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#3:
Se me ocurren muchas ideas...pero en todas ellas hay sangre, mucha sangre...
#5:
Con la edad que tengo, que gane la derecha o tal no me va a quitar el sueño, sino que gane sin decir nada y sin proponer nada y sin saber qué hacer con este país
No sabía que Felipe Gonzalez hubiese dicho esto, pero tiene toda la razón del mundo.
No sabía que Felipe Gonzalez hubiese dicho esto, pero tiene toda la razón del mundo.
#1:
Pues está claro... los hace presidentes del gobierno, alcaldes, líderes de la oposición, presidentes de comunidad, portavoces de partidos... si sólo tiene que mirar cuál es tu trabajo y el de sus amiguicos para saber qué hacemos con los malos políticos!!!!
#2:
¿Darles una pensión de por vida con tan solo siete años trabajados?
#29:
¿Malos políticos? si todos son muy buenos, no se evalúa su gestión ni sus aptitudes ni nada.
Hace falta transparencia, que el gobierno diga lo que hace y por qué, ha de estar basado en conocimiento fiable, preferentemente científico. Las cosas no se pueden hacer porque sí.
Hace falta evaluar las decisiones políticas, las consecuencias que van a tener antes de tomarlas y las consecuencias que han tenido después, que rara vez coinciden. Una evaluación científica, clara y objetiva.
Hace falta recompensar o castigar a los políticos conforme a la calidad de su gestión. Si un médico se carga a un paciente en una operación tiene una responsabilidad y se comprueba si ha habido mala praxis, aunque el paciente fuera ya enfermo y posiblemente moribundo a la operación. No es posible que un político se cargue un país entero y la consecuencia es que tenga una generosa retribución vitalicia.
No es un problema de que unos sean buenos y los otros sean malos, el problema es de cómo está hecha la política, se trata de un juego de demagogia, de intentar convencer a la gente para que les vote. La política ha de ser una ingeniería que se ocupe de resolver los problemas a los que se enfrenta, ha de hacerlo con las herramientas adecuadas, ha de considerarse en la dimensión de resolución de problemas.
No es problema de que un partido sea bueno y otro malo, es un problema del sistema, que no favorece este cambio a una política basada en la efectividad de resolución de problemas, ni a la introducción de la ciencia en las decisiones políticas. Es un problema de la sociedad, que no exige que esto se realice de la manera correcta y que critica o defiende decisiones concretas. El problema no son las decisiones políticas concretas que se toman, el problema es el método por el que se toman, cómo se hacen las cosas, a través de un juego de poderes y apoyos políticos, para hacer lo que a los políticos de turno les interesa más, normalmente movidos por intereses personales, y no con una evaluación concienzuda de lo que es mejor, para hacer eso, lo que es mejor para los votantes, en su totalidad.
Es un problema de método, de fondo, y de eso ni siquiera se habla nunca.
Hace falta transparencia, que el gobierno diga lo que hace y por qué, ha de estar basado en conocimiento fiable, preferentemente científico. Las cosas no se pueden hacer porque sí.
Hace falta evaluar las decisiones políticas, las consecuencias que van a tener antes de tomarlas y las consecuencias que han tenido después, que rara vez coinciden. Una evaluación científica, clara y objetiva.
Hace falta recompensar o castigar a los políticos conforme a la calidad de su gestión. Si un médico se carga a un paciente en una operación tiene una responsabilidad y se comprueba si ha habido mala praxis, aunque el paciente fuera ya enfermo y posiblemente moribundo a la operación. No es posible que un político se cargue un país entero y la consecuencia es que tenga una generosa retribución vitalicia.
No es un problema de que unos sean buenos y los otros sean malos, el problema es de cómo está hecha la política, se trata de un juego de demagogia, de intentar convencer a la gente para que les vote. La política ha de ser una ingeniería que se ocupe de resolver los problemas a los que se enfrenta, ha de hacerlo con las herramientas adecuadas, ha de considerarse en la dimensión de resolución de problemas.
No es problema de que un partido sea bueno y otro malo, es un problema del sistema, que no favorece este cambio a una política basada en la efectividad de resolución de problemas, ni a la introducción de la ciencia en las decisiones políticas. Es un problema de la sociedad, que no exige que esto se realice de la manera correcta y que critica o defiende decisiones concretas. El problema no son las decisiones políticas concretas que se toman, el problema es el método por el que se toman, cómo se hacen las cosas, a través de un juego de poderes y apoyos políticos, para hacer lo que a los políticos de turno les interesa más, normalmente movidos por intereses personales, y no con una evaluación concienzuda de lo que es mejor, para hacer eso, lo que es mejor para los votantes, en su totalidad.
