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#3:
Este país esta en la ruina y lo vamos a pagar los pobres.
Más paro, mas impuestos, mas déficit, mas recortes, mas ruina, mas hambre y por supuesto mas fútbol, ETA, Cataluña... Para así distraer al pueblo que se muere.
No hay ningún brote verde, que nadie piense que esto dentro de un año estará mejor, nada mas lejos de la realidad.
Más paro, mas impuestos, mas déficit, mas recortes, mas ruina, mas hambre y por supuesto mas fútbol, ETA, Cataluña... Para así distraer al pueblo que se muere.
No hay ningún brote verde, que nadie piense que esto dentro de un año estará mejor, nada mas lejos de la realidad.
#13:
Es un titular tan sensacionalista como la solvencia que alcanzarán los bancos. No, el gobierno inyecta nada. Lo que hace el gobierno es cambiar la ley para que puedas contabilizar en el balance algo que antes no se podía contabilizar. Nada más. Solo cambia los números en papel.
#1:
En resumen, unos hijos de puta
#6:
No inyecta nada. Cambia las reglas para que activos que ya tienen los bancos se puedan contabilizar como capital.
Como casi siempre, titular sensacionalista.
Como casi siempre, titular sensacionalista.
#34:
#16 No, no aparecen 50.000 millones de la nada. Esos millones ya estaban ahí, pero antes no contaban para las provisiones y ahora si contarán para las mismas.
El titular es una basura sensacionalista que da a entender que el gobierno va a dar 50.000 millones extra a la banca, cosa que es falsa.
El titular es una basura sensacionalista que da a entender que el gobierno va a dar 50.000 millones extra a la banca, cosa que es falsa.
#2:
Otros 50.000 millones a pagar de nuestro bolsillo. ¿El próximo recorte cuál es? ¿recortar en comida?
#12:
¡Vayamos a manifestarnos al Congreso!
Oh, wait... No tengo 300.000€ para ejercer mi derecho a manifestarme.
Oh, wait... No tengo 300.000€ para ejercer mi derecho a manifestarme.
Comentarios
En resumen, unos hijos de puta
#1 Es el gobierno y la banca, por lo que son unos hijos de la gran puta.
#1 #8 Se dice "hijos de la Gran Banca"
#1 Pobres putas
Este país esta en la ruina y lo vamos a pagar los pobres.
Más paro, mas impuestos, mas déficit, mas recortes, mas ruina, mas hambre y por supuesto mas fútbol, ETA, Cataluña... Para así distraer al pueblo que se muere.
No hay ningún brote verde, que nadie piense que esto dentro de un año estará mejor, nada mas lejos de la realidad.
#3 pero así España saldrá oficialmente del rescate ...
#3 Pero no te preocupes, que los pobres teniendo una relacion de voto de un millón a uno contra los ricos, volveremos a votar lo mismo de siempre o no votaremos.
#10 Eso que comentas sería fantástico de no ser por que a la banca no se le pide a cambio ninguna contrapartida. Es decir, les regalamos dinero para que sigan haciendo con ello lo que les salga de los cojones. Tirarlo o directametne regalarlo en sueldazos y creditazos a fondo perdido a sus directivos.
#3 A que crees que viene lo de la Ley de "Seguridad" Ciudadana. Se están preparando para cuando la gente vea evidente que se han cachondeado de todo el mundo con esto de los brotes verdes y la luz al final del túnel...
Es un titular tan sensacionalista como la solvencia que alcanzarán los bancos. No, el gobierno inyecta nada. Lo que hace el gobierno es cambiar la ley para que puedas contabilizar en el balance algo que antes no se podía contabilizar. Nada más. Solo cambia los números en papel.
#6 #9 #13 Bueno, al cambiar la ley les "inyecta" dinero.
Cambias una ley y aparecen 50000 millones de la nada. No se si llorar o reír.
#16 Pero no se inyecta dinero público. Y ese dinero que aparece es cuestión contable, no afecta a que le demos dinero o no.
Ojo, no estoy juzgando si está bien o mal, sino que es sensacionalista el titular.
#17 Ya, pero el titular no dice que sea publico, dice que se lo inyecta el gobierno, y el gobierno se lo inyecta al cambiar la ley.
Pero te positivo porque admito que este titular tiene algo de mala leche.
