#2 Interesante entrevista para despejar grandes dudas que tenía la gente:
P. Pero sí que habéis suscitado la simpatía de algunos líderes de opinión de la ultraderecha.
R. Ya, bueno, grupos oportunistas los ha habido siempre. En el 15M también pasó: gente como Ricardo Ynestrillas quiso aprovecharse de la acampada y hubo gente que por eso dijo que éramos fascistas. Se demostró que no.
P. Y también de “tomar el Congreso”, de “ocuparlo”, habláis en nombre de “el pueblo”… Esto ha generado dudas también.
R. A ver, hemos convocado una acción masiva para rodear el Congreso. No queremos entrar por la fuerza con kalashnikovs ni nada de eso, no queremos asaltarlo.
P. ¿Y por qué no vais de cara? ¿Por qué dejáis que haya tanta confusión en torno a vosotros?
R. Estamos convocando una acción en el Congreso para un día en que hay diputados trabajando. Algunos de nosotros ya estamos fichados y perseguidos suficientemente por todo lo que hemos hecho durante este año y pico, o antes, y queremos protegernos.
#3#1 "P. Pero sí que habéis suscitado la simpatía de algunos líderes de opinión de la ultraderecha.
R. Ya, bueno, grupos oportunistas los ha habido siempre. En el 15M también pasó: gente como Ricardo Ynestrillas quiso aprovecharse de la acampada y hubo gente que por eso dijo que éramos fascistas. Se demostró que no. En nuestros documentos para el 25S queda claro lo que somos. Se han redactado para repeler a grupos fascistas: hablamos de justicia social, de memoria histórica, de lucha contra el neoliberalismo, de derechos humanos…" a ver si leemos y tal.
Correcto. Cuando gane el 15-M o IU o el grupo político que sea que tenga que ganar para que esta gente esté contenta, o se celebren asambleas populares dentro del Congreso, pues nada, que llegue toda la ultraderecha española, se pongan los pelaos con sus brazos de maromo y sus camisas Lonsdale a rodear el Congreso "hasta que dimitan" y punto. Correcto también, ¿no?
Entonces esto de qué va... ¿de ver quién lleva mayor número de personas a rodear el Congreso? Porque está claro que en Noviembre de 2011, elecciones generales, el chorricientos por cien de los españoles no estuvo de acuerdo con 15-M, con IU, con asambleas ni con nada que se le parezca. Lo único que querían era que se enchufase de nuevo la hormigonera.
Y eso dice mucho de España y de sus gentes. Y, por supuesto, deslegitima también cualquier intento de "expulsar" al Gobierno actual mediante ocupaciones de Congresos o lo que sea.
Por cierto, siguen sin aclarar por qué van a rodear el Congreso, cuando en realidad deberían rodear La Moncloa.
#7 Entre los que ya no saben qué excusa poner para no mover el culo del sofá y salir a luchar, y los que sólo luchan cuando la fecha, hora y lema lo han decidido ellos, Rubaljoy y Rajalcaba están tan agustito en la poltrona mientras el pueblo se muere de hambre.
#8#4 ¿Rodear la Moncloa? Que yo sepa el gobierno no puede iniciar un proceso constituyente. Se protesta no contra el gobierno, sino contra el sistema actual, que es muy distinto. Es como si te bebes una Coca Cola en mal estado y en vez de quejarte ante la fábrica decides montarle un pollo al camionero.
#4: Te recuerdo que la mayoría de gente NO votó al PP, sino que el sistema de circunscripciones se encarga de dar la mayoría absoluta al PP a partir de una mayoría no absoluta. Lo llaman democracia y no lo es.
¿Porqué crees que quieren reducir el número de diputados y todo eso? Para acentuar ese efecto.
#12 No puedo deja de esbozar una sonrisa al recordar a este episodio acontecido en una accion similar en el Parlament de Catalunya. www.youtube.com/watch?v=_q5aAPQ3QDo
#13 Sí, pero es necesario y es legítimo. Queremos rodear el Congreso con una gran concentración y marcar la diferencia con otras movilizaciones anteriores haciéndonos fuertes, quedándonos allí hasta que forcemos la dimisión del Gobierno.
#14 Yo sugiero que en vez de tomarlo lo tiren al suelo con todas sus señorias dentro, que seguro que estaran trabajando y deslomandose por el bien de España.
