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O por qué por el mismo trabajo, se pueden comprar un 41% más de cosas... "Como véis, los impuestos son mayores que en España. Sin embargo, a mi por ser extranjero especialista, me dan el 30% de mi sueldo libre de impuestos, sólo aplican estos porcentajes al 70% del sueldo restante. El seguro médico aquí es privado y vale entre 70 y 100 euros al mes. Por el coche pagas un montón, por vivir en una casa también, etc... Sin embargo, si ganas menos de cierta cantidad (que aún no se) puedes pedir que te lo pague el gobierno [...]
menéame
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Otro típico artículo tipo "Porque el país 'x' es más chachi guay que España". Ahora cuentanos los defedctos ¿no? ¿O todo lo que tiene es mejor y no hay nada peor?
Venga, te lo pongo más fácil. Tu no has salido mucho de España, verdad?
No veo yo a los polìticos poniendo dinero de sus bolsillos para pagarte el seguro médico, no sé...
#5 otro típico comentario de gente que no se lee el artículo. Sólo habla de por qué el poder adquisitivo en Holanda es mayor que España, y lo hace de una forma objetiva, detallada, desglosando cifras y estadísticas, y sin caer en ningún tipo de demagogia.
ya que en sí no se la merecía...
Y como todo el mundo sabe, los impuestos no se pagan.
" (a pesar que algunos siguen pensando que seguridad social es el médico, no, no lo es, son las pensiones)."
?
1. Ser extranjero altamente cualificado (licenciatura/diplomatura para arriba)
2. Tener experiencia (2 años para arriba).
3. Que tu empresa quiera pedirte el descuento (le conviene) y que demuestre que ha intentado y no ha encontrado a ningún holandés antes que pueda hacer el trabajo que tú vas a hacer.
Yo he estado hace unos meses trabajando en Dinamarca y estoy pasando verdaderos problemas psicológicos después de volver (y hablo en serio). Ojala pudiera volver!!!
Edit : no vi a #7
Aquí estamos acostumbrados a la mierda de trabajos y poder adquisitivo que tenemos, asi como a no poder comprarnos una casa en la puta vida por culpa de unos políticos corruptos y 4 empresarios y grandes especuladores que hacen de la vivienda un lujo al alcance de pocos.
Esto en otros paises es considerado tercermundista.
¿¿¿ Como puede ser posible que en este pais solamente el 15 o 20% de la gente gane lo suficiente para poder vivir de su trabajo ???
¿¿¿ Y como es posible que la gente lo justifique (por suerte cada vez menos) y repita hasta la saciedad lo bueno que es este pais ???
Ah! Claro, que tenemos el alcohol y el tabaco mas baratos de la UE. Claro, entonces ya esta todo solucionado........
Pais de paletos.......
Sencillamente demoledor.
Me ha encantado tu artículo, estoy pensando pasárselo a mis compañeros del trabajo por correo electrónico.
Yo soy de esos que están cansado y se dio cuenta que eso de "Como en España se vive en ningún lado" es la trolla más gorda y para paletos que nos han metido nunca.
Te diré cómo sólo el 15% de la gente gana lo suficiente para vivir sólo de su trabajo... siendo mentira.
Lo dicho... porque no haaaaay gatos en américa... y las calles de queso soooooon...
¿Fievel en América? ¡¡Ya puedo decir que he visto de todo en Menéame!!
No hermano, el problema es que España ha legislado (con ambos partidos en el poder) para beneficiar a los que acaparan inmuebles.
Haz un calculo de cuanto hace falta al mes para poder comprarse un piso (sin ningun lujo) un coche barato y poder ahorrar un mínimo para cuando lleguen las vacas flacas y poder darse algun capricho de vez en cuando. Luego me dices a ver cuanta gente gana mas de esa cantidad al mes y despues me vuelves a decir lo de que es mentira.
Hay más impuestos que el IRPF, muchos tipos, y el propio autor del post te adelanta que allá son muy elevados, y que a ellos se suma además el pago de otras cosas que aquí no hay que pagar antes de ponerse a disfrutar del sueldo.
El seguro médico aquí es privado y vale entre 70 y 100 euros al mes. Por el coche pagas un montón, por vivir en una casa también, etc...
O sea, que al neto del holandés, para empezar, hay que restarle 1200€ del ala por tener seguro médico, que en el caso del español ya está incluido en lo que ha pagado. Y luego comparar el resto de la carga fiscal (IBI vs impuesto propiedad holanda, circulación vs allá, etc) y restarle al holandés la diferencia, que es importante, con los impuestos que se pagan aquí por esos conceptos.
Eso, si queremos ser rigurosos, en lugar de hacer un post populista que se disfraza de detallado y riguroso (y convence lo hace de una forma objetiva, detallada, desglosando cifras y estadísticas, y sin caer en ningún tipo de demagogia) para dar una cifra exageradamente alta y totalmente falsa de la diferencia de poder adquisitivo entre ambos países, ese 41%....