#18 Pero si miras los comentarios de algunos ves que es lo que entienden
#17 ¿Quién dice que no se inyecta dinero? Yo creo que sí, convertir unos apuntes sobre "posibles" bonificaciones fiscales (activos fiscales diferidos) en capital significa convertirlos en "dinero efectivo", adelantando dichas bonificaciones que, por supuesto, van a cargo de todos los españoles, al ser dinero que "no recibirá Hacienda" al compensarse en futuras declaraciones.
Se trata de convertir "deuda futura posible" en dinero contante y sonante que permitirá a los bancos beneficiados no poner dinero de "su bolsillo" y tener más posibilidad de obtener créditos y dar créditos (aunque lo de dar sólo lo hagan a quienes ya tienen).
Otra "casi estafa" parecida a la que disfrutan las compañías eléctricas con el déficit de tarifa, también avalado por el Estado (a pagar entre todos los españoles) que estas tienen en sus balances como "deuda" contante y sonante (es decir dinero).
De pena.
#17 La riqueza ni se crea ni se destruye, solo cambia de manos.
Aunque no tengamos claro el mecanismo concreto, al final esos 50.000 millones saldrán de tu bolsillo.
#60 La riqueza ni se crea ni se destruye
#60 Por lo que han hecho ahora no, no salen de nuestro bolsillo. Es tema contable.
#16 Es una barbaridad, pero al menos míralo por el lado positivo. No sale más dinero de nuestros impuestos (de momento).
#16 No, no aparecen 50.000 millones de la nada. Esos millones ya estaban ahí, pero antes no contaban para las provisiones y ahora si contarán para las mismas.
El titular es una basura sensacionalista que da a entender que el gobierno va a dar 50.000 millones extra a la banca, cosa que es falsa.
#34 No pidas peras al olmo ...
#34 Perdona que te diga, pero del gobierno y de la banca no me creo nada; es mas, ya siempre pienso en lo peor (y a las pruebas/engaños me remito). La "verborrea" macroeconomica me la paso por el forro y desconfio totalmente de las actuaciones de estos canallas.
Mira, estamos hartos de ver lo que es la "Banca": engaños todos los días a clientes, se pasan por el forro las sentencias del Tribunal Supremo sobre abusos de clausulas y como mucho, te vuelven a engañar, se inflan de millones y nunca pierden (a costa de arruinar y acabar con las vidas de mucha gente), gestiones de Cajas mas que fraudulentas y corruptas, no dan credito a nadie aun recibiendo grandes ayudas por parte de todos, etc etc etc...
Y de los politicos, pues que te voy a contar...
#13 El dinero que usamos y la deuda no son más que números en un papel.
El total de deuda en el mundo es infinitamente superior al dinero impreso existente.Hoy en día todo son números en un papel...también el dinero público que el estado va a inyectar en la banca.
#46 Ya, bueno. Pero si el estado inyecta dinero, al final saldra del mío. En este caso el estado no está inyectando nada.
#48 Al fin y al cabo, los cambios en la fiscalidad suponen dinero que dejaremos de ingresar, y entiendo que este futuro cambio para mejorar los balances de los bancos refuerza la obligación del Estado en este sentido.
#46 Lo jodido es que los presupuestos del Estado y las excusas de los gobiernos para precarizar y privatizar servicios tienen en cuenta todos estos papeles.
#52 No es cambio en la fiscalidad sino en la contabilidad.
#13 pero ese algo que contabilizan son activos futuros y que avala el estado. El estado somos todos, por lo tanto si es una inyeccion de capital, sólo que este ya no lo pagas tu, lo pagaran tus generaciones hasta que emigremos a Marte. La banca española ha muerto e intentan rescatarla a costa de todos, es indignante.
#13 Eso se llama "ingeniería financiera". Se construyen castillos de arena en el aire y con hologramas. Luego la gente va a vivir en ellos y se derrumban, porque aunque parecían castillos de verdad, no eran castillos de verdad.
Esto es otra barajita para el castillo de naipes. Cuando se caiga, que nadie se asombre ni se asuste. Eso es lo que naturalmente le pasa a los castillos de naipes. Que tampoco vengan a decir que "hemos divido por arriba de nuestras posibilidades", y que no quieran de nuevo que la gente pague por sus estupideces. Será culpa de ellos, y que la paguen SOLO ellos.
#13 Espero que no tengas contratado un plan de pensiones privado con estos bancos, porque dicho dinero va a ser el primer avalista en caso de pérdidas, cosa que hasta ahora no se permitía. Luego habrá que rescatarles y ya sabrás el resto de la historia...