Es un problema de método, de fondo, y de eso ni siquiera se habla nunca.
#11:
Habló, nuevamente, de putas "la tacones"
Comentarios
Se me ocurren muchas ideas...pero en todas ellas hay sangre, mucha sangre...
#3 ¿Cuál viene siendo el problema?
#14 Que esa es la solución solo lo creemos el, tú, yo y cuatro gatos más.
#14 ¿Que problema?
No entiendo la pregunta.....
#14 Que luego hay que limpiar...
#24 ... intelectual
#25 tenemos la casa hecha unos zorros y me dices que hay que limpiar.madre mia a donde vamos a llegar
#3 Y ves también cabezas separadas de sus cuerpo por cuchillas oxidadas y con un filo tenebroso? porque yo lo veo.
#17 pues a mi me han dicho que la sangre de politico corrupto es buena contra el oxido, habra que probarlo
#17 Bueno,eso ya lo dejamos a la elección de cada uno.
Que cada autonomía se encargue de masacrarlos como prefiera...que si no,despues vienen los problemas de competencias....
Con la edad que tengo, que gane la derecha o tal no me va a quitar el sueño, sino que gane sin decir nada y sin proponer nada y sin saber qué hacer con este país
No sabía que Felipe Gonzalez hubiese dicho esto, pero tiene toda la razón del mundo.
#5 Desde luego el peazo programa de Zp en el 2004 era para... tan bueno que desapareció de la red esa misma noche
.
De todos es sabido que se gana más por errores del rival que aciertos propios... y el orgulloso de FG sin saberlo
#5 Si, tener tiene razón, lo malo es que eso mismo se le puede aplicar a zp en sendas elecciones generales. En las primeras se encontró la victoria y en las segundas vivió de las rentas y de ocultar la que avecinaba.
¿Darles una pensión de por vida con tan solo siete años trabajados?
#2 trabajados¿es que trabajan? aun no he visto nada realmente bueno para el pueblo
#1 ...y vicesecretarios de Comunicación.
Y después de apoltronarse unos añitos, lo que dice #2. Porque malos serán, pero tontos ni un pelo.
#2 Esa frase está mal construida.
No es:
"¿Darles una pensión de por vida con tan solo siete años trabajados?"
Si no:
"Darles una pensión de por vida con tan solo siete años trabajados(1)."
Los signos de interrogación son despreciables en este caso. Ya que no se trata de una pregunta, si no de una afirmación.
(1) El concepto de trabajo puede variar dependiendo de la persona que analice la frase.
Pues está claro... los hace presidentes del gobierno, alcaldes, líderes de la oposición, presidentes de comunidad, portavoces de partidos... si sólo tiene que mirar cuál es tu trabajo y el de sus amiguicos para saber qué hacemos con los malos políticos!!!!
Habló, nuevamente, de putas "la tacones"
¿Malos políticos? si todos son muy buenos, no se evalúa su gestión ni sus aptitudes ni nada.
Hace falta transparencia, que el gobierno diga lo que hace y por qué, ha de estar basado en conocimiento fiable, preferentemente científico. Las cosas no se pueden hacer porque sí.
Hace falta evaluar las decisiones políticas, las consecuencias que van a tener antes de tomarlas y las consecuencias que han tenido después, que rara vez coinciden. Una evaluación científica, clara y objetiva.
Hace falta recompensar o castigar a los políticos conforme a la calidad de su gestión. Si un médico se carga a un paciente en una operación tiene una responsabilidad y se comprueba si ha habido mala praxis, aunque el paciente fuera ya enfermo y posiblemente moribundo a la operación. No es posible que un político se cargue un país entero y la consecuencia es que tenga una generosa retribución vitalicia.
No es un problema de que unos sean buenos y los otros sean malos, el problema es de cómo está hecha la política, se trata de un juego de demagogia, de intentar convencer a la gente para que les vote. La política ha de ser una ingeniería que se ocupe de resolver los problemas a los que se enfrenta, ha de hacerlo con las herramientas adecuadas, ha de considerarse en la dimensión de resolución de problemas.
No es problema de que un partido sea bueno y otro malo, es un problema del sistema, que no favorece este cambio a una política basada en la efectividad de resolución de problemas, ni a la introducción de la ciencia en las decisiones políticas. Es un problema de la sociedad, que no exige que esto se realice de la manera correcta y que critica o defiende decisiones concretas. El problema no son las decisiones políticas concretas que se toman, el problema es el método por el que se toman, cómo se hacen las cosas, a través de un juego de poderes y apoyos políticos, para hacer lo que a los políticos de turno les interesa más, normalmente movidos por intereses personales, y no con una evaluación concienzuda de lo que es mejor, para hacer eso, lo que es mejor para los votantes, en su totalidad.