#16 El rollo de la ultraderecha viene de sectores del PSOE y otros estalo-democráticos como el conspiranoico de Marat, que lleva rajando ya desde el inicio del 15M. Los mismo que consideran esto ultraderecha, también lo consideran el 15M. ¿Que hay grupos nazis intentando aprovecharse? Claro, ¿pero eso es culpa de los convocantes? Porque yo de indefinición ideológica en su web veo muy poca, y hasta me parece un gran avance respecto a ciertos sectores del 15M. Dónde sí acudieron nazis fue a la manifestación de los mineros, y no vi a nadie tildar a los mineros de nazis y ultraderechistas.
A pesar de todo, no creo que la convocatoria del 25S consiga nada, no ya después, sino ese mismo días, ya que con todo lo que se ha liado, se ha ganado muy mala fama. También se habló mucho el año pasado de "ocupar el debate" y qué pasó luego? Nada. Además de que ese día montarán controles hasta 500 metros antes del Congreso, ya lo veréis.
#18 Qué quereis que os diga, no veo cómo puede acabar bien una convocatoria a cometer un delito (no están permitidas manifestaciones ante el Congreso cuando hay sesión, por obvias razones) y en las que los convocantes dicen que la autodefensa sería legítima.
Porque si juntamos el anticapitalismo, el llamamiento a la unidad, el rechazo a todos los partidos políticos, el arrogarse unos pocos la representación de todo el pueblo... con el esperable deseo de "recuperar el orden" en cuanto las cosas se salgan de madre, lo que nos queda es amenazadoramente parecido a lo que defendía la Falange hace setenta años.
#19#18 Sin subvertir el orden establecido (aka cometer un delito) no hay cambio posible.
¿Tu prefieres que todo siga como hasta ahora? Yo no. Puede que no represente a la mayoría, o puede que sí. ¿Cómo saberlo si no lo intentamos? Pero en cualquier caso, me considero entre los que, hartos de la falta de reacción antes las protestas, activamente buscamos forzar al establishment a un cambio. Sin violencia, pero con toda la firmeza que haga falta. Hasta que las cosas cambien (se inicie un proceso constituyente) o se den razones para mantener una constitución que si bien fue en su momento una liberación, hoy no ilusiona a nadie y resulta una losa al desarrollo democrático.
#20#4Porque está claro que en Noviembre de 2011, elecciones generales, el chorricientos por cien de los españoles no estuvo de acuerdo con 15-M, con IU, con asambleas ni con nada que se le parezca.
Igual de claro que el partido que ganó por mayoría ha incumplido practicamente el 100% de su programa.
#21 Se agradace la informacion porque hay mucho run run conspiranoicos , y esta bien que quien convoca explique, y me parece loable las revindicaciones
#24#20 ¿Y? Ningún partido político tenía un programa creible. ¿Limpiar los bosques iba a sacar a España a adelante? ¿ayudas a reformar viviendaS? ¿el pacto fiscal? ¿La confianza? ¿Bajar los impuestos, mientras el gasto sube y el déficit baja?
Todo el mundo prometia millones de empleos, y cualquiera que prometiese que no se destruiría ya no es de fiar.
#23 El 15-M es un movimiento político, con objetivos político, formado por gente con fuerte conciencia política. Y de vez en cuando alguno suelta que no tienen nada que ver con la política.
#25#23 que yo sepa el 25S solo es la fecha en la que se convoca la manifestacion de momento, como el 15 de Octubre del año pasado, el que sean apoliticos o no eso dependerá de cada persona que vaya supongo, pero vamos si dudas sobre la gente que lo integra no tienes mas que releer el articulo que lo explican bien claro.
#26#23 No son apolíticos, o no deberían serlo. Convocar una manifestación apolítica contra las medidas políticas actuales es como organizar una orgía a favor de la castidad.
No obstante habrá quien tenga las pocas luces de ir allá y decir que es apolítico
#27#2 Yo he flipado un poco estos días con gente que decía no apoyarlo porque lo apoyaba la ultraderecha, como si no hubieran estado en todas o casi todas las manis, yo he visto a grupos de estos apoyar cantidad de manifestaciones y he ido igualmente porque esta más que claro que son minoría y cuanta más gente vaya más se da cuenta uno de que es así.
En fin, se ha tendido a sobrexagerar esto en todas partes y al final no pasará nada, y si pasa será por los 4 idiotas de siempre que la montan y las posteriores cargas policiales, que serán más contundentes para evitar el "golpe de estado".
