El historiador gallego Lucio Martínez Pereda, profesor de Historia, ha criticado la deriva informativa que ha tomado el presentador de los informativos de Antena 3, Vicente Vallés por sus continúas opiniones.
#1:
Sí. Yo antes veía bastante Antena3 noticias, pero desde que su presentador nocturno "opina" más que "informar", me he pasado a otro noticiero. Y eso que estoy muchas veces de acuerdo con lo que Vicente dice, pero para un telediario, prefiero información y las opiniones ya me las formaré yo, no necesito que un presentador me proponga qué debo opinar.
#8:
#3 No, no es de agradecer, las secciones de opinión e información deben estar separadas, no sea que me haga pasar por verídico algo que solo es una opinion personal o editorial, eso ya no es informar, es otra cosa
#40:
#1 Si que cosas eh? Me pongo a mirar el twitter de este "profesor de instituto" y resulta que los primeros 100 tuits que veo son todos en plan Fascismo, Vox, fascismo, Franco, Ayuso, links a publico y eldiario etc etc etc y por mucho que miro y miro hasta 8 meses atras no veo ni una critica al PSOE o a Podemos. Su timeline de twiter apenas se distingue de la de Echenique o la de Iglesias. Sinceramente para ser "historiador" tiene muy poquito de imparcialidad y analista escrupuloso. Mas bien parece un hooligan de ultra izquierda. Y todos sus argumentos contra Valles son claramente ad hominem u hombre de paja en su twitter, no hay un solo analisis con datos ni argumentos que no sean etiquetas o descalificaciones. Voto erronea.
Esta noticia tiene muy poco de noticia y mucho de propaganda. En la imagen veis su tipo de discurso. Un "historiador" hablando de "nacionalismo españolista" ? en serio? Este señor sabe algo de la historia de los otros 190 paises del mundo y sus "nacionalismos de su pais" ? que opina este señor cuando ve a un etiope con la bandera de su pais llorando en el podio de los JJOO o un Dominicano? Tb son fachas? De verdad , cuanta manipulacion.
#4:
#2 Es el director del informativo, insinuar que Valles solo es un busto parlante es ridículo
#10:
¡Anda! ¡Como cualquiera de los informativos de La Sexta!
Me meo con Menéame y su cieguismo con la izquierda.
#14:
#9 Las personas sin EGB, o incluso las personas sin pensamiento crítico (más abudantes estas que las otras) también tienen derecho a la información.
#19:
#9 el 86% de la población no sabe distinguir entre una noticia falsa y una verdadera... imaginate entre una noticia y una opinión.
#38:
#9 En el momento que das opinión, la información pasa de ser objetiva a subjetiva, por lo que ya no cumple su función informativa y pasa a ser propaganda.
Definición de propaganda: " La propaganda es una forma de transmisión de información que tiene como objetivo influir en la actitud de una comunidad respecto a alguna causa o posición, presentando solamente un lado o aspecto de un argumento.[2][3] Esta es usualmente repetida y difundida en una amplia variedad de medios con el fin de obtener el resultado deseado en la actitud de la audiencia."
Si eso no se entiende, muy mal vamos.
#65:
Vaya, le dais importancia a noticia que parece como si fuera un premio pullitzer analizando a Vicente Vallés .
Pero es historiador, y profesor de historia, conocido en su casa a la hora de comer, ni siquiera de la real academia de historia o catedrático emerito. Que dicho sea de paso, sus conocimientos le habilitan a opinar con conocimiento de causa sobre periodismo como de carreras de caballos
Vamos , como si lo analiza un profesor de futbol y exfutbolista, o ajedrecista o actor o ingeniero aeronáutico ex astronauta o cajero del Dia, o meneante cualquiera. Pero no lo hace merecedor de noticia más allá de las puertas de su casa.
#75:
#64 y el notas se queja de que hace ad hominem, haciendo su propio ad hominem
#39:
Estuve buscando comentarios de este señor o post en meneame cuando era rajoy el vapuleado por los comentarios de Vallés y no he encontrado queja. Empiezo a creer que el periodista solo molesta cuando opina en contra de "los mios".
Sí. Yo antes veía bastante Antena3 noticias, pero desde que su presentador nocturno "opina" más que "informar", me he pasado a otro noticiero. Y eso que estoy muchas veces de acuerdo con lo que Vicente dice, pero para un telediario, prefiero información y las opiniones ya me las formaré yo, no necesito que un presentador me proponga qué debo opinar.
#1 Si que cosas eh? Me pongo a mirar el twitter de este "profesor de instituto" y resulta que los primeros 100 tuits que veo son todos en plan Fascismo, Vox, fascismo, Franco, Ayuso, links a publico y eldiario etc etc etc y por mucho que miro y miro hasta 8 meses atras no veo ni una critica al PSOE o a Podemos. Su timeline de twiter apenas se distingue de la de Echenique o la de Iglesias. Sinceramente para ser "historiador" tiene muy poquito de imparcialidad y analista escrupuloso. Mas bien parece un hooligan de ultra izquierda. Y todos sus argumentos contra Valles son claramente ad hominem u hombre de paja en su twitter, no hay un solo analisis con datos ni argumentos que no sean etiquetas o descalificaciones. Voto erronea.
Esta noticia tiene muy poco de noticia y mucho de propaganda. En la imagen veis su tipo de discurso. Un "historiador" hablando de "nacionalismo españolista" ? en serio? Este señor sabe algo de la historia de los otros 190 paises del mundo y sus "nacionalismos de su pais" ? que opina este señor cuando ve a un etiope con la bandera de su pais llorando en el podio de los JJOO o un Dominicano? Tb son fachas? De verdad , cuanta manipulacion.
