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Fundador de Gnome: "OOXML is a superb standard"

Siempre se ha tenido la sospecha de que Miguel de Icaza, fundador de Gnome y del proyecto Mono, se ha pasado demasiado tiempo escuchando los cantos de sirena de Microsoft. Pero lo último que ha escrito se pasa ya de la frontera: no sólo alaba a pseudo estándar que nos han intentado colar, sino que además declara como FUD todo el proceso en contra del OOXML. Ver para creer.

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  1. #1   I do not blame them. OOXML is a superb standard and yet, it has been
    FUDed so badly by its competitors that serious people believe that
    there is something fundamentally wrong with it. This is at a time when
    OOXML as a spec is in much better shape than any other spec on that
    space.

    Besides, it is always better to have two implementations and then
    standardize
    than trying to standardize a single implementation.
    – Miguel de Icaza

    Lo siento, Miguel, pero acabas de perder toda la credibilidad que tenía de tí.
    283  votos: 35   link
    el 10-09-2007 21:12 UTC por DZPM DZPM
  2. #3   Oh Dios Santo! Defiende a M$! Herejía!

    Rápido, sacad el poste! Preparad las cuerdas! Encended el fuego!

    Ahora en serio, si es su opinión, tiene derecho a expresarla, y no considero que tenga que perder credibilidad el fundador de Gnome y Mono por alabar un (intento de) estándar, aunque sea de Microsoft. Es más, me creo más que el estándar es bueno si lo dice este hombre que si lo gritase a los cuatro vientos nuestro querido Ballmer.

    Pero ya se sabe ... sólo hay dos opciones:
    1) Ha perdido la cabeza.
    2) Lo han inflado a maletines.

    No?
    22  votos: 19   link
    el 10-09-2007 21:26 UTC por Lamercillo Lamercillo
  3. #4   ¿La cuestión es la calidad de un posible estándar o se trata de un tema de nombres propios (Icaza, Gnome, Microsoft...)?

    ¿Cabe alguna posibilidad de que Icaza lleve razón o como el estándar lo propone M$ no hace falta mirarlo?
    25  votos: 5   link
    el 10-09-2007 21:45 UTC por SFKS SFKS
  4. #5   Por cierto, no es una ida de olla, lleva diciendo eso desde Enero (al menos): tirania.org/blog/archive/2007/Jan-30.html
    61  votos: 4   link
    el 10-09-2007 21:47 UTC por Hass Hass
  5. #6   Miguel deja ya de soltar "monadas" de las tuyas.
    84  votos: 10   link
    el 10-09-2007 22:07 UTC por Menda Menda
  6. #7   OOXML es un buen estándar, y la fundación técnica de Gnome que él creo es la releche (por eso están intentando librarse de corba/orbit, por eso tienen que recurrir a promocionar la creación de aplicaciones gnome en C#, java y esa bazofia de 'Vala', todos como alternativa 'productiva" a C)

    No creo que Icaza esté comprado, simplemente es que nunca ha tenido buen gusto en el campo del software. ¡Aun recuerdo cuando propuso en su blog sustituir DBUS con HTTP!
    122  votos: 13   link
    el 10-09-2007 22:10 UTC por diegocg diegocg
  7. #8   Pues a mi me parece bastante fuerte que el fundado de algo como gnome y tan arraigado a linux haga este tipo de declaraciones.
    80  votos: 8   link
    el 10-09-2007 22:20 UTC por Bad_CRC Bad_CRC
  8. #9   El principal problema de Icaza es que le maravilla todo lo que hace Microsoft y luego lo trata de implementar dentro del software libre como si fuera la octava maravilla, como pasó con bonobo, luego con mono, ...
    111  votos: 13   link
    el 10-09-2007 22:22 UTC por kahun kahun
  9. #11   Icaza de siempre se dedicó más a montar revuelo que a trabajar, tampoco es nada de lo que extrañarse. Totalmente de acuerdo con #1