Y al día siguiente en los medios cada cuál dirá lo de siempre pase lo que pase.
#31#30 Por supuesto. Yo defiendo que el 15M sea apartidista (creo que es necesario que sea así), pero hay quien lo entiende como apolítico, que es muy diferente. De ahí mi comentario anterior.
#34 Es decir, cuatro flipados con delirios de grandeza sacan un video locutado con loquendo y los que se suponen medios serios se tiran dos semanas debatiendo chorradas sobre ellos. Que país!
#36 Se quiere crear confusión y se esta consiguiendo... Considerar como "golpe de estado" reunirse alrededor de un edificio público, es como provocar a que se haga tal cosa para justificar los medios disuasorios que ya tienen pensado usar se comporte la gente como se comporte.
Desgraciadamente cada día que pasa la ciudadania tiene menos alternativas a solucionar el gran problema que tiene este país con sus políticos y ellos no hacen nada mas que tirar piedras para provocar.
#39#4 De nuevo, un proceso constituyente no es "poner a IU". Si la gente vota otra vez y quiere votar al PP, saldrá el PP. Por qué insistes en lo de poner a IU cuando se dice específicamente que lo que se quiere es que la gente vote si quiere un proceso constituyente y, si sí, cómo lo quiere?
#40 VEO ESTA ACCIÓN COMO UNA VUELTA DE TUERCA LEGÍTIMA Y NECESARIA YA QUE COMO INDICAN, LAS TÍPICAS CONCENTRACIONES YA NO HACEN NADA, ¡¡SE RÍEN DE ELLAS!!, PERO LOS MEDIOS (PERRITOS FALDEROS DEL SISTEMA) NO QUIEREN QUE SE DE ESTA VUELTA DE TUERCA Y TRATAN DE CONTAMINAR CON QUE DETRÁS ESTÁ LA ULTRADERECHA Y DEMÁS PATRAÑAS, YA SE SABE "DIVIDE Y VENCERÁS"...
#41#35 Ese es otro de los problemas, que esta gente tiene portavoces para decir lo que no son pero no para decir lo que son. En la práctica cuando se trata de asumir algo "bueno" todo el mundo es 15M, y cuando se trata de justificar incongruencias, actos bandálicos o reprochables siempre se puede decir aquello de "esos grupos no eran 15 M" o, "el 15 M es un movimiento plural", que significa "no tengo mucha idea de lo que es el 15 M pero mola mucho".
El hecho es que todo sabemos qué es el 15 M y con qué partidos comulga.
#43 Ni delito ni "ná". Está sucediendo en otros países y no pasa nada. Una forma de manifestarse como otra cualqueira y de las manifas normales, como dijo Gordillo, "son una procesión laica, después de una hora todos en casa y aquí no ha pasado nada": www.excelsior.com.mx/index.php?m=nota&id_nota=850534&seccion=g
#44#24 ¿Estas utilizando "el mal de muchos ..." o solo me lo parece a mí? Todos los trabajos tienen sus épocas buenas y sus epocas malas. Si los politicos actuales no están por fajar con las últimas, simplemente no valen. Escoger lo mejor de lo peor no me parece la mejor opción.
/Que existe alternativas - y mas en España - está claro.
#45#33 coincidir en ideas con IU /= estar afiliado a IU, mi caso es así al menos, aunque viendo el putiferio que siguen tolerando en Andalucía creo que voy teniendo pocas opciones de coincidir ideológicamente
#46#45 No, coincidir con IU te hace simpatizante (oficialmente o no), y eso es del todo menos apolítico. Si es apartidista...creo que está cogido por los pelos.
#47#19 "Sin subvertir el orden establecido (aka cometer un delito) no hay cambio posible." Eso es tan genérico que vale también como excusa para un golpe de estado, sobre todo sin apoyo popular detrás. Cada vez tengo mas claro que esta democracia Española es imperfecta porque la cultura democrática en este país es inexistente. cualquier grupo se cree con derecho a subvertir el orden establecido sin ningún apoyo popular,sin ningún plan viable..."Queremos rodear el Congreso con una gran concentración y quedándonos allí hasta que forcemos la dimisión del
Gobierno." ¿que es una broma? o realmente en esas reuniones de la "plataforma" están alucinando. ¿Realmente creen que la gente va a aprobar un cambio por la fuerza?, por que es lo que es,en la hipotética idea de que se produzca. Para mí se atribuyen una legitimidad para un acto así que no tienen.
