Iaioflautas nos autoinculpamos en solidaridad con los sindicalistas del SAT

#1   Qué bien se lo montan los abueletes, no?

Con pedazo de página web molona y tal y metidos de lleno en las redes sociales.

#2   Los abuelos son los putos amos en robar comida, ya sea en un supermercado, o directamente del árbol del vecino. El hambre agudiza el ingenio.

En cuanto al comunicado, toda la razón del mundo.

#3   #2 Tu comentario está lleno de patrañas. ¡Lo hacen por placer!

#4   #3 Lo harán por placer ahora, pero para robar como ellos hace falta años de experiencia

#7   #6 Mucho dices , me da a mi que para el 2014 , ni prestación por desempleo ,ni pensiones

#9   #8 Pues mira, este segundo comentario si lo comparto contigo.

#10   #8 Pues nada, si quieres un Estado fuerte pero pequeño, pirate a EEUU, mira que bien se vive, que poca pobreza hay en el país del sueño liberal.
Lo de "inmigración abierta, masiva y alienante" da bastante asco la verdad.

#11   #5 Seremos Marxistas trasnochados, pero al menos tenemos corazón... Yo también me autoinculpo.

#12   Reconozcamos que quedan a juego

#13   Estos son tan ilusos o más que los chavales del 15M ¿Qué es eso de autoinculparse? Si estás de acuerdo con lo que hizo el SAT, pues repites la acción en otro lugar ... eso de autoinculparse y dar muestras de apoyo es una gilipollez y una falta de respeto a los que han hecho la acción original, ya que la intención era que la misma se tomase de ejemplo y se reprodujese entros lugares y por otros colectivos.

#14   #8 ¿Y qué grupo político crees que puede llegar a realizar un cambio así? porque como no se sea muy certero en el cambio del sistema actual a ese sistema "más liberal" ... podemos acabar a tiros.

#15   #6 Lo que dices sigue sin justificar el robo en supermercados. Como si pudiéramos alimentarnos todos a base de robar en supermercados. A veces os falta dos dedos de frente francamente.

#16   #5 A comer negativos

Dramatización ñaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaam  

#18   Nos defendieron una vez, y lo siguen haciendo, nos defienden siempre

#19   #8 "NO en la 'inmigración abierta', masiva y alienante." tu solo te has retratado.

#20   #17 es una forma coloquial de decir abuelo, en mi tierra lo escribimos como yayo, pero será lo mismo

#22   #21 pos no sé lo dirán así en catalán, pero vamos yo no soy lingüista y no se si quiera que esa palabra exista en la RAE, supongo que no, es como por ejemplo llamar a tu hermano Tate.

#23   quitar a los que más tienen ? la gente de mercadona (empleados etc) estan forradísimos como los banqueros ?

#24   Ojalá llegue el día en que haya un comunicado que no contenga "Los y las..."

#25   #23 Los empleados de mercadona no son los dueños del supermercado y no le van a quitar de su sueldo lo que se han llevado

#26   #25 generar pérdidas a mercadona no creo que beneficie para nada a sus empleados

#27   #5 Aquí el único Ioiapollas eres tú, que te debe gustar mucho, ojalá te toque algún día sobrevivir con 421 euros al mes como bien dice #6

#28   Cómplices de chorizos. Bueno, para gustos hay opiniones.

#29   #21 En valenciano se pronuncia así, luego será una palabra valenciana. Creo que en la Valencia del norte (antigua Catalunya) también se pronuncia así.

#30   #26 claro por 10 carros de comida van a tener perdidas millonarias y van a hundir mercadona

#31   #15 estas confundiendo hacer un "simpa" por vicio a pasar hambre

#32   Muchos de estos abuelos nacieron durante la guerra o en la posguerra, conocen muy bien lo que es pasar hambre, y ver como en sus casas no había nada que poner en la mesa. Gracias Iaioflautas.

#33   La mejor solidaridad sería entrar en grupos de cientos de pesronas en los supermercados hasta saturar al persal qu eno se pueda ni mover, y saquearlos.

#34   #24 a mi me pone un poco de los nervios,por lo menos que mantenga un poco "la estética" y pierda el tiempo manteniendo todo igual: "Los y las iaioflautos/as nos solidarizamos con quienes han realizado tales acciones y al mismo tiempo denunciamos al gobierno que mientras rescata bancos desaloja de sus casas y deja hundirse a los/las ciudadanos/as, permite y amnistía a los/las defraudadores/as, deja en libertad a los/las banqueros/as y políticos/as corruptos/as culpables de la crisis. Por todo ello nos autoinculpamos en solidaridad con los/las sindicalistos/as hoy perseguidos por quitar a los/las que más tienen para dárselo a los/las que pasan hambre y animamos a que toda la ciudadanía haga lo mismo."

si es por perder el tiempo con tonterías, que no sea...