Es un problema de método, de fondo, y de eso ni siquiera se habla nunca.
#29 comentario a favoritos. Algo raro pasa en meneame si despues de 1 hora y 45 minutos comentarios como el tuyo aun no están en rojo.
#38 Gracias. Vengo diciendo más o menos lo mismo y refinándolo desde hace mucho tiempo
ccoo-ugt-admiten-contactos-discretos-gobierno-para-impedir/00028
CCOO y UGT admiten contactos "discretos"...
europapress.esPero como digo, eso está fuera del debate. No es cosa de menéame, da igual en donde se comente, cuando se habla de política siempre se habla de decisiones concretas, no de la forma en que se toman, cada cual tiene su opinión e intenta convencer o vencer con la misma, y que sea lo que se haga, que los políticos hagan otra cosa, pero de la misma manera y así habrá altibajos.
Como en el caso de las dictaduras, puede que al dictador se le ocurra hacer algo que esté bien o puede que se le ocurra hacer algo que esté mal, pero el no estar sujeto a la opinión y no renovar el puesto cada cuatro años es algo que claramente está mal, por eso preferimos la democracia. Ahora la democracia debe evolucionar, no basta con vender la moto cada cuatro años, las decisiones que se toman son demasiado importantes y el impacto demasiado grande como para dejar que pasen años antes de jugárnosla a cambiar a quienes las han tomado por otros que tal vez habrían tomado las mismas decisiones u otras peores.
El problema está en la forma en que se toman las decisiones, no es como en una dictadura, pero la falta de transparencia hace el control por parte de los votantes complicado y muy susceptible de ser manipulado a través de demagogia, tergiversaciones y distintas manipulaciones de los hechos que puede hacer la prensa (el 4º poder y generalmente poco imparcial). Las decisiones deben tomarse en base a principios sólidos, objetivos, científicos preferentemente, y sus consecuencias deben evaluarse previamente y posteriormente.
No sé si a la gente le da igual o no lo entiende, porque lo cierto es que críticas recibo más bien pocas, sólo percibo indiferencia ante lo que digo.
El principio de Dilbert claramente.
http://dilbert.com/fast/1995-02-05/
Pues si no lo tiene claro aquí les doy una idea http://www.publico.es/internacional/302047/corea-del-norte-ejecuta-al-responsable-de-su-reforma-monetaria
Los políticos, al mismo saco que los banqueros, y al fondo del mar, matarile rile rile
jejeje Pons amigo, que lo pones a huevo, Francia 1789 jejeje
Tengo entendido que las guillotinas son baratas, y casi indoloras si están bien afiladas. A los franceses les funcionó, deberíamos probarlas aquí.
#21 yo creo que ese "masaje cervical es ideal para casos de "flojera politica cronica" si no giras el cuello para ver como estan a tu alrededor es que necesitas que te lo corten
Necesitamos un Frank Sérpico de la política y crear un organismo de asuntos internos, inviolable e incorruptible que pueda encausar políticos y enjuiciarlos en un tribunal especial (Con jurado popular) que los inhabilite de por vida si es necesario.
#28 y vendrán otros que serán iguales, ellos hacen las leyes, legislan acerca de lo que puedes hacer al volante, con una empresa, con un ordenador conectado a internet, con una mesa de quirófano, pero cuando se trata de promover leyes lo único que tienes que hacer es buscar apoyos para entre todos acordar lo que les parezca mejor. Así los políticos siempre estarán de acuerdo en subir el sueldo a los políticos.
Es una casta que regula a las demás y que se regula a sí misma, al margen de las leyes de la física, la ciencia, la lógica y todo el conocimiento, da igual que sus decisiones atenten contra el saber científico, el sentido común o el bien común mientras consigan que entre todos salgan adelante porque para ellos y sus amigos sean buenas.
¿Pues qué va hacer España? Comprarles trajes a la medida y darles unas pensiones de retiro bien hermosas. Generosos que somos.
Totalmente de acuerdo, el PP no hace más que señalar e increpar, y que conste que no soy partidario del PSOE, pero esto es un juego de guardería: "Tu lo haces maaaal, y yo nooooo, hale, haleeee!".
Desde luego, ir a votar es más difícil que nunca: tienes que decidir entre lo malo y lo peor.
#9 Desde luego, ir a votar es más difícil que nunca: tienes que decidir entre lo malo y lo peor.