#48 Me pregunto cuantos de los aquí presentes que sueltan mierda contra cualquier convocatoria de manifestación estarán dedicados "profesionalmente" a ello.
Desde la aparición del movimiento 15M las FCSE se han dado cuenta de que los llamamientos a manifestarse han pasado de manos de sindicatos y otras fuerzas influenciables con cabezas visibles a la red y me imagino que estarán actuando en consecuencia.
Según Alexa Menéame es la 54 web más visitada del país, si yo fuera un mando policial dedicaría algún esfuerzo a disuadir manifestantes por aquí.
#50#48 Si no se está de acuerdo eres sospechoso, ¡toma democracía!, que sera lo proximo, como la idea de rodear el congreso esta tan desarrollada y es tan perfecta...
#52#46 es posible, pero que el 15M e IU coincidan me parece mera coincidencia, dos personas pueden llegar a las mismas conclusiones sin haberse visto el pelo jamas yo creo.
#53#50 No he querido decir eso ni mucho menos, simplemente me parece curioso la cantidad de teorías conspiranóicas que han surgido durante las últimas semanas con respecto a esta convocatoria.
Por otra parte si yo fuera un mando policial, y utilizara sus métodos para disolver manifestaciones, no dudaría en "prevenir" vía internet.
A mi la convocatoria me parece legítima, pero también chusca y mal planteada.
#56 ¿no puede ser que quieran promover una "revolucion" a la finlandesa? ¿No están redactando una nueva constitución en Finlandia?
No puede ser un golpe de estado anunciado 2 meses antes y con la táctica de los Lemmings: ganaremos por que somos un montón caminando hacia la puerta, al final aunque muchos mueran la puerta cederá. Es estúpido pensar que alguien planee esa estupidez de golpe de estado.
#58#39 No es ningún secreto que la mayoría apoyan a IU. La mayor parte de las propuestas del 15-M es el clásico programa de IU. Si Alberto Garzón era militante de IU y ahora es diputado.
#59#47 Queremos realizar una acción de protesta que dé visibilidad a una reivindicación totalmente justa y legítima, pero ilegal. Cambiar el marco de convivencia por otro elegido por el pueblo, a través de un proceso constituyente abierto, que tenga en cuenta la realidad actual y las necesidades de una ciudadanía que es muy diferente a la de los 70.
Y la realidad, creemos, es que hay mucha gente que está harta de no poder participar en la democracia como ciudadanos, de la falta de transparencia, del silencio miserable de los medios y de la falta de recursos legales ante el bochorno espectáculo de la corrupción, de que se manipule a la masa para conseguir un poder omnimodo y de no tener ningún control sobre las decisiones que afectan a nuestras vidas.
Es posible que nos equivoquemos, veremos, pero no podemos mirar ya para otro lado. Es hora de manifestarse, de alzar la voz y decir que hay otra forma de hacer las cosas, que es cuestión de proponérselo, que hay que intentarlo.
#60 Tampoco es mala idea: se da un golpe de Estado, nos tiramos 40 años matando fascistas y así equilibramos la balanza en las primeras elecciones democráticas de la segunda transición de 2050. Total, nadie nos va a condenar por nada, ¿no es así como funcionan las cosas?
#61 Si nos fijamos en las reivindicaciones que se han echo desde el movimiento de los indignados veremos que hay una gran mayoría de personas que puede estar de acuerdo en terminos generales, querer una sociedad más justa y más igualitaria, que se persiga la corrupción y a los que hacen trampas y que se busque la manera diferente para que los recursos lleguen a todo el mundo para evitar que el planeta se agote, creo que no solo es lícito, sino necesario, y que muchas personas votariamos ahora mismo a favor. Y el echo es que algunas de estas propuestas concretas del moviemiento, como el cambio de la ley electoral o la persecución del fraude fiscal son luchas en las cuales ya hace tiempo que algunas organizaciones están trabajando y que ahora se tienen que hacer más visibles. Son unas luchas que hace falta que continuen, ahora con la suma de todos.
#62#58 Ya, pero amos a ver. Si la propuesta es que toda España haga un referendum para un proceso constituyente y luego haya nuevas elecciones en realidad da igual con quién estén alineados los del 15M, al final los que van a decidir son los que voten, es decir, toda España.
