Hace 13 años | Por disconubes a lavanguardia.com
Publicado hace 13 años por disconubes a lavanguardia.com

El canon digital ya es historia y sólo queda que el gobierno elija el mejor momento para anunciarlo, según confirmaron ayer dos fuentes institucionales próximas al proceso de negociación. La resolución lleva cerrada varios días y es, en todo caso, anterior a que estallara el escándalo en la SGAE, pero se verá afectada por la onda expansiva del escándalo sobre la gestión en la sociedad de derechos digitales de la SGAE, lo que podría modificar el calendario que barajaba Moncloa para hacer pública y oficial la muerte del canon digital.

Comentarios

G

#16 Fácil: saltándose las leyes de Protección de Datos como hacen en otros países como Francia, Alemania, USA y Reino Unido.

Todavía no sé qué creer pero me temo que ésta es la puerta las leyes en temas de derechos de autor al resto de Europa (es decir, un paso atrás).

T

#16 positivo por lo de "Carpintería metállica - Master de postes"
Que epico joder lol

G

#36 Precisamente, si el canon pasa de ser un gravamen que administra una entidad privada a un impuesto que administra el Estado me parecería una mejora. Pero claro, antes se podía de alguna forma aproximar el dinero destinado a esta compensación con la venta de soportes digitales (y demás elementos gravados) de una forma más o menos justa. Pero ahora. ¿Qué medida se usaría?

Y no, la supresión de esta compensación no me parece justa.

D

#37 Claro, que pasemos de pagar todos los usuarios de equipos y soportes, sin importar el uso que demos a los mismos ... a pagar todos los contribuyentes, sin importar que hagamos o no copias privada, es una gran mejora ... ...

"Y no, la supresión de esta compensación no me parece justa"

Y no te lo parece por ...

G

#43 Precisamente igual que pagamos carreteras, colegio, pabellones y un largo etcétera con nuestros impuestos, aunque luego no les demos uso (vale, la comparación no es muy buena, pero se entiende. ¿No?). Los motivos, los explica muy bien el comentario #83: gestión transparente y se cumple la exigencia de la UE para que siga existiendo la copia privada.

En general, no me parece justo que se haga uso de un material ajeno sin que el autor del mismo gane su parte correspondiente. Al igual que a nadie le gusta currar sin cobrar.

D

#83 Dice #88

"igual que pagamos carreteras, colegio, pabellones y un largo etcétera con nuestros impuestos, aunque luego no les demos uso (vale, la comparación no es muy buena, pero se entiende. ¿No?)"

De hecho es malisima comparacion: cuando tu pagas impuestos que se destinan e.g. a hospitales, los pagas te vayas a poner enfermo o no, vayas a hacer uso o no del hospital ... sin embargo, puedes hacer uso del hospital, tu y cualquiera que lo necesite. Esa partida presupuestaria que propone el Gobierno, en cambio, no es sino para un grupo reducido de autores.

El canon no es ni sera un impuesto, su concepto y finalidad estan claramente definidos en la LPI, articulo 25: es un dinero para "los autores de las obras explotadas públicamente" por "la reproducción realizada exclusivamente para uso privado" de sus obras.

Ademas, reitero: no se han puesto sobre la mesa las cifras del supuesto perjuicio a compensar. Recuerdo que la Orden Ministerial del canon a derogar hablaba de mas de 100 millones de € ... ¿por que 100 y no 200 o 50? ¿de donde salen esos calculos? El Gobierno nunca se ha molestado en demostrar la validez de sus cifras.

Y mas: ¿que criterio va a seguir el Gobierno para repartir el dinero presupuestado? Porque si el canon es por la reproduccion de las obras, debe repartirse en funcion de lo mucho o lo poco que sean reproducidas (lo que no esta directamente relacionado ni va en proporcion con las listas de ventas).