#74 Llamar historiadior a Lucio es atribuirle ciertos conocimientos que no posee, como cuando creo un hilo de mierda instrumentos de tortura más falsos que un billete de 1,5€
#96
No es lo mismo ser presentador de informativos (no de opinativos) que tener un twitter con tus opiniones personales.
Si tu entras a decir que este tipo hace tal o cual cosa, en vez de criticar el discurso es Ad Hominem. En lógica, se conoce como argumento ad hominem (del latín ‘contra el hombre’)1 a un tipo de falacia (argumento que, por su forma o contenido, no está capacitado para sostener una tesis) que consiste en dar por sentada la falsedad de una afirmación tomando como argumento quién es el emisor de esta.
#96 Yo no tengo que ser objetivo en mis declaraciones, puedo tener afiliaciones, o simplemente no criticar a Podemos porque piensa que no haya nada que criticarle. Ahora bien, creo que su denuncia si se ve eclipsada por su postura ideológica. Ya de entrada sabemos que la crítica no va a ser muy neutral.
#40 Una cosa no quita la otra, Vallés da opiniones cuando tiene que informar. Han visto que les funciona y lo han seguido haciendo, pero es algo que no se debe hacer.
#40Me pongo a mirar el twitter de este "profesor de instituto" y resulta que los primeros 100 tuits que veo son todos en plan Fascismo, Vox, fascismo, Franco, Ayuso, links a publico y eldiario etc etc etc y por mucho que miro y miro hasta 8 meses atras no veo ni una critica al PSOE o a Podemos. Y todos sus argumentos contra Valles son claramente ad hominem u hombre de paja
Es exactamente lo que acabas de hacer con él. Su opinión en esto no deja de ser verdad por otra opiniones, fundadas o no, en otros temas.
Uno puede tener razón en un tema aunque solo se dedique a criticar a unos y obviar a otros.
#40 que tengas una opinión no implica que no puedas ejercer tu profesión. El problema viene cuando haces pasar información lo que es opinión, que dejas de ser profesional.
#40 Es que Vicente Vallés puede escribir en su twitter lo que le salga de los huevos, con la carga ideológica que le de la gana, faltaría... Lo que se le crítica es que use el telediario como si fuese su propio twitter.
#40 A mi su twitter me suda la polla. Su twitter, su facebook, su la mierda que sea y su puta vida en general. Como si este señor visita saunas gays y cuartos oscuros BDSM. Simplemente estoy de acuerdo con lo que dice.
No seré super chupi amigi de la muerte (que parece que es lo que crees por tu comentario).
#1 joder tiene aqui un tuit buenisimo este señor, el tio es un hacha , super noticion que te cagas con super titular "Las redes estallan contra inda y ferreras" y enlace a la noticia de ultimahora.es , vamos, si no es afiliado a Podemos lo parece.
#1 Estoy de acuerdo en que el informativo debiera ser información en bruto, y que cada cual lo refinase después.
Creo que el problema de A3, que les falta un formato de análisis de información, que ahora mismo está ocupado por Espejo Público que es más cercano a un "Sálvame".
Podrían colar un miniespacio después de las noticias, analizando algunas noticias más importantes.
En otras cadenas privadas tampoco se salvan. En 24h si que tienen formatos un poco como antes, de un presentador exponiendo noticias y llevando el debate, y en televisiones autonómicas pues pufff...
#1 Que sea noticia este "historiador" que no tienen ningún sesgo apenas (por dios, su twitter da verguenza ajena) y que llegue a portada de meneame, en fin
#10 todas las noticias que leo son en contra del otro bando político. Es increíble como se crean noticias atacantes en Meneáme. Pero prevalecen muy por encima las de izquierdas, fíjate asta critican a un abrigo que le regalaron al rey. Esto llega a ser deleznable.
#33 hay una guerra política y la información es secundaria. Toda noticia debe ir dirigida a alimentar nuestros sesgos de confirmación contra el enemigo. Solo serás capaz de apreciarlo cuando no tengas enemigos y mires el juego político como un mero espectador.
#58 apoyo al 100% tu comentario. Soy apolítico desde hace mucho tiempo. Pero lo que se vive en la actualidad roza lo vergonzoso, usar noticias basura y vergonzosas para apoyar a los partidos actuales se a convertido en la tónica habitual. Usar este tipo de noticias cuando uno de los bandos se está apoderando de los medios y del control de la red es rozar la dictadura. La ley mordaza se quedó corta pues ahora cualquier noticia que no beneficie a mi partido del alma es un bulo. Es que llega un momento donde te preguntas los del bando x no se da de cuenta que están cagan... sobre su cabeza que, aún con estas, acusan a un único periodista que da su opinión mientras tus ideales campan a sus anchas.
#9 En el momento que das opinión, la información pasa de ser objetiva a subjetiva, por lo que ya no cumple su función informativa y pasa a ser propaganda.
Definición de propaganda: " La propaganda es una forma de transmisión de información que tiene como objetivo influir en la actitud de una comunidad respecto a alguna causa o posición, presentando solamente un lado o aspecto de un argumento.[2][3] Esta es usualmente repetida y difundida en una amplia variedad de medios con el fin de obtener el resultado deseado en la actitud de la audiencia."
#9 sobrevaloras enormemente la capacidad media de analisis, critica y comprension de la poblacion. Como dijo George Carlin , “Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that.”
#22 Lo cual dice muy poco sobre los conocimientos de estadística y la inteligencia de Carlin
Si hay 1000 personas y el CI de 900 de ellos es 100, 50 tienen CI 90 y 50 tienen CI 110, la media va a ser 100 y la mitad de la gente no esta por debajo
Vaya, le dais importancia a noticia que parece como si fuera un premio pullitzer analizando a Vicente Vallés .
