Los grandes "hedge funds" apuestan por el hundimiento de Alemania y Holanda [FR]

#1   Querrán decir que apuestan por el hundimiento de Alemania y Hollande

#2   Yo también lo apuesto.

#3   Comienza la fiesta!!

#4   Esto va a ser la profecía autocumplida. aprietense los cinturones señores que esta guerra està perdida.

#6   si los tiburones van a por una nueva presa igual nos dan un respiro.

#7   #5 Los palos que puede dar un estado son como los que dan los esbirros de Puig. El palo del que hablas no es posible.

#9   #7 Si que lo es. Francia es muy inspiradora, y para Europa ha sido y sigue siendo creadora de tendencias, en lo estético, en el pensamiento, y en lo académico. Ahora bien, tenemos que pensar que UK, definitivamente, no es Europa: es un topo.

Pero por lo demás, en este país llevamos siglos sin hacer nada original y copiando a Francia. En realidad, cuando se hablaba de plutocracia y fisocracia, se hablaba de digerir continentalmente las isleñas tendencias económicas anglosajonas.

Creo que hay que darle una oportunidad a Francia. Total, a la Merkel le queda muy poco para caer.

#10   #9 Si me van a quitar casi todo, me lo llevo. ¿Qué haces? No es posible, los palos se dan a quienes se les puede dar.

#11   Traducción con google:
"Es hora de preocuparse? Los grandes fondos de cobertura están apostando a la caída de Alemania y Holanda

Mi Negocios> Economía
08 de mayo 2012
por Audrey Duperron

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© Thomas Peschak

El Financial Times revela que un grupo de gestores de fondos de cobertura han comenzado a "corta" una serie de países de la zona euro, como Alemania y Holanda, mientras que estos dos países que carecen de dificultades económicas todavía están pagando las tasas de los más bajos intereses de sus deudas.

Los hedge funds son fondos altamente especulativos que atienden a personas o instituciones que pueden darles grandes sumas. Sus inversiones se basan en una serie de estrategias para maximizar las ganancias para sus inversores, entre ellos el "cortocircuito" (short sales).

A diferencia del enfoque tradicional de los inversores, que apuestan por un aumento en el precio de un valor, los "Shorters" apostar por una pérdida de valor. Para hacer esto, ellos no compran los títulos en cuestión, sino que los venden a plazo (es decir, están de acuerdo para vender en una fecha futura acordada) y que esperan que los precios más bajos para comprar las acciones en cuestión y garantizar la entrega, la diferencia entre las dos operaciones constituyen su valor añadido.

Hasta ahora, estos gestores altamente experimentados y muy bien pagado especulado en los países europeos cuyos problemas son conocidos: Irlanda, Grecia, España y, a veces, en Francia. La novedad es que ahora están frente a los países calificados triple A, incluidos los Países Bajos y Alemania, lo que implica que se espera que estos países se están colapsando también. En otro nivel, esto significa que ellos esperan un colapso generalizado de la zona del euro, lo que hará que incluso los países más prósperos. Con Francia, Alemania es el país que más contribuye al fondo de ayuda de la zona del euro. Y el colapso de la zona del euro en su conjunto seguramente llevaría los EE.UU. a su paso.

Uno de estos gestores de hedge funds para apostar en contra de Alemania es John Paulson, un multimillonario que hizo su fortuna apostando por el colapso del mercado hipotecario en los EE.UU. a raíz de la crisis financiera de 2008.

Y si esto es verdad, que lo pongo en cuarentena, el mundo capitalista occidental se va a la MI***A. o entraremos en una guerra con balas.

#12   Me recuerda a una frase de salvados de este domingo, todas las crisis han acabado con guerras. y ahora estamos en una economica.

#14   Alemania, te vas a comer tu austeridad con patatas (crudas, que para aceite no va a haber), y NO me alegro por ello, pero por fin vas a entender de qué va la cosa...

Salu2!!

#15   #14 Kartoffeln mit knoblauch und wasser.