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Insisto en que es una noticia pesima: antes, pagaba canon todo el que comprase equipos y soportes gravados, fuese o no a usarlos para hacer copia privada; ahora, seremos paganos todos los contribuyentes. Ademas, esa transparencia que quereis vender (no se por que) ya falla desde el momento en el que no se articule:

- ni un mecanismo fiable de estimacion de las cantidades a repartir a cada autor

- ni un procedimiento para que la ciudadania, ya que va a pagar con impuestos en compensacion por un supuesto perjuicio, compruebe que dicho perjuicio existe

D

#83 #88 Resumiendo:

- os dicen que hay que pagar mas de 100 millones de € de canon y os lo creeis sin mas, sin exigir que os pongan sobre la mesa los calculos y evidencias que corroboren esas cifras

- os dicen que el canon lo pagara el Gobierno de forma transparente y os lo creeis sin mas, sin exigir ya que expliquen como saben cuantas copias de que obras hacemos los españoles cada año, ni como van a repartir el canon en funcion de dichas copias ... o si no, en base a que criterio van a repartir el dinero

No os entiendo. Y encima, hablais del canon como si fuese un impuesto, cosa que no es.

D

#123 El canon seguira sin ser un impuesto, seguira siendo una compensacion aunque se pague con dinero de los impuestos.

"Convendrás que mientras la primera ha de justificar todo reparto o cobro de la compensación, la segunda puede repartir lo que le dé la gana y como le dé la gana"

No, por la sencilla razon de que el Ministerio de Cultura tiene, segun la LPI, la obligacion de monitorizar las entidades de gestion y comprobar que los repartos, los cobros y demas tareas legalmente asignadas las cumplen como es debido.

Si el Ministerio se ha negado a hacer esa labor inspectora durante los ultimos 15 años (la LPI se aprobó en 1996, en su primera version), ¿por que tendria que asumir que vaya a hacer las cosas bien si pasa a realizar directamente esas tareas a traves de una entidad de gestion publica?

"En ningún momento he opinado sobre la cantidad que recaudará el Estado ni tengo constancia de la Orden Ministerial que mencionas, estás dando por sentado que la acepto sin más. Y no es así"

En #37 dijiste que te parecia injusto que se suprimiese la compensacion. La compensacion es por un supuesto perjuicio.

Yo digo que si el Gobierno habla de 100 millones de €, debe demostrar sus cifras; si hay que compensar un supuesto perjuicio, debe demostrarse dicho perjuicio ... tanto la existencia en si del perjuicio, como (en caso de existir) su monto. ¿Estas de acuerdo con esto?

D

#10 Como si la gente fuese a dejar de hacer "copias privadas"...

s

#10 En USA no existe el derecho a la copia privada, y la gente no se baja menos cosas por esa razón.
Detienen a algún despistado de vez en cuando, pero no es algo que se pueda controlar.

En vez de eso, las discográficas se han lanzado de lleno al negocio de la extorsión: Mandan cartas exigiendo dinero a cambio de no llevarte ante un juez, algo carísimo que poca gente se puede permitir.

jonolulu

Eliminación y REINTEGRO!!

reDtex

Menos sopesar y más actuar. Y como dice #4 que la SGAE nos devuelva todo lo que nos han robado.

visormundial

#5: Algo interesante es que mientras los policías les suenan palasos a los indignados, los políticos los quieren jalonear para si, mención para los "chicos de Zapatero" en esta noble y digna tarea...

D

#5 Creo que me he perdido. ¿Qué tiene que ver una cosa con otra?

zordon

#17 Lo de aumentar del 50% al 60% el limite de tasación d eun embargo sobre una hipoteca concedida que aprobó recientemente el PSOE, tiene mucha influencia de "los indignados", no es la dación por pago como piden ellos pero es un claro guiño. La ley sinde tambien es una de las batallas de lucha d elos indignados, en este caso eliminar el canon sería un claro guiño a los indignados (recuerda el origen de #nolesvotes) y al pueblo que si hay algo que odien todos por igual es la SGAE. El PSOE está avocado al fracaso y su único salvavidas puede ser medidas ppopulares como las que está tomando.

oneras

#44 el origen de #nolesvotes es la ley sinde, no el canon. Y es la ley sinde por cargarse la presunción de inocencia al quitar a los jueces de entrar en el fondo del asunto sobre si las webs acusadas por SGAE y cia realmente cometen un delito.

g

#17 Uno de los orígenes del movimiento 15M es precisamente el canon digital.