Pero es historiador, y profesor de historia, conocido en su casa a la hora de comer, ni siquiera de la real academia de historia o catedrático emerito. Que dicho sea de paso, sus conocimientos le habilitan a opinar con conocimiento de causa sobre periodismo como de carreras de caballos
Vamos , como si lo analiza un profesor de futbol y exfutbolista, o ajedrecista o actor o ingeniero aeronáutico ex astronauta o cajero del Dia, o meneante cualquiera. Pero no lo hace merecedor de noticia más allá de las puertas de su casa.
Será historiador por eso a lo mejor desconoce que el periodismo tiene un género que se llama opinión.
Si no le gusta que se ponga a Fortes, que ese no opina es inocuo. ¿A qué sí?
#5
A lo mejor tú desconoces que Vallés presenta un programa que se llama A3 Noticias, no A3 Opinión. También pareces desconocer el artículo enlazado a pesar de tenerlo delante, donde se explica que este señor da la información mezclada con un claro sesgo ideológico y no de manera imparcial. La información es información y la opinión es opinión, no se pueden mezclar.
¿Acaso hay en A3 Noticias una sección claramente definida como "La Opinión de Vicente" o algo parecido?. Lo digo porque a lo mejor desconoces que el género periodístico "opinión" suele venir en letras bien grandes y claras para que ningún despistado confunda dicha opinión con información imparcial. ¿Lo deja claro Vallés o juega, como muchos otros, a confundir al personal mezclando el género puramente informativo con su opinión por vaya usted a saber qué motivos?
#76
No. Yo entiendo perfectamente a qué se refiere el artículo y lo que hace Vallés. La respuesta que te he dado era símplemente porque pareces desconocer que dentro del periodismo la información y opinión son géneros diferentes y que no deben mezclarse.
No me hacen falta cartelitos para ver cuando un periodista mezcla ambos por razones ideológicas, pero tampoco me gustan los periodistas que lo hacen, porque está visto que algunos no sabéis entender el problema que eso supone. (aunque cuando sean del otro lado seguro que mágicamente lo entendéis al momento)
#5el periodismo tiene un género que se llama opinión.
Que debe estar estrictamente separado de la información (por eso los diarios tienen columnas de opinión, editoriales...). Dilo todo, hombre.
Ningún periodista medianamente serio mezclaría información y opinión sin solución de continuidad (para todo lo demás, los cursillos de Juanjo Cardenal).
Estuve buscando comentarios de este señor o post en meneame cuando era rajoy el vapuleado por los comentarios de Vallés y no he encontrado queja. Empiezo a creer que el periodista solo molesta cuando opina en contra de "los mios".
Bueno, A3 es una empresa privada que sigue la línea editorial que toque, igual que Cuatro durante varios meses tenía a Iñaki Gabilondo.
SI no te mola la opinión del presentador de A3, pues te pones a ver otro canal.
La neutralidad tendría que mantenerse en la televisión pública.
Meneantes indignados por falta de objetividad en los informativos, pidiendo una estricta separación entre información y opinión Si la hipocresía fuera tiña...
Yo creo que es de agradecer que los presentadores de noticias sean más que bustos parlantes, sea cual sea su opinión, y que los espectadores elijan. En el otro extremo está Ana Blanco, que lleva más años que las puertas, porque es totalmente inocua.
#3 No, no es de agradecer, las secciones de opinión e información deben estar separadas, no sea que me haga pasar por verídico algo que solo es una opinion personal o editorial, eso ya no es informar, es otra cosa
#8 Cualquier persona con la EGB aprobada y que vea el informativo de A3 sabe perfectamente cuándo Vallés da su opinión y cuándo está informando.
¿Necesitas un rótulo o algo?
#9 Cualquier persona con la EGB aprobada sabe que no se debe beber legía y aún así en el bote pone que no se ingiera que es veneno. Y así hay miles de ejemplos. Igual no lo acabas de entender por qué se hacen estas cosas hasta que un día cometas un "error" con algo que es de sobra conocido para la mayoría.
Es una cuestión de ética. En este caso de ética periodística que por supuesto tiene su razón de ser que resumiendo es que no se hacen estos programas solo para el alcance de "los que tienen la EGB" sino que se deben hacerse para todos.
#8 tienes toda la razón. Es mejor que empieces dando clases de información con la sexta o mismamente con cuatro. Que sus noticias están tintadas de color político que apestan a leguas. Más que Vicente valles diga una opinión libre. Creo que lo que más te molesta es que no hablé a favor de tus ideales.
#3 ¿Inocua? O ha ido pasando inadvertida por no haber liado ninguna gorda. Porque callarse noticias (Monarquía, sobres, pobreza, siniestralidad laboral...) o seguir el rollo a la agenda predominante de cada momento (Podemos comeniños, Ciudadanos salvadores, miedo con los okupas...) no es más que lo que hace este señor de Antena 3 y el 99% de los periodistas. Se ve que no han tenido medios para investigación y demás.
#3 El problema que toda al final, toda la información que te llega por la televisión va acompañada de los comentarios y opiniones de turno, y si uno simplemente quiere informase, es complejo.
Se agradecería más información en bruto.
Y mira que los análisis que puede aportar pueden ser interesantes, pero debieran ir en otro programa o sección aparte.
#3 Para eso tienes programas de tertulias y columnas periodísticas. La información debería ser neutra. Explicar los hechos, no opinarlos. Por lo menos es lo que me gusta a mi ver en un telediario.
Yo este hombre empecé a verlo cuando estaba en 24h y me parecía admirable como criticaba la gestión del gobierno con los controladores, luego vi de que pie cojeaba y callaba otras cosas y dejo de gustarme.