#16   Entradilla: "un grupo de gestores de hedge funds [...]"
Titular: "Los grandes "hedge funds" [...]"

Decir "un grupo" es diferente de decir "todos" y es diferente de decir "los más grandes". Hedge funds hay a patadas, que uno de ellos (o varios) "apueste(n)" a algo, no me dice absolutamente nada. Básicamente porque los Hedge Funds son un casino, sin parques de atracciones ni furcias. La noticia me huele a sensacionalismo patriótico, pero no voy a votar a favor ni en contra porque mi nivel de francés no da para comprender la noticia.

Chistes sobre mi nivel de francés a continuación de la línea:
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#18   Esto es una puta guerra de ingleses y americanos contra el euro, o sea, contra los alemanes.

#19   A mi lo que me parece increible es que los putos fondos declaren una guerra y que la UE y los gobiernos se queden esperando a verlas venir.
tendría que ser al reves y que la UE declarara la guerra sin cuartel a los fondos,a los paraisos fiscales,a los especuladores y a su zorra madre.
Pero la UE y los gobiernos estan infiltrados por la escoria especuladora y muchos de sus componentes estan comprados y quieren jubilarse con ellos.

#20   Espulsión del RU de la UE yá mismo.Que se vayan a lamer el mojino a sus "primos" de EEUU

#21   Vamos titular sacado de contexto.

En resumen, la deuda de Alemania sobre todo se encuentra en mínimos históricos, con bono a 10 años en 1,50%, y el de 5 años a 0,50%.

Algunos supongo han abierto posiciones cortas esperando que esa rentabilidad aumente. Por supuesto puede salirles mal la jugada y terminar el bono alemán cómo Suiza a la cual se le paga de forma literal, es decir rentabildiad negativa en las últimas emisiones de letras.

Antes de verse Alemania afectada de cualquier manera, dejará que cualquiera se vaya del euro, al fin y al cabo el marco por si sólo ya era moneda de referencia internacional.

#22   Y si eso pasa, ¿Nos absorbera China? ¿Seremos el bloque de Eurasia? ¿Seremos los "malos" entonces?
</modo paranoia>

#23   Pues ya sabéis, si le dais valor a esta noticia posicionaros en corto frente Alemania y Holanda

#24   Pues si es así, puede ser hasta bueno. Se trataría de una lucha a pecho descubierto, sin subterfugios, donde es de esperar que al final ganen las economías fuertes y robustas. Además, contra esos "hedge funds" siempre se les puede oponer un cambio en la regulación y en las leyes, ¿no?

El pequeño problemilla, es que haría falta contar con unos líderes capaces y capacitados. Y, por el momento, no se les ve.

#25   #8 te votaría positivo pero Godwin no me deja

#27   Hedge Fund va entrecomillado cuando lo que realmente tendría que ir entrecomillado es hundimiento. Nadie en su sano juicio apostaría por el hundimiento de Alemania. Es mucho más sencillo quebrar España y prácticamente igual de rentable.

#28   Me parece repugnante que una persona se pueda hacer rica apostando a que a un país le va a ir mal, y cuando comprendes que esas personas que apuestan tienen el poder-dinero para hacer que a ese país le vaya mal te entran ganas de vomitar.

Esto pasa cuando no hay filtros para evitar que "entes" competitivos se hagan con el control de una población de "entes" cooperativos (Llamadles bacterias, humanos, mercados, en el fondo todo es igual); al final, cuando ya casi no queda nadie que coopere y todos quieren aprovecharse del resto se mueren por si mismos.

#29   #5 ajá asi que propones gravar majamente las inversiones que no vayan a la economía real... interesante oye! ahora voy a mandar un email a merkel

#30   #11 Huy, con balas, pides tu mucho...

#31   Como sigan así, al final sí que vamos a vivir nuestra propia guerra dentro de poco...

#32   ¿Qué no harán con España?

#33   Un poco apocalíptico el titular, ¿no? Leyendo el contenido del artículo dicen que están apostando a corto contra Alemania y Holanda... es decir, que esperan que las cosas les van a ir peor. De ahí a eso de que esperan el "hundimiento" y "colapso" va un trecho, o al menos eso me parece a mí.