#35   #21 Iaio o iaia son formas lingüistas catalanas para referirse al abuelo o abuela. Por lo visto vienen del árabe. Y aquí en valencia se usan mucho.

#36   ¿¿¿Los y Las iaioflautas????

Ya lo he visto todo en incultura lingüística... En fin...

#37   #30 no, pero si dicen de quitar a los que mas tienen que se vayan por las tiendas de INDITEX

Espero no dar ideas........

#38   www.lasexta.com/lasextaon/alrojovivo/entrevista_completa_a_sanchez_gor

#39   Bueno, si se autoinculpan habrá que meterles entonces en el proceso, ya que al parecer tienen poderes y pudieron estar allí en aquel momento.
Una vez metidos en el proceso y viendo que en realidad no estaban allí y que la confesión es falsa se les endiña la correspondiente multa por falso testimonio, obstrucción a la justicia o lo que se tercie, y que antes de volver a casa se pasen por el banco a pagar.
Y aquí paz y después gloria.

Yo esperaba que los abuelos fuesen gente con más vocabulario (o sus líderes al menos) y supiesen distinguir entre inculpar, apoyar y solidarizarse.
Son muy libres de expresar opiniones, pero inculparse falsamente es jugar con la justicia y la ley. Que no se quejen luego si les cae una multa.

En la declaración que hacen:
Porque el gobierno que está permitiendo y posibilitando la situación anterior criminaliza a quienes realizan acciones reivindicativas, no-violentas y simbólicas
No era no-violenta, era una apropiación por la fuerza. El grado de violencia se puede discutir, pero violento era. Y simbólico... sí, tenía un significado (que ya se incluye en lo de reivindicativo), pero el material robado no era un símbolo, era real.

Bonus: Declaración Universal de los Derechos Humanos
Artículo 17.
1. Toda persona tiene derecho a la propiedad, individual y colectivamente.
2. Nadie será privado arbitrariamente de su propiedad.
¿Respeta este punto el SAT con sus okupaciones de tierras y sus acciones de sustracción de comida, ambas cosas de dudosa urgencia y posibles por medios alternativos?

#36 ¿No sería los y las iaiofalutas y iaiaflautas? Digo, para hacer al menos coherente el atentado lingüístico.

#40   #5 luego resulta que los que van por la vida acusando a los demás de utópicos y trasnochados abren la bocaza y hablan de libre mercado maravilloso y capitalismo new age que lo arregla todo... En fin, unos flipaos sin personalidad haciendo suyo el discurso de quienes les roban.

#41   #39 Búscate un hobby que no sea dar la brasa por el internet.

#42   #39 ¿Para ti qué sería urgencia, ver a los niños con las barrigas inflamadas y marcándoseles los huesos? Los medios alternativos se están acabando, o piensas que Cáritas, Cruz Roja y demás tienen recursos infinitos. Hace falta que el gobierno mueva de una puta vez el culo y empiece a fomentar el empleo (y no empleo de mierda), para que todas esas familias puedan valerse de nuevo por sí mismas, y no se produzcan más expropiaciones forzosas de alimentos.

#45   #30 Y si son 100?? y sin son 1000?? donde ponemos el limite?

Por muy loable q pueda ser la idea, no deja de ser un delito, habra q castigarlo como corresponda, mas en un represeante publico q deberia dar ejemplo...

#46   #17 una franquicia de helados de yogurt que se ha puesto de moda en los últimos años. Muy buenos por cierto.

#47   #19 Aaaaa los últimos coletazos del politicorrectismo que tanto daño han hecho, como por ejemplo, creer que un país era una ONG... menos mal que los tiempos van cambiando.

#48   La importancia del lenguaje y las formas pierde fuerza ante el despojo de derechos hecho por una banda de estafadores públicos.
Es terrible que un pueblo tan emigrante como el español sienta la inmigracion como un peso.
Sería interesante que las leyes de inmigración las escriban aquellos que tuvieron que emigrar de España.

#49   #13 Eso era lo que me temia que no se reprodujiese. Porque la intencion es lo que indicas que se repita en otros lados.

#50   #45 Si fuesen tantos carros como para provocar una quiebra del supermercado el problema de hambre en España sería tan extremo que quebrase un supermercado sería el menor de nuestros problemas.

#51   #15 Si piensa que todo esto va de justificar robos en supermercados, creo que no has entendido lo que están haciendo con España.

#52   #49 Es que al menos yo no lo he visto como una acción política organizada y dirigida a conseguir unos fines ... vamos que lo veo una chapuza total.

Y no, no se repite porque la gente no pasa hambre, de momento los comedores sociales parece que funcionan bien, o al menos cubren la situación ... cuando eso se vuelva insostenible, no necesitarán de nadie que les indique el camino para conseguir comida.