#66 Yo no puedo ir al Congreso a Madrid, pero iré a las Cortes Valencianas, y no animo a hacerlo delante de las respectivas cortes autonómicas a todo el que no pueda ir a Madrid porque estaría convocando una manifestación ilegal y subversiva y me podría costar la cárcel, galeras o destierro, que si no…
#67 ¿En los ocho años que tuvimos que sufrir al inútil de Zetapé, a nadie se le ocurrió hacer lo midsmo? Está claro entonces quiénes son los que se manifiestan.
#70 Estoy seguro de la infraestructura del Estado está trabajando duramente para separar y minar el movimiento, como se ve en muchos de los comentarios. La convocatoria es para exigir nuevas elecciones, ya que el gobierno mintió en sus promesas, por lo tanto es ilegítimo. Lo demás es paja.
#73 Si si unos oportunistas, y no tienen ideas, y la ultraderecha también. Me voy a quedar en casa viendo la tele que seguro que así se arreglan las cosas...
#75 No se trata de quejarnos, sino de ignorar al viejo sistema, basado en la tiranía de los mercados y poner en marcha un nuevo sistema regido por los Principios Fundamentales de la Naciones Unidas, pero no por quienes las han secuestrado.
Siendo auto-suficientes en todos los productos y servicios, como ya lo somos con el Software Libre.
#76#67 ¿Y no tuviste bastante con sufrir 8 años al inútil de ZP, que ahora quieres sufrir otros 8 al inútil, amén de mentiroso (no ha cumplido NADA de lo que prometió, ha hecho JUSTO LO CONTRARIO) de Rajoy? ¿Eres partidario del "y tú más", que sólo sirve para que nadie haga nada?
#78 Entonces no son fascistas [ironic], son la minoría de izquierdas, simpatizantes/militantes de IU y derivados, pero ocultando las siglas (esa aversión a los partidos políticos que tan cachondo pone a los totalitarios), que quiere dar un golpe de estado (hacer dimitir al gobierno usando la coacción), porque con la democracia no hay mucha suerte.
Se autodenominan demócratas y no lo son.
Ya lo estoy viendo: Alberto Garzón y Pablo Iglesias Turrión como los nuevos padres de la Constitución
#79#10 "Te recuerdo que la mayoría de gente NO votó al PP", sí pero en una democracia el más votado gana y te recuerdo que muuuuucha gente el 11 de Noviembre NO fue a votar. Es lo malo de las democracias.
#80#20 De verdad que había gente que creía que el PP no haría lo que está haciendo? Creían que el PP bajaría el IVA, el paro, eliminaría las Sicav, bajaría el IRPF y abriría más hospitales y escuelas públicas? De verdad?!
O lo que es lo mismo. Rodeamos el Congreso hasta que salgan elegidos los míos y si no salen, seguiremos hasta que salgan los míos... vamos un Golpe de Estado sin armas ni tanques, pero Golpe de Estado, saltándose el voto de todas las personas que fueron a votar el 20N, bastante millones más que los que apoyan el 25S.
#84#79: Si, pero aún así, de los votos válidos, hay más votos ajenos al PP que del PP.
Es decir, el PP no debería tener mayoría absoluta. Si la tiene es porque el sistema ya se encarga de amañar los resultados para que los partidos mayoritarios y de masas saquen ventaja extra.
#85 Vamos a ver, a la izquierda revolucionaria le gustan estas cosas, tanto o más, que a la izquierda fascista, lo de entrar o rodear el congreso elegido por el pueblo soberano, por los totalitarios no debería sorprender a nadie, y que los totalitarios encuentren puntos en común, tampoco; de hecho si se escucharan les parecería estar oyéndose a sí mismos.
www.eldiario.es/zonacritica/2012/08/20/hablan-los-convoca... 
Entrevista con los convocantes del 25S que despejará muchas dudas sobre la convocatoria ante al Parlamento 
P. Pero sí que habéis suscitado la simpatía de algunos líderes de opinión de la ultraderecha.
R. Ya, bueno, grupos oportunistas los ha habido siempre. En el 15M también pasó: gente como Ricardo Ynestrillas quiso aprovecharse de la acampada y hubo gente que por eso dijo que éramos fascistas. Se demostró que no.
P. Y también de “tomar el Congreso”, de “ocuparlo”, habláis en nombre de “el pueblo”… Esto ha generado dudas también.
R. A ver, hemos convocado una acción masiva para rodear el Congreso. No queremos entrar por la fuerza con kalashnikovs ni nada de eso, no queremos asaltarlo.
