se tendría que haber utilizado no es "desmontar", si no siendo generosos, el verbo "complementa": ya se ha dicho 1000 y una veces, desde que las cuentas de las administraciones estan en números rojos (los gastos superan a los ingresos), todas y cada uno de los territorios reciben más de lo que aportan, sencillamente porque ese gasto público se financia con deuda que, como todo el mundo sabe se ha de devolver. Paro parece ser que en España continuamos con la misma cantinela de creernos que el día que firmamos una hipoteca somos más ricos que el día previo a contraer ese crédito.

D

#1 Por supuesto que sí, idos, que yo sepa en ningún aeropuerto español hay puesto un cartel diciendo "se prohíbe a los catalanes tomar aviones", y en ninguna administración española hay puesto un cartel diciendo "se prohíbe a los catalanes renunciar a la nacionalidad española".

D

#1

Tu te puedes ir con lo que trajiste
¿ trajiste el territorio que pisas ? Pues eso mismo ...

D

Como dicen los propios separatistas catalanes, el tema del separatismo catalán ha sido una larga reivindicación histórica, y por tanto en realidad no se debe a cuestiones fiscales o de balanzas, porque a lo largo de la historia de españa ha habido también momentos económicos buenos para los separatistas catalanes, y por tanto en esos momentos su reivindicación separatista no se podía basar en razones económicas, sino en razones meramente históricas. Ahora los separatistas catalanes se aferran al tema fiscal y al argumento económico, dejando de lado el argumento histórico, como si alguien les hubiese enseñado, y como si ellos hubiesen aprendido, alguna forma más inteligente de razonar, y se hubiesen dado cuenta de que han estado haciendo todo el tiempo el capullo con reivindicar la separación desde el punto de vista histórico, sin tener en cuenta si les va bien o si les va mal. En realidad estos separatistas catalanes, como cualquier separatista sea del país que sea, se caracterizan por la irracionalidad de su propósito separatista, porque cuando pueden motivar su propósito separatista por razones económicas, usarán las razones económicas; cuando económicamente les va bien y por tanto no pueden basarse en las razones económicas, entonces usan las razones históricas; cuando la historia también les da la espalda mostrándoles una tendencia internacional a la integración política y a la globalización económica, entonces empiezan a basarse en las razones emocionales y de identidad, y un largo etcétera. Es decir, no importa si tienen que cambiar de argumento, se lo inventarán todo para intentar vendernos su separatismo, por lo que su separatismo es una mera posición subjetiva, irracional, anti-sociológica, culturalmente subdesarrollada, fundada en la estrechez de mente y en la carencia de sentido histórico y de progreso, y completamente retrógrada.

D

#12 cuando la historia también les da la espalda mostrándoles una tendencia internacional a la integración política y a la globalización económica

Sí, cada año por lo menos tres o cuatro estados soberanos renuncian a su estatus voluntariamente y se dan de baja como miembros de la ONU.

ikio

#12 http://fronterasblog.wordpress.com/2009/03/30/treinta-y-cinco-paises-mas-jovenes-que-tu-o-casi/ espero que sepas algun ejemplo de como cada vez hay menos paises.
Porque ha de ser irracional la independencia? Es simplemente la busqueda de un mayor autogobierno.
No es solo el tema historico, no es solo el tema fiscal, no es solo el querer autogobierno. Es todo eso junto.

Cc/ #14