Gráfico: viviendas iniciadas en España y Francia (1995-2011)

#1  

#2   El discurso es, que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades...

#3   Si comparamos con China... www.meneame.net/story/mar-cemento-llamado-china

#5   Sobran pisos para los restos.

#6   El dato positivo es que aún se sigue construyendo. El negativo es que no se sabe muy bien para quién.

#7   maty.galeon.com/NB-imagenes/inversion/Ricard-Verges-Singulars-graficos

#9   #0 El gráfico es muy interesante, pero deberías apuntar al artículo concreto (www.perpe.es/2012/11/06/wc4512/) y no a la portada de la sección de gráficos.

#10   Pero si hacemos la media estamos igual que Francia +/- lo subido por lo bajado....

#11   Lo que pasa que no estan en el sitio correcto, donde hay puestos de trabajo.
Para ponerlos en el mercado y que no esten vacios, habra que hacer alguna reforma, subir el IBI o algun otro impuesto a los pisos vacios, alguna cosas para dinamizar el mercado y que se case la oferta con la demanda, que no haya tantos pisos vacios y tanta gente demandando vivienda y sin poder pagar los precios que piden.

Una cosa. Para que no importe la localizacion de la vivienda se puede potenciar mucho el teletrabajo. No solo en la casa de uno, sino en centros de teletrabajo a los que alguien iria a trabajar o a hacer teleconferencias, o a imprimir documentos o hacer fotocopias, o simplemente a trabajar rodeado de personas y en un sitio externo a tu casa, que potenciase que estuvieses centrado en el trabajo y no en las distracciones que podrias tener en tu propia casa. Pero ese centro estaria en tu barrio o tu ciudad y no necesitarias coger el coche o el transporte publico para trasladarte a el. Centros de trabajo distribuidos y compartidos.

#12   #1 Hemos construido por encima de nuestras necesidades

La gráfica de España me recuerda vagamente a la gráfica del euribor hasta 2009.

#13   #5 y total, nadie los puede comprar

#14   Hay que tener en cuenta de que un enorme, si, enorme, número de viviendas son, y estan construidas, en zonas vacacionales de la costa. No son sitios para vivir y trabajar, a no ser que estes jubilado.

#15   Increíble... hubo un momento en que se iniciaban en España el doble de viviendas que en Francia. En números absolutos. Qué barbaridad.

#16   Es lo que tienen las burbujas, que nadie las ve hasta que revientan.

#17   #0 Cambia el enlace a www.perpe.es/2012/11/06/wc4512/ que el actual es volátil, ya que enlaza al gráfico de la semana.

#18   ¡Come ladrillo!

#19   Para la ocasión: box.jisko.net/i/05cc696e.gif

#21   #4 "...como mucho se mantiene" Sí, me suena ese argumento. Gente que nació después del año 70 o que no tiene memoria, claro.

#22   #6 si lo piensas no es tan raro, si tienes que comprar una vivienda prefieres comprar una casa nueva, con instalaciones modernas, construida sin prisas por trabajadores competentes que comprar una casa levantada en pleno boom, es decir, con una antigüedad de 6-7 años por un chaval recién salido del instituto y sin fijarse mucho en lo retoques finales porque lo importante es levantar edificios lo más rápido posible.

Con suerte hasta te sale más barato, el precio del suelo está en caída libre, así como el de los materiales y el sueldo de los obreros.

#23   #16 ¿Que nadie las ve? ¿Te acuerdas de lo que decía el PSOE en 2004, cuando estaba en la oposición? Otra cosa es que haya valor/interés en detener el motor principal de la economía en aquel momento.

#24   Y de ahí viene la famosa expresión: "Hemos estado construyendo por encima de nuestras posibilidades."

#25   #2 Solo los necios lo discuten. Millones de personas hipotecándose hasta las cejas con los intereses mas bajos de la historia, es no tener dos dedos de frente.

#26   Yo vivo en Francia desde hace dos años y esto es lo que veo:
1-Edificios en construcción en todos los barrios.
2-gente joven comprandose pisos (pese a ser un pais con mucha mas tradicion por el alquiler que nosotros.)
3-Varias agencias inmobiliarias en cada calle
4-Mas de la mitad de ofertas de empleo estan relacionadas con el sector inmobiliario. A parte de gente que trabaje en la construcción se buscan muchos vendedores.
5-Mis amigos arquitectos tienen trabajo bien pagado antes de tener el titulo en sus manos.