Yo puedo respetar que seas de un color u otro, pero hay criticar cuando el partido que defiendes la caga. A mi me carga la gente que no para de enviar noticias criticando un color y cuando el otro la caga pero bien, mira para otro lado. Podría entenderlo si están afiliados y les va el sueldo en ello, pero gratuitamente? no lo entiendo y mira que me ha costado discusiones con amigos.
Claro, las cadenas de televisión tienen muchos intereses por la publicidad y las partidas presupuestarias que se destinan a cada canal no?
¿Alguien se acuerda de Vicente Vallés en La mirada crítica de Telecinco? Para mi o antes era impostado o lo es ahora. En aquel momento en el que presentaba un programa de debate y opinión nada tenía que ver su visión de la política de la que tiene ahora. Estoy sorprendido del cambio ideológico que ha tenido. Lo dicho, o se vendía antes por el sueldo o lo está haciendo ahora.
#42 También puede ser que su visión haya cambiado, yo también lo recuerdo de esa etapa, y mi visión entonces era también bastante diferente a la de ahora.
Dejando eso a un lado, me parece un excelente comunicador. Tanto en su anterior faceta de moderador de debates como en la actual de presentador de informativos. Y de lo que se le acusa en este artículo no es nada que no se haya hecho antes: Carrascal, Gabilondo, Milá... por citar algunos nombres "prestigiosos" y de distintos bandos, ya lo hicieron antes, algunos en mayor medida incluso.
#42 Si me acuerdo como le daba caña a Aznar, y me acuerdo que ya estando en A3 le daba bastante caña a Rajoy.
Es decir, siempre critica al gobierno de turno.
Para mostrar la opinión del medio o el presentador, hay una figura que se llama editorial, en la que se puede exponer el parecer sobre una o varia noticias, pero está identificado y separado de la información. Si dejamos que los informativos, que ya tienen una línea editorial, además mezclen opinión con información por parte del presentador, estamos confundiendo al espectador.
Vicente Vallés se está buscando un hueco como futuro jefe de prensa de algún político de extremo centro.
El problema es que lo hace disfrazado de periodista.
Si le sale mal siempre puede lloriquear como los de Canal 9 cuando cerraron el canal y los echaron a la puta calle "nosotros manipulábamos, pero es que nos obligaban".
Ya les gustaría. Vallés es un gran presentador, pero es muy difícil dar las noticias sin dejar a Sánchez, el insomne con podemos, como un mentiroso patológico.
Yo pocas veces veo la tele pero los cortes que veo de Vallés por internet no son su opinión sino por ejemplo contrastar lo que decia el gobierno hace 5 meses y lo que dice ahora
Es que "presentador" nunca ha sido equivalente a "periodista". Es un muñeco de más o menos mérito cuyo propósito es captar a la audiencia para centrar la atención en una actuación.
no estoy de acuerdo. un tertuliano está junto a otros compartiendo diferentes puntos de vista (aún que hoy día en realidad sólo se grutan unos a otros). este tipo habla solo, sin posibilidad de replicas por parte de nadie.
Pues Gabilondo cuando hacia el informativo en Cuatro también hacia sus análisis. Y nadie se quejaba. Podrías estar mas o menos de acuerdo con lo que decía. Pero eran abalisis razonados y bien fundamentados. Sosegados y que era critico con el que estaba en el gobierno.
Ahora que Valles hace algo parecido, todos los defensores ultra que se hacen llamar de izquierdas salen en tropel para acusarlo de facha. Y que hace dando su opinion, que se limite a leer el guion que le da sus amos del IBEX35.
Pena, que se critique a este periodista y no otros que tienen claramente sus ideales tintados de color rojo. El intermedio, al rojo vivo, buena fuente, las noticias de la sexta.....Pero claro estos divulgadores y creadores de bulos y noticias son ways por que son de ideas contrarias al otro bando. Llega todo esto a un momento donde se ve claramente el tinte ideológico de la gran mayoría de comentaristas de Meneáme.
No es nada nuevo. Todas las radios con sus estrellas se pegan unas homilías tremendas dando exclusivamente su opinión o la de sus dueños y luego van de periodistas imparciales.
Me gusta la parte en la que dice que Vicente hace lo que le dice su jefe. Él lee su telecast, no lo escribe. Como mucho se puede decir que no le incomoda en exceso decirlo, si fuera así dimitiría. Pero de ahí a idearlo y que el director de informativos de A3 le deje decirlo hay un camino.
Comentarios
Sí. Yo antes veía bastante Antena3 noticias, pero desde que su presentador nocturno "opina" más que "informar", me he pasado a otro noticiero. Y eso que estoy muchas veces de acuerdo con lo que Vicente dice, pero para un telediario, prefiero información y las opiniones ya me las formaré yo, no necesito que un presentador me proponga qué debo opinar.
#1 Espero que te vaya mejor en tu "otro noticiero", suerte!!
#13 Pues muchas gracias.
#1 Como si el problema de los telediarios de antena 3 fuese el presentador y no el contenido
#1 Por eso ves La Sexta.
#34 Y tú 13tv. Puestos a inventar cosas me las invento yo también
Además sueles visitar porno zoofílico
#1 Si que cosas eh? Me pongo a mirar el twitter de este "profesor de instituto" y resulta que los primeros 100 tuits que veo son todos en plan Fascismo, Vox, fascismo, Franco, Ayuso, links a publico y eldiario etc etc etc y por mucho que miro y miro hasta 8 meses atras no veo ni una critica al PSOE o a Podemos. Su timeline de twiter apenas se distingue de la de Echenique o la de Iglesias. Sinceramente para ser "historiador" tiene muy poquito de imparcialidad y analista escrupuloso. Mas bien parece un hooligan de ultra izquierda. Y todos sus argumentos contra Valles son claramente ad hominem u hombre de paja en su twitter, no hay un solo analisis con datos ni argumentos que no sean etiquetas o descalificaciones. Voto erronea.