#21 Te pondría un positivo pero no tengo karma suficiente

#34   #32 Machacarla hasta que hayan exprimido toda la pasta posible... como a todos los paises. Los especuladores de los mercados han encontrado una mina de oro... igual toda simplemente suspender todos los mercados financieros y volver al trueque

#35   Esto se veía a venir desde el inicio de la crisis en el 2008, y no solo Europa, también EEUU (en este caso por su obsesión enfermiza por endeudarse y no cobrar impuestos). Los únicos países que capitalistas desarrollados que podrían llegar a mantener el tipo por lo menos un par de décadas más, serían Australia, Nueva Zelanda y Canadá (en el caso de Japón tengo mis dudas, pero parte con un nivel tecnológico muy avanzado). Tres países que estan poco densamente poblados, ricos en recursos naturales y más cerca de asia-pacífico que Europa, donde se va a desplazar el epicentro de la economía mundial la primera mitad del siglo XXI.

La buena noticia es que esta crisis esta llamada a ser la última del sistema capitalista antes de que desaparezca, la mala es que puede llegar a durar décadas.

#36   Profecías autocumplidas...

#37   Ya lo dijo el domingo en "Salvados" el exdirector de la bolsa de Francia... ya estamos en guerra. Y estos son los mal paridos que la provocan y se benefician.

#38   ¡¿Ah si?!  

#39   #19 para eso ha venido Hollande, "el salvador de Europa", parece a priori un "yes we can" más pero cero creo que no lo será. A Hollande le llaman el hombre normal en Francia, no va de heroe, no va de nada, simplemente habla con sensatez y no tiene pinta de manipulador psicópata como cualquier otro político que me pongas delante. Siempre he sido un francófilo... se que la única esperanza es Francia , si vives allí aunque sea un mes te das cuenta del nivel político y cultural que tienen, es envidiable, aunque es cierto que la inmigración ha generado una especie de dispersión de lo tipicamente francés ya que Francia está inmersa en un proceso de multiculturización que algunos temen y que puede haber minado el orgullo de los más "fachas", pero por otro sector de la sociedad sentirse orgullosamente francés es considerado demodé lo cual resulta contradictorio porque por otro lado son unos excelentes chobinistas (casi todos) pero ante todo son super críticos, unos maestros de la crítica constructiva, lo llevan en la sangre. No es casualidad que sea Túnez quien más civilizadamente parece que está llevando la revolución. En cualquier caso, se nota enseguida el sentido de fraternidad, muy extendido, todo lo contrario que aquí, allí se ayudan, son cosas que a nivel individual no aprecias, porque cada uno es de su padre y de su madre, pero a nivel colectivo si. Lo de la "fraternité" no es una leyenda, colaboran, es una sociedad en la que se saben ayudar unos a otros cuando detectan el bien común (y lo detectan enseguida). Al igual que Obama me pareció desde el primer momento un hipócrita, me mojaré y diré que Hollande no va a decepcionar, y que Francia, como siempre, será quien "salve" Europa de la locura/tiranía de los mercados. Pero de no ser así, de no ver progresos en 6 meses, será el fin de Europa, y temo que sea un fin con fuegos artificiales...

#40   ¿Y a los hedge funds no se les puede acusar de terrorismo de estado, detenerlos, pegarles una somanta de ostias, y meterlos en el trullo hasta que las ranas críen pelo?

#41   Me parto, si al final resulta así, será una puñalada de lo más trapera a Alemania, porque siempre me ha parecido que en el fondo el topo era... ¡Alemania!
#40 pero qué locuras dices, ¿acaso ellos quedan los domingos por la tarde en las plazas e incluso llegan a sentarse?. No te pases hombre.

#42   #5 porque, claro, a los inversores que apostaban por las nuevas tecnologías les fue muy bien con las puntocom.