Muy bien, la misma conclusión a la que hemos llegado todos los que vivimos fuera
Pero te falta una de las principales razones en mi opinión: Los jefes. En España los jefes son normalmente el "hijo de..." el "cuñado de..." o en su defecto el "amiguito del alma de..." sin ninguna formación ni vocación para tener personas a su cargo. En el mejor de los casos el jefe será una persona válida para un trabajo técnico que se ha tenido que meter a jefe para ganar un sueldo decente.
En Suecia y Finlandia (países que conozco bien) no hay tanto nepotismo, los jefes son formados para ser jefes y es posible ganar sueldos decentes en la carrera técnica. Esa es la gran batalla de la productividad.
Dale los 100 mejores ingenieros del mundo a un estúpido con coche de marca que les diga que se pasen 10 horas dándose cabezazos contra la pared, y produciran bien poco.
Lo siento señores, pero alguien tenía que decirlo, yo estoy super contento con mi vida, me gusta mi ciudad, con sus defectos y sus virtudes y simplemente creo que debemos esforzarnos en hacerla un poco mejor cada día.
Pues sí, es complicado salir fuera. Pero si no fuera por temas de familia, yo me tiraba para Holanda o los países escandinavos de cabeza.
A mí no me gusta mi ciudad: hay defectos que no son defectos, son enquistamientos que no se ponen solución porque no se quiere, o porque con eso hacen negocios los mismos de siempre. Comparto contigo en que debemos esforzarnos en hacerla mejor y lo primero de todo es empezar a pedir cuentas a los que gobiernan, comenzando con reflexionar a quien damos nuestro voto y luego siendo participativos.
pasarlas canutas para encontrar aquí un trabajo de mierda, mal pagado con horarios del siglo XIX, mal tratado por los jefes, sin que se valorara mi trabajo, con el culo en el aire porque a la minima te vas a la calle, un asco.
a dia de hoy ya estoy hecho a esta basura laboral.
O también puedes intentar justificar gastos hasta que la diferencia sea del 0% y llegues a la conclusion que en España se tiene el mismo poder adquisitivo que en Holanda pero con más sol. Venga empiezo yo: En Holanda se gasta más en paraguas, asi que hay que descontarlo del sueldo neto.
El propósito del artículo era tener una idea aproximada de como son las cosas por encima en España y en Holanda en cuanto a ingresos medios, poder adquisitivo y carga fiscal. Se puede hacer más extenso, más detallado, con más casos, efectivamente, pero creo que con lo que he puesto es suficiente para hacerse a la idea.
Eso sí, da igual cuan riguroso seas que siempre habra gente que te exija más profundidad
Quizá te esperen un par de años de trabajos de mierda con cursos para aprender el idioma por la noche, jornadas de 12 horas de curro para sacarte un extra, etc.. Pero si a la vez sigues buscando un buen curro seguro que al final encuentras. Suerte!
Intentar encontrar similitudes entre aquello y esto es como comparar un huevo con una castaña.
Primero nos indica mediante datos algo que ya se sabe de sobra, que Holanda tiene una mayor renta, lo que se taduce en un mayor poder adqisitivo. Nada nuevo bajo el sol.
Despues pasa a enumerar lo que los 'entendidos' en ecomia no se cansan de repetir, lo poco productivos que somos porque pasamos x horas en la oficina sin hacer nada. Pues no se pueden comparar asi chicos, la economia española se basa en sectores netamente menos poductivos que la holandesa, por lo que teniendo trabajadores mas eficientes seguiriamos siendo menos productivos.
Se deberia analizar como transformar la economia española y pasar a n modelo de crecimiento semeante al holandes.
En cuando a lo que pides go to #41
Creo que el post es objetivo y refleja algo que es muy real, como es el mayor poder adquisitivo (a igualdad de condiciones) que se tiene en Holanda.
A mediados de los noventa esa tasa rondaba el 9%, y aunque Schippers atribuye su descenso al rápido crecimiento de la economía, añade otras razones: «Desde mediados de los noventa se aplicaron medidas para flexibilizar el mercado laboral, como una legislación menos restrictiva en materia de despidos y de contratación temporal, y una Seguridad Social menos generosa. Pero además, el Gobierno invirtió en medidas para reincorporar a los parados con más dificultades para encontrar trabajo, y para extender la financiación pública de las guarderías, lo que ha apoyado la inserción laboral de la mujer», añade.
www.lavozdegalicia.es/dinero/2010/02/08/0003_8280866.htm
www.meneame.net/story/espana-holanda-multadas-excesivo-numero-tarjetas
También pagan más en proporción a las patadas que reparten...
Por otro lado el Eigen Risico es ahora 165 euros. Sí, es una putada, la primera vez del año que vas al médico tienes que pagarlos.