D

#62 No es cierto que el movimiento 15M surgiera por el canon. Sería más bien que #nolesvotes surgió por la Ley Sinde.
Me imagino que nos vamos a comer el ACTA o como diablos lo llamen. Pero seguramente la patata caliente quede para después de las elecciones.

woopi

#5 Pues yo no veo por ningún lado electoralismo. Retirarán el canon porque han perdido en Bruselas, y la investigación sobre la SGAE no ha partido del gobierno. Ni siquiera la denuncia. Ni se les había ocurrido auditar sus cuentas, cuando les han regalado un impuesto multimillonario. En resumen, no han hecho nada. Es un vulgar caso de clientelismo, corrupción, amiguismo y enchufismo entre los artistas de la ceja y el ministerio.

Sería electoralismo si las investigaciones partieran del gobierno para lavar su imagen, pero esto... pffffff.

zordon

#93 Leete la entradilla, acabar con el canon ya estaba entre los planes de ZP antes de el proceso judicial, en todo caso el proceso judicial adelanta la fecha de anuncio de la medida, seguramente esperaban una fecha adecuada en el calendario electoral.

D

#14 Es decir, que no lo va a hacer.

D

#7, creo que no, que era el canon a empresas y tal, por ser material de trabajo y por tanto que no se va a usar para grabarse el último disco de Teddy Bautista lol, pero como te digo, creo, no te lo aseguro al 100%.

Pakipallá

#32 ¿el último disco de Teddy Bautista? ¡Pero si éra de pasta y giraba a 78 R.P.M.!!! Habría que desempolvar la gramola del bisabuelo para digitalizarlo.

D

Sinde dimisión no... ¡CESE!

D

#25 ... (más pecados a redimir):

- Resucitar a los soldados españoles muertos en guerras extranjeras.
... etc.

pip

Alfredo es una karmawhore...

Jeron

#19 Alfredo y Ramoncín que ya hasta aparece en los anuncios de Trina.

jatedigo

Por fin una buena noticia!

mando

¿Y nos van a devolver el dinero?

D

#9 A eso te respondo yo: espera sentado.

Si eliminan el canon eliminarán ciertos derechos. No lo van a hacer gratis.

Fotoperfecta

Lo había leído en el twitter dekuriosokurioso y pensé que era una coña de las suyas.

D

Elecciones cada año, YA!. lol

D

La noticia dice que ya hay pactada una "compensación a los autores" que sustituya al canon, a ver por dónde salen ahora. Lo que más me acojona es que Industria -o sea, Miguel Sebastián- está de acuerdo. Si Sebastián lo apoya es que no nos va a gustar nada...

D

#50 estoy de acuerdo pero matizaria un poco el que el ultimo disco de melendi NO es cultura.. llamemosle ocio (por llamarle algo para el que le guste)

Lucer

#51 Totalmente de acuerdo.

Aunque si bien es cierto, me atrevería a decir que hoy en día, cuando se habla de cultura se incluye dentro el ocio. A veces es difícil de separar la línea, aunque ciertos productos del ocio sean claramente más propios de la "incultura".

e

#50 yo agregaría una cosa que es mi caso.

Yo utilizo el sistema más comodo para conseguir material, si quiero escuchar una canción tengo tres opciones, ir a la tienda, bajarmela con el emule o esucharla en Spotify.

¿Que opción es mas cómoda?

1. Escucharla instantaneamente en Spotify
2. Bajarla por el emule
3. Ir a la tienda

Más que haya opciones alternativas, es mas bien que el ser humano es muy vago, muy muy vago.... casi como yo, por eso mismo yo prefiero un sistema que se acople bien a mi vida, facil de usar y que tenga un precio que considero justo, por ejemplo 4,99€ lol

Si las descograficas ofrecieran un servicio que permitiese escuchar las canciones en la mayoria de aparatos, a un precio justo y que sea facil de usar. Lo usaria (como uso Spotify). Pero por desgracia ya llegan tarde...

D

Acuerdense de que barajaban poner una tasa a las telecomunicaciones y que impondran filtros activos a nivel ISP para evitar descargas malosas.

ragnarel

Para todos aquellos que piensan que todo ésto es una medida electoralista, tengo que recordarles que Europa declaro el canon digital español como ilegal, con un plazo de tiempo para retirarlo, y ésta es la consecuencia.