Esta noticia tiene muy poco de noticia y mucho de propaganda. En la imagen veis su tipo de discurso. Un "historiador" hablando de "nacionalismo españolista" ? en serio? Este señor sabe algo de la historia de los otros 190 paises del mundo y sus "nacionalismos de su pais" ? que opina este señor cuando ve a un etiope con la bandera de su pais llorando en el podio de los JJOO o un Dominicano? Tb son fachas? De verdad , cuanta manipulacion.
#40 PIII PIPIPIPI PIIIII- Ad hominen en Las Gaunas!
#64 La propia acusación inicial de sesgo ya es, por definición, un ad hominem del historiador.
#74 Llamar historiadior a Lucio es atribuirle ciertos conocimientos que no posee, como cuando creo un hilo de mierda instrumentos de tortura más falsos que un billete de 1,5€
#64 y el notas se queja de que hace ad hominem, haciendo su propio ad hominem
#64 No es un ad hominem. El problema es que este historiador esté denunciando lo mismo que critica (cinismo), no por ser quien es.
#96
No es lo mismo ser presentador de informativos (no de opinativos) que tener un twitter con tus opiniones personales.
Si tu entras a decir que este tipo hace tal o cual cosa, en vez de criticar el discurso es Ad Hominem.
En lógica, se conoce como argumento ad hominem (del latín ‘contra el hombre’)1 a un tipo de falacia (argumento que, por su forma o contenido, no está capacitado para sostener una tesis) que consiste en dar por sentada la falsedad de una afirmación tomando como argumento quién es el emisor de esta.
#96 Yo no tengo que ser objetivo en mis declaraciones, puedo tener afiliaciones, o simplemente no criticar a Podemos porque piensa que no haya nada que criticarle. Ahora bien, creo que su denuncia si se ve eclipsada por su postura ideológica. Ya de entrada sabemos que la crítica no va a ser muy neutral.
#40 Una cosa no quita la otra, Vallés da opiniones cuando tiene que informar. Han visto que les funciona y lo han seguido haciendo, pero es algo que no se debe hacer.
#40 Me pongo a mirar el twitter de este "profesor de instituto" y resulta que los primeros 100 tuits que veo son todos en plan Fascismo, Vox, fascismo, Franco, Ayuso, links a publico y eldiario etc etc etc y por mucho que miro y miro hasta 8 meses atras no veo ni una critica al PSOE o a Podemos.
Y todos sus argumentos contra Valles son claramente ad hominem u hombre de paja
Es exactamente lo que acabas de hacer con él. Su opinión en esto no deja de ser verdad por otra opiniones, fundadas o no, en otros temas.
Uno puede tener razón en un tema aunque solo se dedique a criticar a unos y obviar a otros.
#40 que tengas una opinión no implica que no puedas ejercer tu profesión. El problema viene cuando haces pasar información lo que es opinión, que dejas de ser profesional.
#40 Es que Vicente Vallés puede escribir en su twitter lo que le salga de los huevos, con la carga ideológica que le de la gana, faltaría... Lo que se le crítica es que use el telediario como si fuese su propio twitter.
#40 A mi su twitter me suda la polla. Su twitter, su facebook, su la mierda que sea y su puta vida en general. Como si este señor visita saunas gays y cuartos oscuros BDSM. Simplemente estoy de acuerdo con lo que dice.
No seré super chupi amigi de la muerte (que parece que es lo que crees por tu comentario).
#1 porque no ves el de las 3, porque Sandra Golpe...tela, tela, tela marinera.
#1 Este es de la escuela del Carrascal, aprendiz de opinólogo
#1 Hala, a leer solo ElDiario y Publico. Esas "opiniones" no te molestan, ¿verdad?
#51 Tú solo lees esos dos medios? yo leo bastantes más.
#1 joder tiene aqui un tuit buenisimo este señor, el tio es un hacha , super noticion que te cagas con super titular "Las redes estallan contra inda y ferreras" y enlace a la noticia de ultimahora.es , vamos, si no es afiliado a Podemos lo parece.
#1 Estoy de acuerdo en que el informativo debiera ser información en bruto, y que cada cual lo refinase después.
Creo que el problema de A3, que les falta un formato de análisis de información, que ahora mismo está ocupado por Espejo Público que es más cercano a un "Sálvame".
Podrían colar un miniespacio después de las noticias, analizando algunas noticias más importantes.
En otras cadenas privadas tampoco se salvan. En 24h si que tienen formatos un poco como antes, de un presentador exponiendo noticias y llevando el debate, y en televisiones autonómicas pues pufff...
#1 Lee solo a escolar, y no mires nada más
#72 No sé ni qué pretendes decir ni qué pretendes solucionar con eso. Ya cuando puedas lo explicas y razonas (si es que puedes).
#1 Que sea noticia este "historiador" que no tienen ningún sesgo apenas (por dios, su twitter da verguenza ajena) y que llegue a portada de meneame, en fin
¡Anda! ¡Como cualquiera de los informativos de La Sexta!
Me meo con Menéame y su cieguismo con la izquierda.
#10 Cinismo, se dice cinismo. Su actitud es de cínicos, no de ciegos.
#10 No sufras y vete a otros foros más de tu cuerda. Los hay a patadas.
#28 Qué mensaje más oscuro.