Pd: Me esperaba que mi comentario estuviese hundido a negativos.

#53   #43 los "grados" con respecto a la inmigración efectivamente existen, pero no por ello debemos dejar de rechazarlos.

Hay quien simplemente mira mal a los de diferente color de piel, también están los que creen que nos quitan el trabajo pero solo lo comentan entre los suyos, luego están los que directamente agreden o insultan a los que consideran "ilegales". Y finalmente están los gobiernos que, con leyes injustas aprobadas por una camarilla, hacinan a inmigrantes en CIEs, los torturan para interrogarles ya que son "sospechosos" de por sí, expulsan a personas famélicas de forma masiva y les quitan la sanidad pública.

Yo, desde luego, rechazo todos esos "grados" con la intensidad proporcional al daño que causan, y no voy a tener medias tintas con los "demócratas" que entonan el "yo no soy racista pero". Otros se callarán, pero creo que los demócratas partidarios de la igualdad de derechos de TODOS los ciudadanos, tenemos que señalar a los que no respetan a una parte de la ciudadanía.

#13 #49 el 15M ya ha asaltado supermercados antes que el SAT:
www.dalealplay.com/informaciondecontenido.php?con=329873
www.antena3.com/noticias/espana/indignados-murcia-irrumpen-hipermercad

Por la respuesta del gobierno, se ve que es más peligroso que un sindicato o un partido hagan este tipo de cosas a que lo haga un grupo desorganizado de ciudadanos.

#54   #42 No, claro que la situación es grave. Pero hay bastantes recursos (estamos en la sociedad de la sobreproducción) y organizaciones funcionando de forma legal como para que podamos decir que sin esos diez carritos nadie se iba a morir.

Antes de ponerse a asaltar supermercados podían haber hecho otras cosas legales y respetuosas como hacen quienes de verdad quieren ayudar al necesitado sin hacer propaganda política:
-Organizar colectas. Tal vez haya gente que les de dinero.
-Comprar a los productores en lugar de obtener los alimentos del último eslabón de la cadena de distribución. Los agricultores tienen a veces excedentes.
-Pedir comida directamente a los vecinos y comercios, que seguro que dan algo.
-Constituir una asociación para tal fin y hacer acuerdos estables con empresas para recibir comida, como ya hacen los bancos de alimentos. Desde mucho antes.

Y otras cosillas, ya sabes, creatividad. Lo que han hecho no es ni necesario ni eficaz ni ético.

#55   #15 #54 el objetivo es denunciar un sistema que permite que haya gente que pase hambre, mientras supermercados tiran la comida teniendo ingentes beneficios:

granadaempresarial.com/mercadona-tira-la-comida/
www.abc.es/20120307/economia/abci-mercadona-beneficios-201203071300.ht

El objetivo es llamar la atención de la sociedad y del gobierno, para que se den cuenta de que ya hay mucha gente pasando hambre, mientras se hace evidente que las políticas emprendidas no funcionan y que con ellas hay solo una minoría que vive a cuerpo de rey mientras el resto se empobrece.

Desde luego, un 10 al SAT y a Sánchez Gordillo por esta acción, y un 10 también a los iaioflautas, pues han conseguido abrir un importante debate.

#56   #53 No veo que esos indignados consigan llevarse nada ... y obviamente el gobierno ve más peligroso que la acción la realice un sindicato organizado ... a la vez que más criticable que uno de los organizadores sea un político en activo.

#57   #55 Sin duda el sistema está muy mal repartido, eso no es lo que discuto. Discuto la necesidad de recurrir a este tipo de acciones cuando hay vías más efectivas. Gordillo mismo es diputado autonómico, y nadie impide hacer campañas denunciando situaciones injustas.
Pero cuando para expresarte decides violentar a otros, entonces ya la cosa se enturbia. Se enturbia con política, sindicatos, autobombo e ideologías, cuando el hambre no entiende de eso.
Si quieres ayudar, ayuda desinteresadamente. Si quieres cambiar el mundo y promover tus ideas, hazlo bien. Mezclar ambas cosas en uno es lamentable. Como cuando los bandos de la Guerra Civil repartían pan con propaganda.

#58   #57 la vía parlamentaria no abre el debate, la mayoría de la sociedad se desvincula de la Política, precisamente, porque no es cercana al ciudadana y la siente ajena a sus problemas. En definitiva, no hay vía más efectiva para denunciar el sistema que romper sus contradicciones de forma directa.

¿Por qué la acción de Gordillo es más efectiva que la vía parlamentaria secuestrada por el PPSOE? Pues porque sustraer comida de una empresa que la está tirando, para dársela a quien la necesita en este mismo momento, eso es señalar directamente a una parte del problema, la acaparación de recursos para enriquecer a unos pocos a costa de que otros se mueran de hambre.