P. ¿Y por qué no vais de cara? ¿Por qué dejáis que haya tanta confusión en torno a vosotros?
R. Estamos convocando una acción en el Congreso para un día en que hay diputados trabajando. Algunos de nosotros ya estamos fichados y perseguidos suficientemente por todo lo que hemos hecho durante este año y pico, o antes, y queremos protegernos.
R. Ya, bueno, grupos oportunistas los ha habido siempre. En el 15M también pasó: gente como Ricardo Ynestrillas quiso aprovecharse de la acampada y hubo gente que por eso dijo que éramos fascistas. Se demostró que no. En nuestros documentos para el 25S queda claro lo que somos. Se han redactado para repeler a grupos fascistas: hablamos de justicia social, de memoria histórica, de lucha contra el neoliberalismo, de derechos humanos…" a ver si leemos y tal.
Correcto. Cuando gane el 15-M o IU o el grupo político que sea que tenga que ganar para que esta gente esté contenta, o se celebren asambleas populares dentro del Congreso, pues nada, que llegue toda la ultraderecha española, se pongan los pelaos con sus brazos de maromo y sus camisas Lonsdale a rodear el Congreso "hasta que dimitan" y punto. Correcto también, ¿no?
Entonces esto de qué va... ¿de ver quién lleva mayor número de personas a rodear el Congreso? Porque está claro que en Noviembre de 2011, elecciones generales, el chorricientos por cien de los españoles no estuvo de acuerdo con 15-M, con IU, con asambleas ni con nada que se le parezca. Lo único que querían era que se enchufase de nuevo la hormigonera.
Y eso dice mucho de España y de sus gentes. Y, por supuesto, deslegitima también cualquier intento de "expulsar" al Gobierno actual mediante ocupaciones de Congresos o lo que sea.
Por cierto, siguen sin aclarar por qué van a rodear el Congreso, cuando en realidad deberían rodear La Moncloa.
Al final tanto revuelo y lo único que será es una acción más, en este caso en el Congreso.
Otra cosa diferente es que la gente vaya con ganas de dar ostias o vayan ultraderechistas a liarla.
En España no tenemos separación de poderes, es uno de los puntos que a mí me gustaria cambiar.
#4: Te recuerdo que la mayoría de gente NO votó al PP, sino que el sistema de circunscripciones se encarga de dar la mayoría absoluta al PP a partir de una mayoría no absoluta. Lo llaman democracia y no lo es.
¿Porqué crees que quieren reducir el número de diputados y todo eso? Para acentuar ese efecto.
Leed a Tania, que lo explica mejor
www.meneame.net/story/contrareforma-constitucion-fin-reglas-juego
www.youtube.com/watch?v=_q5aAPQ3QDo
¿Un meneo para la entrevista 'aclaradudas' en @eldiarioes con convocantes del 25S? m.meneame.net/story/hablan-convocantes-25s-no-somos-ultraderecha-ni-qu …
Juan Luis Sánchez - Fundando eldiario.es.
Más cutre no se puede ser.
A pesar de todo, no creo que la convocatoria del 25S consiga nada, no ya después, sino ese mismo días, ya que con todo lo que se ha liado, se ha ganado muy mala fama. También se habló mucho el año pasado de "ocupar el debate" y qué pasó luego? Nada. Además de que ese día montarán controles hasta 500 metros antes del Congreso, ya lo veréis.
Porque si juntamos el anticapitalismo, el llamamiento a la unidad, el rechazo a todos los partidos políticos, el arrogarse unos pocos la representación de todo el pueblo... con el esperable deseo de "recuperar el orden" en cuanto las cosas se salgan de madre, lo que nos queda es amenazadoramente parecido a lo que defendía la Falange hace setenta años.
¿Tu prefieres que todo siga como hasta ahora? Yo no. Puede que no represente a la mayoría, o puede que sí. ¿Cómo saberlo si no lo intentamos? Pero en cualquier caso, me considero entre los que, hartos de la falta de reacción antes las protestas, activamente buscamos forzar al establishment a un cambio. Sin violencia, pero con toda la firmeza que haga falta. Hasta que las cosas cambien (se inicie un proceso constituyente) o se den razones para mantener una constitución que si bien fue en su momento una liberación, hoy no ilusiona a nadie y resulta una losa al desarrollo democrático.