Hace tiempo que les digo a los franceses que tengo la sensacion de haber viajado atras en el tiempo. Que veo lo que veía en España hace 5 años. Me toman por loca. Dicen que esto no es España que aquí se está construyendo de forma menos alocada de lo que se ha hecho en España, que se construye muy poco a poco. Es cierto que no he visto aun las barbaridades de mi natal Valencia, pero tengo un mal presentimiento. Lo bueno que tienen es que "gracias" a la crisis su burbuja no llegará a los niveles de la de España. A nosotros nos coincidió la burbuja con un super crecimiento económico a nivel mundial.

#27   Y si la gráfica la normalizamos con respecto a la población, ya es para morirse...

#28   #26 Los economistas hace tiempo que alertaron de las burbujas inmobiliarias de Francia y Holanda, pero como siempre la población en estos temas tiene menos luces que un apagón y los políticos solo ven el dinero fácil... En Francia acabará pasando como aquí pero en menor medida.

#29   Vaya jeta el fenómeno que ha escrito esto. Pega una gráfica que evidentemente no ha hecho él (en inglés. y el artículo en castellano) y le casca el logo/marca de agua/título del sitio o como le queráis llamar arriba a la derecha.

Me niego a menear una noticia a un sitio que se aprovecha del trabajo de otros.

#30   #3 Gracias por indicar ese otro meneo, el artículo es una currada de la hostia.

#31   #25 Pero puestos a hipotecarse por necesidad era el mejor momento ¿no? Pero claro, si en el piso ampliamos el lote a muebles/coche/vacaciones... que el interés está muy bajo puede pasar lo que stá pasando.

#32   #10 Ni de palo. Recalcula tus medias de nuevo porque yo no veo eso en la gráfica.
Mira el area de la parte en que en España se construye más y compárala con el area en que lo hace Francia.

Y luego calcula el total entre el número de habitantes de cada país.
Tenemos viviendas libres hasta el año en que venzan las preferentes (es broma)

#33   Temen una burbuja inmobiliaria cuando la "punta" constructiva suya apenas supera la mitad de la nuestra. ¿Es que no había nadie en el Gobierno, CEOE, sindicatos o quien fuese que viera que esto no era normal?

#34   Si es que no tenemos término medio.

#35   Me parece muy curioso que la forma general de la gráfica sea tan parecida, aunque a otra escala, hasta 2009.

#36   Esto es como lo del conejo y la tortuga

#37   #33 Sí, alguien lo vería de entre los que citas, pero si te das cuenta todos tenían interés en ese pastel:

- El Gobierno recauda vía impuestos una auténtica barbaridad, además de que el crecimiento aunque sea "malo" siempre vende mucho de cara a unas elecciones.
- En la CEOE ¿cuántos había con chanchullos en la construcción? La tira y más, todos metidos en el ajo directa o indirectamente participando en promotoras, constructoras, etc.
- Los sindicatos tenían también mucho interés en que se mantuviera el sistema porque eso es trabajo, afiliados, aportaciones, etc etc etc.

Al final, de tanto estrujar la teta la reventaron entre todos.

#38   #14 En Francia también tienen costa.

#39   Tabla de producción de cemento por país entre 2005 y 2009.

www.indexmundi.com/en/commodities/minerals/cement/cement_t22.html

En Wikipedia en inglés están las tablas correspondientes a 2005 y 2011.

en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_cement_production

Mirad el bajón de España desde que estalló la gran burbuja y el subidón de China ahora que está metida de lleno en su propia burbuja.

#40   Jojojo, 8 años para absorber todo el exceso dicen. Tenemos banco malo para 15 años...

#41   #31 NO. He ahí el problema. Es valido para una inversión corta (5 años?) pero en una inversión a 30 años (mínimo) el interés variará mucho. Se supone que la inflación lo modera, pero si entras en recesión, y no hay aumento salarial según IPC, sigues igual.

#42   Según esa gráfica, el estallido se produjo en 2006. No me cuadra con la historia que tengo en la cabeza.

#43   oye, la media nos da bien! ^^

#44   #41 En teoría sí pero de momento, pongamos que alguien compró en 2002 a 20 años, ahora el euribor, que es el referente más utilizado, está más bajo que nunca. Y ya van 10 años.

#42 ¿Champion liiiii?

#45   #44 Da igual, hace 5 años subió bastante, y cuando a Alemania le convenga que suba, estaremos jodidos.

#46   Da miedito...

#47   Anda! La gráfica se parece al peñón de gibraltar! Desde donde habría que tirar a más de uno.

#48   A mi el tipo de gráfico continuo no me cuadra para nada. Tendría que ser un gráfico de barras (o similar) con valores discretos para cada año no?

Ta cual está, se puede interpretar que al inicio de 2007 se iniciaron unas 700k viviendas y a mediados otras 400k

#49   #48, confundiría menos si en vez de "viviendas iniciadas" hablase de "viviendas en construcción".