De todas maneras, el sistema sanitario holandés es una puta mierda, lo digo yo y todos los extranjeros que vivimos aquí. Algún día haré un post sobre ello.
Esto es lo que pasa cuando sales de casa, que te das cuenta de muchas cosas y te acabas sintiendo estafado por tu propio país (por no decir gilipollas por dejarte)
Me imagino que Holanda es como Suiza, donde todo Dios debe tener seguro, por ley, y ese seguro te garantiza una cobertura muy buena. Nadie queda fuera del sistema. La reforma de Obama, según parece, va por ahi.
Podrá ser privada, pero es obligatoria y solidaria. No, no es el ideal neocon, del tipo "cada palo que aguante su vela".
1: Por qué en España lo que vende es la incultura y las peleas ( Véase Belen esteban )
2: Por qué no nos apoyamos entre nosotros, nuestra cultura es sacarnos los ojos entre nosotros cuando ves que alguien tiene más éxito que tu.
3: Por qué hay mucha playa, fiesta y mucha calor y claro... la producción baja
4: Por qué somos un país de zoquetes que aún pensamos que podemos prosperar atacando a la yugular o intentando boicotear todas las empresas españolas que asoman la cabeza haciendo siempre crítica gratuíta( Véase Tuenti )
- El mismo que dice eso para empezar ya falla en aspectos culturales básicos. En otros países la población tiene algo más de CULTURA ECONÓMICA. Por ejemplo, en España durante los años "NUBE" si alquilabas eras un desgraciao muerto de hambre que tirabas el dinero, y si lo haces hoy que los alquileres no han bajado casi, también. En otros países se entiende que el alquiler forma parte de la organización de la vida de una persona, por la cual gana en calidad de vida al poder mejorar su situación laboral sin la atadura de un lugar concreto y una hipoteca a 50 años.
- Falta cultura para entender que Díaz Ferrán sólo hay uno. Esto es: empresarios hay pocos, y quienes acaparon durante la "nube" muchos pisos, muchos han quebrado o les han embargado las propiedades por las deudas que habían contraído sin talento. El problema de España es más que hay mucho pequeño especulador que si pudo compró dos pisos más además de aquel en el que vive, y hoy en vez de venderlos a la mitad para cancelar la deuda sigue esperando a que acabe la crisis para subir el precio (precio que no ha bajado) y por supuesto no los alquila no vaya a ser que unos moros o unos okupas le arruinen su "retiro dorado". El verdadero problema es que hay miles y miles de estos, y uno de ellos puede ser tu padre, tu tío o el padre de tu amigo.
- Falta cultura para entender que todo lo que sea evitar pagos normativos es fraude. Y que todo fraude es una pequeña estafa a todo el sistema que luego tanto criticamos. Y ese fraude lo hace tu padre cuando pide la factura sin IVA, tu tío el del bar cuando hace la reforma y no pide licencia porque el ayuntamiento le va a cobrar un 4% de la obra, cuando el del restaurante pone la caja en B ciertos días del año para ganar más, y cuando el político de turno se paga con dinero público comidas en Zalacaín cuando a él le valdría con ir a un restaurante de menú del día.
- Falta cultura a los políticos para entender que con una reestructuración de los impuestos todo funcionaría mejor. Menos impuestos al consumo, y más libertad de precio. Así muchos no tendríamos que recurrir a comprar cacharros a Hongkong que allí me cuestan 0'60 en ebay y aquí 8 euros (cosa que también puede considerarse un fraude al Estado, pero que es lícito según el » ver todo el comentario
En Dinamarca el partido gobernante se llama, creo, Vestern (Izquierda) y son liberales. Están a años luz.
Y sí, en estos países el sistema de trabajo está basado en la Flexiseguridad: si vas al paro, tienes un paro muy bien pagado, eso sí, rechaza una oportunidad laboral y no vuelves a ver un euro en mucho tiempo.
Es como bastante desafortunado tu comentario. No es por fardar, es a raiz de tu mensaje. Dudo que en menéame hayan muchas personas que hayan dado una vuelta al mundo, o hayan estado en tantos países como yo.
A mi lo que me fastidia es la gente tan paleta que se cree 'don importante' por haber salido de Espanha y que solo saca el tema de "que bien viven fuera de Espanha" para poder meter en cuna en su conversación que son 'don importante' por haber viajado. Yo justamente porque he viajado mucho se apreciar lo bueno de todos los países, incluído Espanha. (Disculpas, no hay enhe en el teclado portugués).
O sea si haces la poliza y enfermas el seguro siempre se hace cargo, lo que no va a hacer y es lógico es siendo un enfermo crónico hacerte una póliza médica. Por lo que me parece que tus tios intentaron hacerse el seguro cuando ya estaban enfermos en lugar de hacerselo antes.
En la empresa o en tu casa, como si te cominicas en esperanto.