    #10 Te has confundido, la secta son los de MAC, nosotros no tenemos adeptos, solo desarrolladores y usuarios :-)
    121  votos: 12   link
    el 10-09-2007 22:26 UTC por kabute kabute
  10. #13   Pues me defrauda un poco el señor Icaza, espero que este tomando estas decisiones porque su información de lo que pasara en el futuro con el software libre y Microsoft y las estrategias de mercado entre ellas sea beneficiosa para el sl pero si lo hace simplemente por dinero o por haberse creído las patrañas de Ballmer mal por el software libre. Habremos perdido a un líder valioso...
    3  votos: 1   link
    el 10-09-2007 22:38 UTC por Taikochu Taikochu
  11. #14   solo se me ocurrió enviarle una respuesta...

    holmwood.id.au/~lindsay/wakanai/balmer.jpg
    16  votos: 1   link
    el 10-09-2007 22:39 UTC por arieloq arieloq
  12. #15   #12 Miguel de Icaza nunca fue un gurú, más bien su posición dentro del mundo del software libre ha sido considerada como polémica por su proyecto mono, vamos que siempre ha estado más payá que pacá y si no date un paseo por su blog y veras que todo es asp.net, silverlight, ooxml, windows rlz xD Vamos que su postura a favor de algo de Microsoft no es que sea una sorpresa.
    146  votos: 17   link
    el 10-09-2007 22:42 UTC por kahun kahun
  13. #16   #15 No, si eso ya lo sabía... lo digo por algunos que se sienten defraudados.

    Pero... amos, anda... xD
    -11  votos: 6   link
    el 10-09-2007 22:43 UTC por Vodker Vodker
  14. #17   #16 ¿Pero sabes la diferencia? ¿Sabes lo que hace distinto y especial al software libre? Que aunque alguien que empezó algo se canse y lo deje o cambie de opinión o le den pasta y lo abandone, su trabajo no se habrá perdido y siempre habrá otros que puedan continuar su trabajo y llevar sus ideas un poco más allá.

    No hay un gurú, hay miles, desde el tio que contribuye escribiendo documentación al que colabora desarrollando x.org

    Además lo importante de esto son los hechos no las opiniones, ni que lo haga Microsoft y los hechos son que ni tan siquiera hay una implementación válida de ese supuesto estándar.
    94  votos: 12   link
    el 10-09-2007 22:53 UTC por kahun kahun
  15. #18   Ya lo dijo Linus hace un año: "Los desarrolladores de Gnome son los Nazis de la interfaz". Parece que ya hemos destapado a Hitler xD .

    PD.

    Y John Carmak como Himmler. xD
    31  votos: 13   link
    el 10-09-2007 22:53 UTC por RadL RadL
  16. #20   #19 Pues la diferencia es que tu estas haciendo algo ilegal y yo no. La diferencia es que cuando un proyecto de software privativo se abandona nadie podrá continuar su trabajo y todo el proyecto se habrá perdido. Además nadie dice que todo el mundo tenga que colaborar y nadie te obliga a hacerlo y aunque es cierto que son muchos menos los que colaboran que los que no, te sorprendería la de gente que aporta cosas, incluso cantando sus excelencias ya estamos contribuyendo y dando las gracias a los que invierten su tiempo en el desarrollo.

    Y por cierto la idea de aprovecharte de algo que te dan voluntariamente es puramente contradictoria ;)
    210  votos: 27   link
    el 10-09-2007 23:12 UTC por kahun kahun
  17. #21   #19 Y te pongo un ejemplo muy claro de lo que hablo, este es el agradecimiento que reciben tus gurús:

    windowsue.com
    darketernal.net
    ...
    77  votos: 16   link
    el 10-09-2007 23:15 UTC por kahun kahun
  18. #23   #22 Pues no residirás en España porque aquí si lo es y tu no sabes lo que aporto yo o dejo de aportar ;)