#28 Viendo el número de positivos y negativos reunido, empiezo a dudarlo
#10 todas las noticias que leo son en contra del otro bando político. Es increíble como se crean noticias atacantes en Meneáme. Pero prevalecen muy por encima las de izquierdas, fíjate asta critican a un abrigo que le regalaron al rey. Esto llega a ser deleznable.
#33 hay una guerra política y la información es secundaria. Toda noticia debe ir dirigida a alimentar nuestros sesgos de confirmación contra el enemigo. Solo serás capaz de apreciarlo cuando no tengas enemigos y mires el juego político como un mero espectador.
#58 apoyo al 100% tu comentario. Soy apolítico desde hace mucho tiempo. Pero lo que se vive en la actualidad roza lo vergonzoso, usar noticias basura y vergonzosas para apoyar a los partidos actuales se a convertido en la tónica habitual. Usar este tipo de noticias cuando uno de los bandos se está apoderando de los medios y del control de la red es rozar la dictadura. La ley mordaza se quedó corta pues ahora cualquier noticia que no beneficie a mi partido del alma es un bulo. Es que llega un momento donde te preguntas los del bando x no se da de cuenta que están cagan... sobre su cabeza que, aún con estas, acusan a un único periodista que da su opinión mientras tus ideales campan a sus anchas.
#10 y en La Sexta no separan opinión de información como sí hace Vallés
#10 Y tu mas!
#10 ¿me puedes citar algun periodista de la sexta que en el telediario de su opinion en lugar de informar? Gracias
#60 Cristina Saavedra, Helena Resano...
#10 Joder, habláis de la sexta, como si fuera el Pravda. Como si no fuera el principal altavoz de Inda y Marhuenda desde hace bastantes años
#9 Las personas sin EGB, o incluso las personas sin pensamiento crítico (más abudantes estas que las otras) también tienen derecho a la información.
#9 el 86% de la población no sabe distinguir entre una noticia falsa y una verdadera... imaginate entre una noticia y una opinión.
#19 Y en ese 86% entra #_9 que es experto en esparcir bulos por aqui.
La no-noticia de Jotapov...
#9 En el momento que das opinión, la información pasa de ser objetiva a subjetiva, por lo que ya no cumple su función informativa y pasa a ser propaganda.
Definición de propaganda: " La propaganda es una forma de transmisión de información que tiene como objetivo influir en la actitud de una comunidad respecto a alguna causa o posición, presentando solamente un lado o aspecto de un argumento.[2][3] Esta es usualmente repetida y difundida en una amplia variedad de medios con el fin de obtener el resultado deseado en la actitud de la audiencia."
Si eso no se entiende, muy mal vamos.
#38 Claro que sí guapi, lo que tú digas.
#43 ¿Puedes desarrollar la respuesta?... O dar algún argumento.
Repetir la frasecita tan manida te deja en un lugar muy bajo de argumentación.
#38 Es digno heredero de Jose Mª Carrascal
#9 se han acostumbrado al "periodismo" de Pedrerol, con rótulos grandes en rojo sobre fondo negro, música dramática y firmita al final
#9 sobrevaloras enormemente la capacidad media de analisis, critica y comprension de la poblacion. Como dijo George Carlin , “Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that.”
#22 Lo cual dice muy poco sobre los conocimientos de estadística y la inteligencia de Carlin
Si hay 1000 personas y el CI de 900 de ellos es 100, 50 tienen CI 90 y 50 tienen CI 110, la media va a ser 100 y la mitad de la gente no esta por debajo
#50 la gente confunde media y mediana a menudo
#50 teniendo en cuenta que la inteligencia sigue una distribucion normal, estas equivocado .
Vaya, le dais importancia a noticia que parece como si fuera un premio pullitzer analizando a Vicente Vallés .
Pero es historiador, y profesor de historia, conocido en su casa a la hora de comer, ni siquiera de la real academia de historia o catedrático emerito. Que dicho sea de paso, sus conocimientos le habilitan a opinar con conocimiento de causa sobre periodismo como de carreras de caballos
Vamos , como si lo analiza un profesor de futbol y exfutbolista, o ajedrecista o actor o ingeniero aeronáutico ex astronauta o cajero del Dia, o meneante cualquiera. Pero no lo hace merecedor de noticia más allá de las puertas de su casa.
#65 Para saber si alguien informa o mas bien opina no hace falta ser físico cuántico. Ni periodista.
#82 Pues eso, que la gente es lista y sabe cuando Vallés opina, si lo ven, será que le gustan sus opiniones.
#83 No te creas, yo oigo a menudo a Losantos, a Ferreras y a Risto Mejide y me parecen 3 imbéciles premium que mienten mas que hablan.
#83 Yo oigo con frecuencia a Losantos y a Ferreras y me parecen imbéciles premium.
Será historiador por eso a lo mejor desconoce que el periodismo tiene un género que se llama opinión.
Si no le gusta que se ponga a Fortes, que ese no opina es inocuo. ¿A qué sí?
#5
A lo mejor tú desconoces que Vallés presenta un programa que se llama A3 Noticias, no A3 Opinión. También pareces desconocer el artículo enlazado a pesar de tenerlo delante, donde se explica que este señor da la información mezclada con un claro sesgo ideológico y no de manera imparcial. La información es información y la opinión es opinión, no se pueden mezclar.
¿Acaso hay en A3 Noticias una sección claramente definida como "La Opinión de Vicente" o algo parecido?. Lo digo porque a lo mejor desconoces que el género periodístico "opinión" suele venir en letras bien grandes y claras para que ningún despistado confunda dicha opinión con información imparcial. ¿Lo deja claro Vallés o juega, como muchos otros, a confundir al personal mezclando el género puramente informativo con su opinión por vaya usted a saber qué motivos?