No se mezcla ninguna "política", aunque esta sea la que ordena el (no) reparto de recursos. La acción se hace de forma organizada, con un sindicato, poniendo a un cargo público en primera fila, para que les proteja legalmente y hacer que la acción tenga más repercusión mediática.

#59   #58 Pues que la tomen de los contenedores en las traseras de los supermercados y por la mañana se planten con el megáfono denunciándolo y regalando comida frente al súper. Sin propaganda política.
Así les fastidian el negocio y pueden decir realmente que esa comida estaba siendo desaprovechada.

Se ha mezclado política desde el momento en que un político sale como cabeza visible y la convoca un sindicato de marcada ideología con consignas de ultraizquierda.
Si la vía parlamentaria no sirve, ¿Por qué constituyen asociaciones políticas y se presentan a las elecciones? Los partidos existen para lo que existen, para evitar tener que aporrearnos en la calle y debatir.

#60   #54 Eso son parches, limosna y caridad. Hay que atacar a la raíz del problema, y esta acción ha llamado la atención sobre ella.

#61   #59 que tiren la comida no es el problema, sino una consecuencia y una evidencia de que el sistema capitalista no funciona. En realidad, Mercadona tira la comida para maximizar beneficios como empresa, lo cual está en total concordancia con la lógica del sistema. Además, ya es ilegal remover en los contenedores de basura.

Por eso, lo que se pretende abrir es el debate sobre este sistema putrefacto en el que unos se lucran y otros mueren de hambre, y se hace irrumpiendo en un supermercado, cubiertos por Sánchez Gordillo. De ningún momento la vía parlamentaria institucional es la única válida, es mucho más sano el debate que se está suscitando ahora mismo en las redes sociales que la acción puramente parlamentaria.

#62   Hay vida mas allá de los parlamentos. Los políticos elegidos representan al pueblo, la soberanía radica en el pueblo .... Que parte no entiendes...

#63   #55 Pues quizás sea ahora que dejen de hacer política económica alguna, y recuerden que son solo gestores de recursos escasos, que se alejen del poder legislativo, y que sean realmente austeros, por que todos los recortes han ido siempre a los mismos si, y entiendo que la mayor parte del presupuesto es sanidad y educación. Pero no han dado ni el menor ejemplo, ni están solucionando el problema de solvencia, ni están logrando estabilidad presupuestaria, recortan tarde y mal, lo justo para que el BCE siga inyectándoles dinero, esperando que la crisis pase y vuelvan a aumentar los ingresos públicos y no se vean obligados a cerrar sus chiringuitos particulares como diputaciones, senado, cargos a dedo, en fin.

#64   #53 No se trata de peligrosidad, sino de oportunismo. Gordillo es el alcalde de un pueblo que ha llevado a cabo un proyecto de organización social que, aún con sus carencias, resulta bastante conocido en todo el país y hasta en el mundo; de un político de Izquierda Unida, y peor todavía, de la rama dura de Izquierda Unida pero no por ello invisible e ignorado por su propio partido como suelen serlo todos los que forman parte de dicha rama; de un hombre que ha conseguido ser parlamentario en una comunidad autónoma que ya se veía con mayoría absoluta del PP y que ha dado un disgusto tremendo a todo el partido a nivel estatal por no darle el gustazo al Arenas; de un antisistema al que, al no ser joven, resulta complicado etiquetar con dicho término, pero que deja bien claro que lo es con actos como lo del juramento del cargo. En definitiva, una persona muy odiada por muchos políticos y empresarios (incluyendo los dueños de los medios de comunicación).

Esta acción como tú mismo dices no es nada nuevo (añado que también en Grecia se lleva haciendo desde hace mucho, y en Barcelona ya se hacía antes del 15M), y su peligrosidad es más bien reducida. La reacción mediática y estatal no se debe a que sea más peligroso que este tipo de cosas las hagan partidos o sindicatos; se debe a que han visto una excusa para cargar contra alguien a quien ya tenían ganas. Los reportajes de medios como Antena 3, que han aprovechado para difundir las mentiras de lo de la policía local de Marinaleda o del viaje a Venezuela, vienen a indicar precisamente eso. Gordillo al participar en la acción ha conseguido darle relevancia a cambio de pagar este precio.

#65   #39 #13 Lo de las autoinculpaciones tiene su utilidad. Una abogada de CCOO me explicó que si se autoinculpa un número muy grande de personas, las administraciones de justicia se bloquean por falta de medios para llevar a cabo el proceso con todos los inculpados, y que si no es un caso grave (por ejemplo un asesinato o cosas así) al final se termina "olvidando" el caso o cerrándolo con tal de no afrontar todo el trabajo que ello requiere. Así es nuestra Justicia: tiene sus fallos y sus defectos y se puede sacar tajada de ellos.