Algunos están tan ofuscados que todo lo positivo lo achacan a electoralismo, y sabéis que no, que el PSOE si pudiese pondría más canon del que ya hay.

War_lothar

Yo no daría palmas con las orejas estas medidas electoralistas son de doble filo. Cuando salgan estos u otros nos implantarán lo mismo o algo peor. Lo mismo que paso con el Psoe esta última legislatura, ellos salen con alguna promesa electoral y meses después te dan por culo igual o más. Pero tengo visto que funciona así que ganarán algunos réditos electorales con estas medidas que durarán unos meses, aunque no se si suficiente para las elecciones. Igualmente no les pienso votar aunque hagan el pino puente, porque no me creo nada de lo que vayan a hacer en un futuro, no tienen credibilidad ni manera de ganarla después de 8 años mintiendo.

vinola

Populismo, populismo everywhere! Al menos en este caso es bien recibido.

Lo que yo alucino es como hasta hace nada era imprescindible y completamente razonable, y sin cambiar nada, resulta que lo puedes quitar. Qué hi*** de p***!

D

Y tras ello se espera que los hacktivistas se detengan de seguir aupando al movimiento 15m.

Eso diría algún policía de los que detiene a cúpulas inexistentes y caretas.

D

¿Esto significa que ya podremos tener los dedos como queramos y no como ellos nos marquen?
¡BIEEENNNNNNN!

k

#29 Para entender el chiste, hacen falta, como mínimo, 4 años de conservatorio. Haberse tragado un diccionario etimológico también ayuda.

Nas2meetu

¿Es cosa mía el PSOE está intentando hacer méritos ya de cara a las elecciones?

lurco

#23 Me has quitado el comentario...
Que coincidencia que despues de la masacre de las elecciones municipales, ahora se quiera poner firme a los Bancos, quitar el canon que segun europa no debia estar y ademas solo veneficiaba a unos poco amiguetes, tambien se habla de la dacion de la hipoteca.
Lo malo seria que la gente despues de 2 legislaturas pensaras que el simple palo que se han llevado y la inminente derrota en las generales han hecho al PSOE volverse "socialistas".
En otras legislaturas nos compraron el voto con la medida de los 400 euros, todo un pucherazo s.XXI, como en estas ya no hay donde rascar, pues nos abaratan lo que jamas se debia haber encarecido.
De esta gente no me fio nada.
Y con esto no quiero decir que ardo en deseos de que llegue el barbas, que lo unico que hace es quedarse calladito mientras esperando a que el PSOE pierda las elecciones.

jatedigo

Portada en 3,2,1...

D

No habrá para I+D, pero a la industria discográfica que no le falte de nada.

Que los artistas se busquen el dinero igual que el resto de los ciudadanos, currándose los mejores proyectos y persiguiendo la subvención. Lo de subvencionar por "amor al arte" se debería acabar.

¿Y desde cuando la cultura se limita a los artistas?.¿Y quién es el culto, el que acumula conocimiento de todo lo que está a su alcance o el que se limita a ver cine, teatro o escuchar música?Un posible número 1 en los 40 Principales nunca será más "cultura" que un buen libro de Física.

s

#48 Que los artistas se busquen el dinero igual que el resto de los ciudadanos

Eso es exactamente lo que tienen que hacer. O sus negocios funcionan o no funcionan. Si no funcionan, se deben hundir, como cualquier otro negocio.

Lo de la piratería es una excusa. Los tiempos han cambiado, e incluso en estos tiempos de copia gratuita universal, hay quién gana mucho dinero haciendo películas o música. Los que no lo ganan, a lo mejor es que no sirven para eso.

ktzar

Que lo mantengan, lo cobre el Gobierno, y amplien las plazas de los conservatorios. Con los millones de la jubilación de Teddy da para muchísimas plazas.

P

#72 Estas loco????, promover la cultura con el dinero del pueblo. Ese dinero tiene que ser para comprar cosas lujosas para los verdaderos impulsores de la cultura, Miguel Bosé, Alejandro Sanz, Ramamoncín, esos si que hacen cultura y no un conservatorio lleno de mocosos jugando a tocar instrumentos.

Vaya ideas que tienes...