#74 No, no lo tengo. Pero tu comentaruo demuestra claramente que no es una inyección, que es lo que digo. Si fuera una inyección aumentaría de verdad la solvencia. Pero lo que dices tú es que es un mamoneo, que no se inyecta dinero y que la solvencia sigue tocada. Exactamente lo mismo que digo yo.
#75 Bueno, una inyección sí que es, pero "en diferido": En la banca primero harán sus operaciones de ingeniería financiera para tener pérdidas y así poder chulear las pensiones a los incautos y luego, entre todos, les rescataremos (a la banca, no a los incautos que lo perderán casi todo).
Esto da tanto miedo como el cambio del Art. 135 que hicieron en la Constitución. Las pensiones públicas era evidente que ya se las han follado, pero ¿las privadas también? Esto traerá cola. Y más miseria a los que se creían que no les iba a afectar.
No inyecta nada. Cambia las reglas para que activos que ya tienen los bancos se puedan contabilizar como capital.
Como casi siempre, titular sensacionalista.
No inyecta nada de dinero. Es como comenta #6.
#6 Eso me estaba pareciendo. Si no he entendido mal lo que pasa es que les permite contabilizar como capital ciertos "activos futuros" como son las desgravaciones por pérdidas como si ya los hubiesen cobrado, pese a que no se harán efectivos hasta los ejercicios correspondientes. Me gustaría que alguien que conociese el tema lo aclarase.
#40 La medida es una m*erda. Les permite contabilizar esos activos fiscales diferidos sin materializar como capital propio para cumplir los requisitos de Basilea III.
Aquí explican algo: http://cincodias.com/cincodias/2013/11/21/mercados/1385030697_144032.html
y aquí: http://blogs.elpais.com/finanzas-a-las-9/2013/07/la-solvencia-de-los-activos-fiscales-bancarios.html
Ahora falta que Bruselas no lo tire para atrás porque parece que no le gusta mucho esta medida. Es "jugar" con ingresos que no sabes si vas a materializar o no.
#6 A lo que dice #41, solo añadir que es un (otro) cambio en la fiscalidad a favor de los bancos, y que los 50MM LOS AVALA EL ESTADO (es decir todos nosotros, y para siempre): sí es una inyección. De hecho el BSabadell ya hizo constar que, si se quedaba la CAM por 1 euro, le tenían que enseñar los DTAs (la pasta).
#47 No, no es una inyección y el comentario 6 y el 41 son ambos míos. Sí es un cambio en la contabilidad de esos activos (que ya estaban avalados por el estado por ser deuda del estado).
#40 Eso viene a ser algo así como el cuento de la lechera, pero con más ceros. Como siempre, los balances de los bancos tienen más trampas que una película de chinos. Luego nos sorprendemos cuando se van a cascala.
Otros 50.000 millones a pagar de nuestro bolsillo. ¿El próximo recorte cuál es? ¿recortar en comida?
#2 hipotecan a nuestros nietos para engordar a los suyos
¡Vayamos a manifestarnos al Congreso!
Oh, wait... No tengo 300.000€ para ejercer mi derecho a manifestarme.
#12 desobediencia civil desobediencia civil desobediencia civil desobediencia civil desobediencia civil desobediencia civil desobediencia civil desobediencia civil desobediencia civil desobediencia civil desobediencia civil desobediencia civil
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elboletin.comComo les gusta a los del Pp todo lo diferido.
Los titulares de Vozpopuli son como las campañas electorales del PP. Una sarta de mentiras que agradan al que escucha lo que espera escuchar, consiguiendo su voto sin necesidad de leer o pensar mucho más.
#39 ¿Acaso cambian los de La Razón, El Mundo, Público, La Gaceta... etc?
En el país del ola k ase, la política es como el fútbol. Cada uno compra el periódico que le dice lo que quiere oír.
Otros 1250€ por español, así a bote pronto.
Teniendo en cuenta la población activa únicamente a cada español en activo nos tocan 2200€ (Casi exactos).
Les sugiero a los votantes del PP que sean los primeros en abrir la cartera, a fin de cuentas ellos les votaron.
A ver si hay huevos de repetir.
Ahora viene la pregunta del millón. ¿ Alguien se ha leido el artículo ? Me da la sensación de que no. Pero nada, pan y circo "pal" pueblo.