Vamos, que lo tengo bastante claro. El #25S estaré en la #AcampadaPrado
Igual de claro que el partido que ganó por mayoría ha incumplido practicamente el 100% de su programa.
Y ya ves.
Si ellos se mean en la democracia y en la voluntad de los españoles, pues yo también.
Todo el mundo prometia millones de empleos, y cualquiera que prometiese que no se destruiría ya no es de fiar.
#23 El 15-M es un movimiento político, con objetivos político, formado por gente con fuerte conciencia política. Y de vez en cuando alguno suelta que no tienen nada que ver con la política.
No obstante habrá quien tenga las pocas luces de ir allá y decir que es apolítico
En fin, se ha tendido a sobrexagerar esto en todas partes y al final no pasará nada, y si pasa será por los 4 idiotas de siempre que la montan y las posteriores cargas policiales, que serán más contundentes para evitar el "golpe de estado".
Y al día siguiente en los medios cada cuál dirá lo de siempre pase lo que pase.
Desgraciadamente cada día que pasa la ciudadania tiene menos alternativas a solucionar el gran problema que tiene este país con sus políticos y ellos no hacen nada mas que tirar piedras para provocar.
El hecho es que todo sabemos qué es el 15 M y con qué partidos comulga.
/Que existe alternativas - y mas en España - está claro.
Eso es tan genérico que vale también como excusa para un golpe de estado, sobre todo sin apoyo popular detrás. Cada vez tengo mas claro que esta democracia Española es imperfecta porque la cultura democrática en este país es inexistente. cualquier grupo se cree con derecho a subvertir el orden establecido sin ningún apoyo popular,sin ningún plan viable..."Queremos rodear el Congreso con una gran concentración y quedándonos allí hasta que forcemos la dimisión del
Gobierno." ¿que es una broma? o realmente en esas reuniones de la "plataforma" están alucinando. ¿Realmente creen que la gente va a aprobar un cambio por la fuerza?, por que es lo que es,en la hipotética idea de que se produzca. Para mí se atribuyen una legitimidad para un acto así que no tienen.
Desde la aparición del movimiento 15M las FCSE se han dado cuenta de que los llamamientos a manifestarse han pasado de manos de sindicatos y otras fuerzas influenciables con cabezas visibles a la red y me imagino que estarán actuando en consecuencia.
Según Alexa Menéame es la 54 web más visitada del país, si yo fuera un mando policial dedicaría algún esfuerzo a disuadir manifestantes por aquí.
Por otra parte si yo fuera un mando policial, y utilizara sus métodos para disolver manifestaciones, no dudaría en "prevenir" vía internet.
A mi la convocatoria me parece legítima, pero también chusca y mal planteada.
No puede ser un golpe de estado anunciado 2 meses antes y con la táctica de los Lemmings: ganaremos por que somos un montón caminando hacia la puerta, al final aunque muchos mueran la puerta cederá. Es estúpido pensar que alguien planee esa estupidez de golpe de estado.
Y la realidad, creemos, es que hay mucha gente que está harta de no poder participar en la democracia como ciudadanos, de la falta de transparencia, del silencio miserable de los medios y de la falta de recursos legales ante el bochorno espectáculo de la corrupción, de que se manipule a la masa para conseguir un poder omnimodo y de no tener ningún control sobre las decisiones que afectan a nuestras vidas.
Es posible que nos equivoquemos, veremos, pero no podemos mirar ya para otro lado. Es hora de manifestarse, de alzar la voz y decir que hay otra forma de hacer las cosas, que es cuestión de proponérselo, que hay que intentarlo.
Siendo auto-suficientes en todos los productos y servicios, como ya lo somos con el Software Libre.
Se autodenominan demócratas y no lo son.
Ya lo estoy viendo: Alberto Garzón y Pablo Iglesias Turrión como los nuevos padres de la Constitución
O lo que es lo mismo. Rodeamos el Congreso hasta que salgan elegidos los míos y si no salen, seguiremos hasta que salgan los míos... vamos un Golpe de Estado sin armas ni tanques, pero Golpe de Estado, saltándose el voto de todas las personas que fueron a votar el 20N, bastante millones más que los que apoyan el 25S.
Es decir, el PP no debería tener mayoría absoluta. Si la tiene es porque el sistema ya se encarga de amañar los resultados para que los partidos mayoritarios y de masas saquen ventaja extra.