Firmado Teddy el ladrón.

elpelodeannagabriel

¡Y Andorra! ¿Es qué nadie piensa en Andorra?

D

Bueno, tanto como eliminar... En el diario señalan que se "establecerá un mecanismo presupuestario para compensar a los autores" Es decir, cambian una tasa indiscriminada por una partida presupuestaria (a cargo de todos los ciudadanos, claro...)
También comparto la posición de que es una medida electoralista: se anuncia como supresión del canon, y no como reemplazo del mismo, que es lo que se va a hacer en realidad. No va a suponer, en último término, que deje de sufragarse con dinero público a cierta parte de cierto gremio.

D

Original forma de anunciar que se adelantan las elecciones.

GuL

Pues yo prefiero seguir pagando canon. No a la SGAE, eso si está claro.
Pagarlo al gobierno, y que ellos lo gestionen de una manera justa y transparente.
Y yo mientras, siga disfrutando de mi derecho a la copia privada.

D

A buenas horas mangas verdes... la normativa europea, por encima de cualquier ley estatal los obligaba, aparte les han pillado permitiendo un saqueo mas... ahora resulta que sopesa algo que debería ser si o si, lo mismo deciden que no.

Además esta la parte mala, la experiencia nos dice que cualquier reforma que emprenda la casta es para aumentar sus privilegios y reducir nuestros derechos... habrá que estar muy atentos.

Ramanutha

El gobierno tiene que entender que la desaparición de las discográficas es algo natural, como lo fueron las tiendas de revelado de fotos o como lo están siendo las tiendas de prensa. Y no tenemos que pagarles nada, ningún canon ni ningún impuesto, ni ninguna tasa.


La SGAE está cobrando a todos los bares, pubs, discotecas, peluqerías, etc. por sacar un beneficio económica de la música de los autores asociados. No tienen derecho a ni un céntimo más, y debe ser el gobierno quien administre ese dinero.

s

"establecerá un mecanismo presupuestario para compensar a los autores"

Para compensarlos... de qué? ¿De la necesidad de trabajar para ganarse la vida?

NO CON MI DINERO.

lmpaler

No os lo habréis creído, ¿no?...

D

Se ha eliminado gracias al pacto al que llegó el PP con el gobierno para que se aprobara la ley de Sinde.

Mucho me temo que es ahora cuando comenzará la persecución.

Internet R.I.P.

Jiraiya

Sin canon poco tiene que robar la SGAE, lo mismo sí tendrán que cerrar: por muy cabrones que sean no creo que colarse en bodas o cobrar derechos de autor en los colegios o actos benéficos les dé para montar el tinglado que tienen montado..¿Qué hacemos con la SGAE?

Hace 13 años | Por --251513-- a elmundo.es

D

A mi el canon no me parece mal siempre que lo recaude y administre el estado

SHION

Cuidado no nos la metan doblada y nos cobren por sobrepasar un tráfico determinado, como ya ocurre en el 3G, pero en esta ocasión no por motivos técnicos sino para que un porcentage de ese sobrecosta vaya a subvenciones a artistas o algo así.

zordon

Si me dan a elegir prefiero que eliminen la Ley Sinde y que continue el canon.

D

señores, comienza la campaña electoral!!!

c

Ahora se hacen los buenos, ahora que por la CE no tienen más remedio. Nos dan un caramelo que nos habían robado para calmar los ánimos.

¡Pues no!

¡Dimisiones ya, pero YA!

demostenes

Eliminacion del canon digital: ¿Globo sonda o serpiente de verano?

Grecott

No creo que puedan eliminar la desastrosa imagen que los artistas y creadores españoles se han ganado, no se si justa o injustamente, de cara al ciudadano. Las cosas se podrian haber hecho de otra forma si tuvieramos tomando decisiones a personas que realmente saben como funciona el nuevo modelo de distribucion digital de la cultura y ahora los artistas seguiran teniendo beneficios respetablemente altos y el respeto del publico. La avaria ha roto el saco y ya no tiene remedio, con canon o sin canon.

Wedge

Tarde PSOE... muy tarde.