#32 Vale, entonces ¿no sería mas lógico cambiar las ayudas por acciones de los bancos?. Por que tiene cojones inyectar sin más, sin garantías y sin control dinero público en entidades puramente privadas. Tanto dinero, tantas acciones cedidas. Si el numero de acciones es tan alto que superase al mayor accionista, es que ese banco es inviable. Así que mejor liquidarlo... y una demolicion programada es muy preferible a los zombies bancarios ¿o todavía no hemos aprendido nada?. La solución más práctica sería tomar el control con el numero de acciones y hacerlo público... ¿que luego se quiere privatizar?. Venta de acciones a precio de mercado.
La siguiente pregunta sería ¿y que hacemos si el banco pasa a público y quiebra? ¿es que tenemos que asumir las pérdidas?... y la respuesta es: YA LAS ESTAMOS ASUMIENDO... por que esa es la realidad de la situación. Hay un matiz en lo de los rescates y las quiebras... la diferencia es que en esta situacion las pérdidas las pagamos nosotros, seamos o no clientes, y en la quiebra, la asumen los accionistas y luego los clientes (y por lo pronto, no les debo nada a ninguno de esos señores)
Ah, por cierto, hace algún tiempo un exdirector de banco, cuando hablé con el de las posibles quiebras me dijo que ¿cual era el problema de una quiebra?... que se iba a perder ¿que?... ya vendrá otro banco a canibalizar lo que quede del quebrado, así que tendrá que asumir las deudas para poder echarle el guante a los activos, pasivos y lo que sea que haya que rapiñar.
Esto lo arreglamos entre todos. Violentamente.
No hay pan para la plebe pero los ricos siguen comiendo pasteles.
No aprenden ni unos ni otros.
Así los bancos tendrán más dinero para comprar deuda pública, y lo que se va quedando por el camino.
Contabilidad de activos tipo Enron Way of Life #FuckYeah
Esta película ya la he visto, ahora Marianico dirá que que es una deuda de la banca privada y en unos días dirá que en unos años será deuda pública.
vengaaaaaaaa más droga para el yonki
¡¡ MAS MADERA !!
Para #24. Actualización :
y aquí no pasa nada...
La semana que viene subimos la luz otro 10% y arreglao.
Bueno, pero no os preocupéis que seguro que la banca lo revierte dando créditos a ciudadanos y empresas... oh, wait...!!
Para este tipo de atropellos y algunos más, como criminalizar las manifestaciones pacíficas, habría que pedir permiso al pueblo que es quien lo va a pagar.
Esto tambien es vivir por encima de nuestras posibilidades no?
#22 No, la banca está siendo rescatada por encima de nuestras posibilidades
El gobierno transfuciona de un estado enfermo a un banco muerto.
Luego vendrán los puestos para los miembros del gobierno en los consejos de administración de la banca, para ganar una millonada sin hacer ni el huevo, además de ganar la paga vitalicia que les quede por haber estado en el gobierno. Favor por favor.
La ciudadanía trabajadora produce la tarta; y la mafia gobernante la reparte, dejando sólo migajas para la ciudadanía trabajadora.
Y encima, la ciudadanía trabajadora vota en favor de dicha mafia que le roba, creyéndose que es bueno que el sistema sea así para que seamos un país desarrollado, como dicen los medios de comunicación que son propiedad de la mafia gobernante.
Mamad democracia incualificada, os merecéis sobradamente todo lo que hay.
Me quedo con estas dos cosas
"Precisamente, la institución que preside Cristine Lagarde recela de ese exceso de los DTAs en la estructura de capital de los bancos españoles, por lo que les reclamó próximas ampliaciones de capital y limitar el pago de dividendos en efectivo durante los tres próximos años."
Pongo seriamente en duda que se limiten el pago de dividendos, recordemos que esto es España, van a sacar toda la tajada posible y el gobierno no pondrá pegas.
"La nueva norma no sólo permitirá transformar en capital estos activos fiscales diferidos sino también poder monetizarlos en caso de que una entidad estuviera en dificultades. El Estado le devolverá esos créditos fiscales con títulos de deuda pública."
Resumiendo que en caso de tener dificultades acabaremos pagando los españoles acumulando deuda pública (como les parece poca) por la mala gestión de empresas privadas, ¡menudo negocio!
Seguro que es una noticia repetida, porque cada pocos meses hacen lo mismo. ¿Por qué no defienden de una puta vez a los empresarios y a los ciudadanos en paro, y dejan ya los bancos, pero parecen máquinas para quemar el dinero?