#68 #71 ¿Necesitas que te pongan un cartelito?
Creo que entonces tu programa adecuado son los cantajuegos o pocoyo
#76
No. Yo entiendo perfectamente a qué se refiere el artículo y lo que hace Vallés. La respuesta que te he dado era símplemente porque pareces desconocer que dentro del periodismo la información y opinión son géneros diferentes y que no deben mezclarse.
No me hacen falta cartelitos para ver cuando un periodista mezcla ambos por razones ideológicas, pero tampoco me gustan los periodistas que lo hacen, porque está visto que algunos no sabéis entender el problema que eso supone. (aunque cuando sean del otro lado seguro que mágicamente lo entendéis al momento)
#92 No están mezclados en el informativo de Vallés.
Se diferencian perfectamente.
Donde por ejemplo no se diferencia información de opinión porque la mete dentro de las noticias en el programa de Xabier Fortes.
#5 el periodismo tiene un género que se llama opinión.
Que debe estar estrictamente separado de la información (por eso los diarios tienen columnas de opinión, editoriales...). Dilo todo, hombre.
Ningún periodista medianamente serio mezclaría información y opinión sin solución de continuidad (para todo lo demás, los cursillos de Juanjo Cardenal).
Hala, a leer Publico y ElDiario, que no son propaganda
Estuve buscando comentarios de este señor o post en meneame cuando era rajoy el vapuleado por los comentarios de Vallés y no he encontrado queja. Empiezo a creer que el periodista solo molesta cuando opina en contra de "los mios".
Fuente: https://www.elindependiente.com/series-y-television/2020/07/08/cuando-vicente-valles-era-celebre-por-sus-cortes-a-mariano-rajoy/
#39 Para muchos en menéame, si no te muestras favorable de forma descarada a la izquierda es que no eres parcial. Así funciona la cosa.
"Historiador". Fanboy de Podemos querrán decir.
Queréis opiniones disfrazadas de informativos? Poned el 24h de RTVE
#62 Lo de fortes es de juzgado de guardia.
No sé cómo puede ese señor trabajar en la pública.
Bueno, A3 es una empresa privada que sigue la línea editorial que toque, igual que Cuatro durante varios meses tenía a Iñaki Gabilondo.
SI no te mola la opinión del presentador de A3, pues te pones a ver otro canal.
La neutralidad tendría que mantenerse en la televisión pública.
Meneantes indignados por falta de objetividad en los informativos, pidiendo una estricta separación entre información y opinión Si la hipocresía fuera tiña...
¿Pero cómo puede tener este manipulador tanto fanboy? España está lobotomizada.
Yo creo que es de agradecer que los presentadores de noticias sean más que bustos parlantes, sea cual sea su opinión, y que los espectadores elijan. En el otro extremo está Ana Blanco, que lleva más años que las puertas, porque es totalmente inocua.
#3 No, no es de agradecer, las secciones de opinión e información deben estar separadas, no sea que me haga pasar por verídico algo que solo es una opinion personal o editorial, eso ya no es informar, es otra cosa
#8 Cualquier persona con la EGB aprobada y que vea el informativo de A3 sabe perfectamente cuándo Vallés da su opinión y cuándo está informando.
¿Necesitas un rótulo o algo?
#9 Cualquier persona con la EGB aprobada sabe que no se debe beber legía y aún así en el bote pone que no se ingiera que es veneno. Y así hay miles de ejemplos. Igual no lo acabas de entender por qué se hacen estas cosas hasta que un día cometas un "error" con algo que es de sobra conocido para la mayoría.
Es una cuestión de ética. En este caso de ética periodística que por supuesto tiene su razón de ser que resumiendo es que no se hacen estos programas solo para el alcance de "los que tienen la EGB" sino que se deben hacerse para todos.
#9 Solo para las opiniones que no le gustan. Las otras se las tragas a cucharadas en su lectura diaria del eldiario y publico.
#9 Ehm, te digo yo que se la mete doblada a mucha gente, a ti y a mí incluido de vez en cuando. Aunque no me vayas a dar la razón.
#8 tienes toda la razón. Es mejor que empieces dando clases de información con la sexta o mismamente con cuatro. Que sus noticias están tintadas de color político que apestan a leguas. Más que Vicente valles diga una opinión libre. Creo que lo que más te molesta es que no hablé a favor de tus ideales.
#8 están separadas
#8 Joder, más claro agua. Y que mucha gente aun no entienda eso
#3 además que cuando lo hace está bien diferenciado con el trato de las demás noticias, se nota que es un editorial.
#3 ¿Inocua? O ha ido pasando inadvertida por no haber liado ninguna gorda. Porque callarse noticias (Monarquía, sobres, pobreza, siniestralidad laboral...) o seguir el rollo a la agenda predominante de cada momento (Podemos comeniños, Ciudadanos salvadores, miedo con los okupas...) no es más que lo que hace este señor de Antena 3 y el 99% de los periodistas. Se ve que no han tenido medios para investigación y demás.
#3 El problema que toda al final, toda la información que te llega por la televisión va acompañada de los comentarios y opiniones de turno, y si uno simplemente quiere informase, es complejo.
Se agradecería más información en bruto.
Y mira que los análisis que puede aportar pueden ser interesantes, pero debieran ir en otro programa o sección aparte.
#3 Para eso tienes programas de tertulias y columnas periodísticas. La información debería ser neutra. Explicar los hechos, no opinarlos. Por lo menos es lo que me gusta a mi ver en un telediario.
Yo este hombre empecé a verlo cuando estaba en 24h y me parecía admirable como criticaba la gestión del gobierno con los controladores, luego vi de que pie cojeaba y callaba otras cosas y dejo de gustarme.