    Y edito: si no es ilegal ¿por qué ha cerrado la página? ¿Windows pierde a sus máximos adeptos? xD
    71  votos: 12   link
    el 10-09-2007 23:19 UTC por kahun kahun
  19. #27   No hay ninguna instalación de Windows que sea ilegal por sí misma. Lo que define la autenticidad de cualquier versión de Windows es el número de serie. Si es legal (comprado) y compatible con tu disco de WindowsUE, como si quieres instalarlo desde una ISO montada en el disco duro.
    11  votos: 0   link
    el 10-09-2007 23:34 UTC por SPiDeY SPiDeY
  20. #30   #25, #26...no habéis estado muy al tanto del follón del OOXML, me parece. No es un buen estándar, porque no todo el mundo conoce todos los detalles de la especificación, ergo no todo el mundo puede implementarla. Estandarizando esto lo único que consigues es que la industria dependa única y exclusivamente de una empresa cuyos intereses suelen ser bastante oscuros.

    Si quieres que tu formato sea un estándar, lo liberas, como hizo Adobe con la especificación de PDF.
    85  votos: 9   link
    el 10-09-2007 23:44 UTC por Vorador Vorador
  21. #31   #25 Tu me explicas como implementarías tu "autoSpaceLikeWord95", “useWord97LineBreakRules”, “useWord2002TableStyleRules", "lineWrapLikeWord6" y "suppressTopSpacingWP" porque en el texto del estándar no viene y es imposible hacer una implementación potable sin esos detalles. A no ser, claro, que tengas el código fuente de Word95, Word97, Word2002, Word6 y el filtro de importación de WordPerfect...

    Por no hablar del nulo respeto a otros estándares o de la cantidad enorme de cosas que se dejan al gusto de la implementación. ¿Realmente crees que del texto puede salir una buena implementación, completa, que no sea el Microsoft Office? Léete con tranquilidad la especificación porque no es una cuestión de software libre o privativo, es que con criterios exclusivamente técnicos es mala.

    Y de ahí que cuando un tipo con cierto nivel técnico como Icaza la alaba y dice que las críticas son FUD se diga que es un vendido. Aunque este tipo decía que se había inspirado para la arquitectura de componentes de GNOME en ActiveX, que había descubierto en una visita privada al equipo de desarrollo de Internet Explorer y luego se ha encargado de Mono y de Moonlight. Todo un hijo de la generación Port25 para lo bueno y para lo malo.
    186  votos: 24   link
    el 10-09-2007 23:46 UTC por --7103-- --7103--
  22. #34   Vengo defendiendo esto desde hace bastante.

    MUERTE A ICAZA

    MUERTE A GNOME

    MUERTE A FRESQUI!!!
    -68  votos: 21   link
    el 11-09-2007 00:09 UTC por juan juan
  23. #35   Señor Vodker, iba a intentar responderle, pero como no se qué está discutiendo me abstengo. ¿Se siente vd muy feliz siendo andorrano y restregándonos en la cara que nosotros no lo somos (suponiendo que nos de envidia ser andorranos, que va a ser que no)? ¿A dónde carajo pretende llegar con lo de que "yo no contribuyo nada pirateando windows, tu tampoco usando linux gratis"? ¿Porque sea linuxero no puedo oponerme a OOXML racionalmente? ¿Podría especificar en concreto qué carajo pretende demostrar?
    62  votos: 11   link
    el 11-09-2007 00:13 UTC por diegocg diegocg
  24. #36   Que gran flamer/fanboy es Vodker. ¿En que país vives que no hay ley?

    Fijo que no es el la UE :-)

    Sobre #23: Desconozco quien es kahun, pero por el mero hecho de usar software libre ya está contribuyendo con el.

    Por cierto, tampoco estoy de acuerdo en atacar a microsoft por ser microsoft, sino por sus pésimas obras y su aún peor diseñado/implementado software. Por supuesto también tiene cosas buenas (ahora no me viene ninguna a la cabeza pero si que las tiene).