D

El fin del canon es una buena noticia. Luego vendrá la mala, que nos cortarán p2p y las ip de los dominios que empiezan o acaban por 'upload', 'share' o 'file'

D

A quienes decís que es un cambio a peor porque la eliminación del canon supondrá el fin de la "copia privada" o las descargas, ¿Ahora os parece bien que los que no descargan nunca paguen canon por algo que no hacen?
En cualquier caso estoy d acuerdo. La segunda temporada de juego de tronos probablemente la veamos en t5 en algún horario extraño. Va a haber que recuperar los VHS

arameo

Después de varios años y mucho abuso ya sería hora de que para nosotros también hubiera presunción de inocencia.

D

El barco aplasta a las ratas que han saltado de él
¿Alguien quiere palomitas? yo invito

PussyLover

Pues ya tardan. Pero supongo que lo retirarán cuanto más cerca estén de las elecciones.

Despero

¿Encerrado el perro, se acabó la rabia?

i

Me cuesta basntate creer que llegue a suceder tal hecho, pero ojalá.

metagas

Me gustaría que desapareciera el canon y devolvieran el dinero que a modo de impuesto revolucionario ha estado cobrando la SGAE. No puedo estar tranquilo cuando me venden DEMOCRACIA y tengo que pagar o si, o si, a un señor (artista X)por el hecho de adquirir un producto de consumo que me otorgue la posibilidad de según la LEY cometer un delito, es igual que por comprar un hacha te metan en la cárcel por si le cortas un brazo a alguien o si compras un coche ya te quiten puntos por si se saltas las normas de seguridad vial.
Democracia es incompatible con CANON,

Me da algo de pena que lo quiten , jejejeejej, Pirata ya no tendría sentido, ya no seriamos todos piratas, aun que claro , también pueden quitar el canon y poner alguna cosa peor.

D

Menos sopesar y más actuar...

D

Caramelito anunciado nº1

Koldo_Dsda_Fdsfs

Por una justicia y sensatez espero que siga pasando por el congreso el camello.

D

El anuncio oficial se efectuará el próximo 28 de diciembre.

s

ojo que el otro día escolar decía que estaba a favor de compensar a los autores pero en contra de la sgae.

es obvio que van a hacer una sgae estatal.

Aleurerref

nos ha jodido, depues de la que se ha liado, eso si, nosotros presuntos culpables, para nosotros no ha existido la presuncion de inocencia señora Sinde, Dimision ya!

N

¿Qué pasa, que han visto que la SGAE sólo es una panda de chorizos? Lo que hay que hacer es encerrar a todos estos chorizos y cerrar la SGAE para siempre.

sieteymedio

Curioso. Puede uno robar tanto que se canse?

usr

Ni puto caso, es un timo, tiene truco, no me fió ni un pelo y menos me voy a fiar según se acerquen las elecciones.
Ya pueden irse metiendo sus migajas por el culo. No me voy a conformar.

l

hagan lo que hagan en las proximas elecciones el batacazo sera igual . Ahhhh no hay una cosa que si que podrian hacer y quizas y solo quizas las cosas cambiarian , tomar las medidas que han pedido los "indignados" y los economistas horrorizados y que seguro que cambiarian este pais .

e

Y el dinero que hasta ahora hemos pagado por el maldito canon?, nos lo van a devolver?

f

creo que voy a tener que empezar a mirarme giganews+VyprVPN...

r

No si con tal de ponerse guapo para las elecciones Rubalcaba es capaz de hasta tirar ZP por la ventana...

j

NO es una buena noticia. El proceso es ir hacia el mismo modelo que hay en EEUU en el que nadie paga canon pero que si la SGAE de allí te pilla copiando contenidos digitales te cascan un juicio con multas millonarias insoportables para una persona de a pie.

Siempre he pensado que nunca podían en España, sin eliminar antes el canon, hacer cosas como multar a personas individuales por realizar copia privada o implementar una ley tipo Hadopi con 3 avisos para desconectarte de internet. No se puede por un lado cobrar algo que se supone que es ilegal hacer...pero al eliminar el canon se abre la puerta.

D

Fuera PPSOE.
#nolesvotes por mas decisiones electoralistas que tomen, sobre todo ahora que han visto que su electorado esta huyendo de ellos.

i

buena noticia! pero veo que el PP en cuanto pueda lo vuelve a sacar

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