La historia es simple: invertir tiene un riesgo lo hagas donde lo hagas. Ni economía real ni cojones.

#43   No me creo esta noticia. es como apostar a que estados unidos va a quebrar. Si pasa, nadie lo va a celebrar. SIn contar con que uno de los grandes problemas de esta crisis financiera fueron los CDS...

#44   El mileranismo fin del capitalismo va a llegar.

#45   que es malo en esto simplemente apostar contra el CAC 40 de la elección de hollande ha dado 67€ de beneficio por cada euro apostado, no veo que tiene ese de malo es dinero privado y cada uno lo usa como quiere, si tanta confianza tiene la gente en el sistema por que no aposta por a subida del sistema en lugar de gastarse el dinero en bebidas y drogas


quejarse es gratis

#46   #43 si la razón de la crisis fueron los CDS que son un seguro si hay quiebras no los estados y la gente viviendo por encima de sus posibilidades

#48   #43 No hace falta que quiebre Alemania: con que caiga su economía lo suficiente ya se sacan beneficios.

#49   #45 Si solo fuera apostar, quizá no tuviera nada de malo, el problema es que realizan acciones para que esas apuestas les sean beneficiosas.
Es como si dejaras a los bomberos apostar si este o aquel otro edificio va a quemarse o van a apagar el fuego....

#50   #7 Recuerdo cuando el gobierno francés le puso una bomba al Rainbow Warrior, o cuando hace un par de años voló a la banda de piratas que ya se pensaban a salvo en su casa. Todo el mundo se quedó con una cara de pokerface diciendo "Estoooo... ¿un gobierno democrático puede hacer estas cosas?"
Bueno, pues yo opino que lo que hicieron no estuvo bien, pero me sirve para decirte que sí, que los palos que puede dar un gobierno son muy jodidos.

#51   Supongo que cuando Alemania vea la respiración de los mercados en su cogote reaccionará y mandará a esos tiburones financieros bien lejos de sus costas.

Mientras acosen a España o Grecia da igual, porque ganan ellos más que pierden.

#52   #6 Me temo que para hundir a Alemania basta con darnos un empujón a nosotros. Y somos los más próximos a caer.

#53   #8 Yo creo que la culpa es de las bajadas de sueldo. Es la principal razon de esta "sin razon" por la que esta pasando el pueblo europeo en general.

#54   #49 el short selling no es tan fácil como te piensas, si haces short selling tu debes una acción a otros te debes hacer cargo de todo los gastos(como el dividendo) luego tiene un spread en el precio y ademas el precio tiene que bajas suficientemente como para cubrir esos gastos

se hace short selling para aprovechar una bajada ya existente y recuerda si vendes tienes que volver a comprar cosa que hace que los precios suban, muchas veces si no cierra tu posición a tiempo viene uno jugador compra mucho y van saltado los stop de todos los que han vendido a corto(si vendes a corto tu stop es comprar la acción a un cierto precio) en esos momentos no todo el mundo tiene sitio para salir por la puerta y tu stop se puede ejecutar a un precio superior al puesto por falta de vendedores en el mercado y hasta puede llegar a pasar el precio de venta y tener una perdida

#55   Eso de que mucha gente coopere y ponga su dinero en una compañía para que pueda hacer cosas muy grandes, como aviones, carreteras, etc. esta muy bien, y es donde la bolsa y las acciones se tendrían que haber quedado.

Todo lo demás nos ha llevado a donde ahora estamos.

#56   #30 Ya veremos como continua el tema de esta crisis económica, va para largo y los mercados , como bien sabes, son insaciables y a estas alturas hay mucha olor a gasolina por cualquier sitio.....solo falta la chispa para empezar el fuego.....y si llegara el caso seria como en Palestina piedras contra balas.

#57   #56 Lo decía por el precio al que se van a poner las balas

#58   #57 ....el precio de las balas las ponemos en el cajón de inversiones....estos que controlan la fabricación de armamento ya estamos viendo que en ningún país del mundo tiene recortes, en un negocio que siempre tiene beneficios.
Saludos.