Yo puedo respetar que seas de un color u otro, pero hay criticar cuando el partido que defiendes la caga. A mi me carga la gente que no para de enviar noticias criticando un color y cuando el otro la caga pero bien, mira para otro lado. Podría entenderlo si están afiliados y les va el sueldo en ello, pero gratuitamente? no lo entiendo y mira que me ha costado discusiones con amigos.
Claro, las cadenas de televisión tienen muchos intereses por la publicidad y las partidas presupuestarias que se destinan a cada canal no?
Cada vez que le da un sopapo al gobierno mostrando sus contradicciones no falta el artículo en menéame echando mierda sobre él.
¿Alguien se acuerda de Vicente Vallés en La mirada crítica de Telecinco? Para mi o antes era impostado o lo es ahora. En aquel momento en el que presentaba un programa de debate y opinión nada tenía que ver su visión de la política de la que tiene ahora. Estoy sorprendido del cambio ideológico que ha tenido. Lo dicho, o se vendía antes por el sueldo o lo está haciendo ahora.
#42 También puede ser que su visión haya cambiado, yo también lo recuerdo de esa etapa, y mi visión entonces era también bastante diferente a la de ahora.
Dejando eso a un lado, me parece un excelente comunicador. Tanto en su anterior faceta de moderador de debates como en la actual de presentador de informativos. Y de lo que se le acusa en este artículo no es nada que no se haya hecho antes: Carrascal, Gabilondo, Milá... por citar algunos nombres "prestigiosos" y de distintos bandos, ya lo hicieron antes, algunos en mayor medida incluso.
Si no gusta, hay otros informativos para ver.
#42 Si me acuerdo como le daba caña a Aznar, y me acuerdo que ya estando en A3 le daba bastante caña a Rajoy.
Es decir, siempre critica al gobierno de turno.
Lacayo, para que luego lo pongan en los debates como símbolo del periodismo..
Un secuaz, patético
Es el "Show del Vallés".
Ahora que analice a la Pepa o a la Otero o al lechero y demás lameculos a ver que encuentra.
Para mostrar la opinión del medio o el presentador, hay una figura que se llama editorial, en la que se puede exponer el parecer sobre una o varia noticias, pero está identificado y separado de la información. Si dejamos que los informativos, que ya tienen una línea editorial, además mezclen opinión con información por parte del presentador, estamos confundiendo al espectador.
Vicente Vallés se está buscando un hueco como futuro jefe de prensa de algún político de extremo centro.
El problema es que lo hace disfrazado de periodista.
Si le sale mal siempre puede lloriquear como los de Canal 9 cuando cerraron el canal y los echaron a la puta calle "nosotros manipulábamos, pero es que nos obligaban".
No sintonizo Antena 3, menos aún su "telediario"
Ya les gustaría. Vallés es un gran presentador, pero es muy difícil dar las noticias sin dejar a Sánchez, el insomne con podemos, como un mentiroso patológico.
¿Resulta que a desmentir mentiras y bulos ahora se le denomina dar tu opinión? Anda que...
Yo pocas veces veo la tele pero los cortes que veo de Vallés por internet no son su opinión sino por ejemplo contrastar lo que decia el gobierno hace 5 meses y lo que dice ahora
¿Eso es un editorial?
Es que "presentador" nunca ha sido equivalente a "periodista". Es un muñeco de más o menos mérito cuyo propósito es captar a la audiencia para centrar la atención en una actuación.
La Voxemia madrugando para hundir...?
no estoy de acuerdo. un tertuliano está junto a otros compartiendo diferentes puntos de vista (aún que hoy día en realidad sólo se grutan unos a otros). este tipo habla solo, sin posibilidad de replicas por parte de nadie.
Vallés es tan objetivo como cuando en el pueblo me decían que yo era muy guapo.
Pues Gabilondo cuando hacia el informativo en Cuatro también hacia sus análisis. Y nadie se quejaba. Podrías estar mas o menos de acuerdo con lo que decía. Pero eran abalisis razonados y bien fundamentados. Sosegados y que era critico con el que estaba en el gobierno.
Ahora que Valles hace algo parecido, todos los defensores ultra que se hacen llamar de izquierdas salen en tropel para acusarlo de facha. Y que hace dando su opinion, que se limite a leer el guion que le da sus amos del IBEX35.
Que no lo llamen informativos y ya esta, para que no solo sea critica empiezo yo proponiendo "nuevo NODO" como nombre alternativa
Pena, que se critique a este periodista y no otros que tienen claramente sus ideales tintados de color rojo. El intermedio, al rojo vivo, buena fuente, las noticias de la sexta.....Pero claro estos divulgadores y creadores de bulos y noticias son ways por que son de ideas contrarias al otro bando. Llega todo esto a un momento donde se ve claramente el tinte ideológico de la gran mayoría de comentaristas de Meneáme.
Hay algun noticiario que no sea propaganda? porque hasta anuncios comerciales te meten
No es nada nuevo. Todas las radios con sus estrellas se pegan unas homilías tremendas dando exclusivamente su opinión o la de sus dueños y luego van de periodistas imparciales.
Otro rojo comunista atentando contra un defensor de la España mas España.
Me gusta la parte en la que dice que Vicente hace lo que le dice su jefe. Él lee su telecast, no lo escribe. Como mucho se puede decir que no le incomoda en exceso decirlo, si fuera así dimitiría. Pero de ahí a idearlo y que el director de informativos de A3 le deje decirlo hay un camino.
#2 Es el director del informativo, insinuar que Valles solo es un busto parlante es ridículo
#4 Tienes razón, también es el director del informativo. No siempre es así, veo que en este caso sí.