Joder la de porno que deben consumir los directores de bancos!!!
Es permitir que los bancos hagan su contabilidad sin contemplar el principio de prudencia. Cosa que, dicho sea de paso, todo el mundo que es alguien a nivel financiero se pasa por el forro en este "capitalismo de estado" nocivo que nos gobierna.
Pagados con los recortes a los ciudadanos.
Si no se cumplen determinadas condiciones esos "activos fiscales diferidos" no pueden hacerse efectivos, pero al darles carta de capital (cambiando la forma de contabilizarlos) es convertirlos en dinero casi contante y sonante. No seamos ingenuos.
Si eso lo hicieran para todas las empresas, sería una regalo de navidad "INMENSO" para los empresarios y muchas empresas serían, de golpe, atractivas para los inversionistas o compradores.
Y a pagar a escote.
#54 Es aplicable a otras empresas: "La norma que entrará en vigor en enero de 2014, a la vez que Basilea III, tendrá carácter general, por lo que también beneficiará a otras empresas, pero en mucho menor medida que a la banca" http://cincodias.com/cincodias/2013/11/22/mercados/1385148869_912812.html
Me gustaria recordar que allá por el 2008, mientras el ahora expresidente de España, Jose Luis Rodriguez Zapatero, afirmaba que estabamos en la Champions League de la economia mundial, en el resto del mundo rescataban a sus economias y/o banca: EEUU (700mM$), Francia (300mM€), UK (850mM€(500mM de Libras)) y Alemania(480mM€) rescataban a sus bancos con las cifras puestas entre los parentesis, por ahora la Economia Española ha precisado de 100mM€, muy poco comparado con Fr, EEUU o UK.
Tambien voy a añadir que en menor medida, Suiza (3.500M€ para USB), Holanda (500M€ para ING), Belgica (3.500M€ para KBC; 3.000M€*para Fortis), Luxemburgo (2.000M € para Dexia).. Australia, India, Japon y Taiwan tambien inyectaron dinero en sus sistema financiero allá por el 2008. Pero no, España no tenia que ser rescatada segun Zp, y aqui todavia hay mucho iluminado que piensa que no hay que rescatar a la banca, eso seria un suicidio economico y perderiamos todo este estado de bienestar que tenemos.
#10 "aqui todavia hay mucho iluminado que piensa que no hay que rescatar a la banca, eso seria un suicidio economico y perderiamos todo este estado de bienestar que tenemos."
...y una lluvia de meteoritos arrasara el país, y seremos infectados por legiones de zombies, y los monstruos primigenios se alzaran de las profundidades de la tierra y...
En serio, eso nadie lo sabe. Si sabemos que la opción rescatar banca ha sido una muy mala opción.
#14 Para empezar perderías todo el dinero que tienes en el banco porque el fondo de garantía no daría ni para pipas si cae todo el sistema financiero. Tú y todas las personas físicas o jurídicas que tengan una cuenta en un banco español. Si eso te parece mejor que cualquier cosa que esté pasando...
#10 ¿Estado de bienestar que tenemos? WTF
En un estado de bienestar no se recorta para reducir la esperanza de vida, ni se le jode la vida los más jóvenes, que no tienen culpa ninguna.
#57 Prefiero tener un sistema de bienestar recortado antes que no tener nada para poder sostenerlo, y si no se hubiera rescatado a la banca ahora mismo no tendriamos ni un duro para poder pagar sanidad, pensiones, educacion y demás.
Estas cosas no gustan a nadie, pero es la dura y cruel realidad.
#58 Aha. Claro por eso:
- La educación se recorta, pero la pública. Los concertados siguen recibiendo pasta a mansalva del estado.
- La sanidad se "recorta". Realmente lo que se ha hecho cambiar de manos la saca y se le ha dado una empresa para la que la gestione. Cualquiera que conozca un poco de cerca el tema de la subcontratación sabe que del 100% que se paga, un 20% se va a gastos de gestión, un %10 a gastos de dirección, y un 15% es beneficio industrial que concede el estado a TODAS las empresas que firman con el. Esto no es recortar, es darle el dinero a los amigos, directamente.
- Las pensiones se mantiene, pero ojo, por pura verguenza, ya que despues de la estafa masiva con las preferentes (que ha sido como un mini-rescate pagado por nuestros mayores) de alguna manera hay que compensar sin castigar a la banca.