Yo, humildemente, le votaré al Partido Pirata o al del Voto en Blanco.
Pvto bipartidismo corporacionista.
#9, tenía entendido que se presentaban más de dos partidos, pero igual estoy equivocado.
¿Lo dijo mirándose al espejo o solamente afecta a terceros?
Pons suicidate y hazleun favor a Valencia y Espña
González Pons es un bocazas de mucho cuidado. Lo que le hacen falta a los políticos en un poco de vergüenza. Hablar a la ligera como lo hace, con esa forma tan general sin concretar nada y cuando se trata de su propio partido mirar a otro lado. Populismo vacío y cansino.
Podríamos usar fuego.... o....
¡sin usar fuego!
O fueeegooo....
¡NADA DE FUEGO!
Los deja en la oposición 8 años perdiendo 2 elecciones hasta que ganen por agotamiento.
No sabemos lo que va a hacer la derecha, Sr. González, pero si sabemos lo que ha hecho la izquierda.
Las declaraciones de Pons no voy a perder el tiempo comentándolas porque se descalifican solas.
En cuanto a las de FG, teniendo en cuenta lo que propuso su partido para ganar las elecciones ("Por el pleno empleo", ¿recuerdan?) y lo que está haciendo tras haberlo conseguido, me parecen una muestra de cinismo.
¿Y qué hacemos con González-Pons?
¿Que qué hace España con los malos políticos? ¡Ascenderlos!
González Pons, el nuevo JFK.
Hablando de puta la tacones....
Yo creo que el tema está más en ¿DONDE HAY UN BARRIL LO SUFICIENTEMENTE GRANDE COMO PARA METER A TODOS Y HUNDIRLO?
Gane quien gane las elecciones, nosotros perdemos. Son una lacra con todas las letras, que esta hundiéndonos de una manera salvaje mientras siguen teniendo unos privilegios que no son acordes a su nivel.
Sinceramente, a estas alturas los del PP les vastaría incluso con poner una gallina en las conferencias, ya que de todas formas van a ganar las elecciones....
Almenos así nos ahorraríamos unos cuantos sueldos....
PD: Si González Pons hiciese caso de lo que dice, hubiese presentado seguidamente su dimisión por el bien de España, así como casi todos los políticos.
#49 Creo que "vastaría" es con B
Pero es que lo de los politicos es de traca. Hasta que no se les asocie la gestion con su responsabilidad asi nos ira.
Si yo tengo una empresa y la arruino por mala praxis , me caen entre 3 y 5 años de inhabilitacion empresarial, si un politico arruina un ayuntamiento hasta el punto de no poder hacer frente ni al pago de las nominas le pasa....nada!.
No hay un concepto de responsabilidad , que no ya de cultura minima.
Si te piden ingles para poner pizzas que hacemos con un presidente que no es capaz de hablar un par de idiomas , ¿ que imagen damos?
Por desgracia , la politica ha sido refugio de "muertosdehambre" por la mala imagen que ha ido cosechando durante el tiempo , la unica forma posible de recuperar el espiritu es por la calle de enmedio.
Castigo penal a los incompetentes y remuneracion monetaria a los eficientes, veras que tarde o temprano se acaba invirtiendo la balanza, pero claro para esto hay que tener ganas y cojones, y eso en politica....
Este problema pasa en todos los paises ... en mayor o menor grado.
el problema no es qué hacer con los políticos en España. El problema es qué hacer con los políticos en el Mundo. Y yo digo: ¡finiquitarlos de una vez! ¡A todos!
Se podrían hacer muchas cosas, pero para empezar no estaría mal echar (sin sueldo, por supuesto) a los que faltan al trabajo, como se hace en cualquier empresa. Así la mayoría de los diputados ya estarían de patitas en la calle.
Y fijaos bien que eso no sería nada malvado, sólo justo.
Otro día les daré más ideas a los políticos porque más de una al día les hace daño.
Les toca la lotería.
Los malos políticos se hacen vicesecretarios de Comunicación del PP...
pero ha dado nombres o solo mete a los del psoe?
Pero que sinverguenza.
Los políticos son todos buenos para ellos.
Pedazo de cabrón, que razón tienes ¿qué debemos hacer con los malos políticos y los malos gobernantes como tú?....
ex presidente del Gobierno Felipe González en las que afirmaba que, "con la edad que tengo, que gane la derecha o tal no me va a quitar el sueño, sino que gane sin decir nada y sin proponer nada y sin saber qué hacer con este país".
Anda que el Zp sabe mucho lo que está haciendo....
...poesía eres tú.