    De todos modos vodker, lo unico que has hecho ha sido trollear y no dar ni una sola razón con una base medianamente lógica.

    Edito: Ya he visto que eres de Andorra. Enhorabuena por tu "gobierno" :-)
    Edito (y II): Para no interesarte nada España veo que tienes muchas noticias un "poco" escoradas hacia la derecha de este estado.
    26  votos: 6   link
    el 11-09-2007 00:22 UTC por kabute kabute
  25. #38   "En cuanto a lo que iba a intentar responderme y se abstiene, no tengo más opción que abstenerme de decirle que es usted un malfollao."

    Yo creo que esto entra en:

    "comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta"

    No digo nada más, simplemente que luego se extrañará de que le cierren la cuenta...
    35  votos: 8   link
    el 11-09-2007 00:27 UTC por kabute kabute
  26. #41   #40 Tú disfruta de Andorra y ríete, pero pronto os invadiremos con nuestros submarinos nucleares muhahahaha
    66  votos: 7   link
    el 11-09-2007 00:39 UTC por juan juan
  27. #42   #41 os esperamos con nuestro ejército X-Men (lo de X es de desconocido, de incógnita). xD xD

    No me queda mucho en esta mierdapaís... ya sufiré la SGAE y todo eso... cambiaré una caca por otra.
    -95  votos: 17   link
    el 11-09-2007 00:43 UTC por Vodker Vodker
  28. #43   Por cierto, absolutamente LOLazo esto que he visto en una bitácora de barrapunto (barrapunto.com/~NotFound/journal/25974)

    "Microsoft ha anunciado hoy el desarrollo de 400 nuevas tecnologías.

    No esperamos terminar ninguna de ellas, pero así mantenemos al Icaza ocupado, ha declarado un portavoz
    "
    57  votos: 7   link
    el 11-09-2007 00:58 UTC por juan juan
  29. #44   Que lastima, era uno de mis heroes, se gano mi respeto con Mono, y ahora sale con esto, una lastima en verdad. :'(
    7  votos: 0   link
    el 11-09-2007 01:25 UTC por neoz neoz
  30. #46   #43 Si Microsoft desarrolla 400 tecnologías nuevas, entonces IBM desarrolla 4.000 al año mínimo (lleva la hostia de tiempo como empresa con mayor número de patentes registradas año tras año)
    8  votos: 0   link
    el 11-09-2007 01:37 UTC por Vorador Vorador
  31. #47   Ahora por esta aclaracion de Icaza el escritorio que usare sera el KDE, buena persona me parecia >:-(
    10  votos: 5   link
    el 11-09-2007 01:41 UTC por emacnuel emacnuel
  32. #48   Sr. Vodker cuando uno instala un software generalmente uno acepta un especie de contrato o términos y condiciones de uso, al instalar Windows ue o cualquier otra versión modificada de windows, se están pasando a llevar esos términos y condiciones que usted mismo aceptó y estuvo de acuerdo en cumplir. Sea cual sea el país donde esté, esta pasando a llevar ese acuerdo que usted mismo aceptó.

    Por supuesto tal cosa no ocurre en el software libre.

    Respecto a Miguel de Icaza, se puede ver en el blog de mono-project la masiva cantidad de noticias relacionadas con las tecnologías windows.
    Me da la impresión de estar jugando al filo de la navaja.

    Por mi parte me ahorro todo este conflicto y uso kde, konqueror y programo aplicaciones y páginas web en php y se acabó.
    30  votos: 3   link
    el 11-09-2007 01:52 UTC por kernelspace kernelspace
  33. #51   #7 Icaza no trató de alejarse de CORBA, trato de propagarlo (o mejorarlo a su modo bizarro) al hacer bonobo, pero después los demás desarrolladores de GNOME vieron el daño cerebral que signigicaba añadirle eso a todas las aplicaciones que forman parte de GNOME y ahora lo están matando poco a poco.

    #50 Te faltó cerrar los "if" :-D

    #25 Confieso que no sé si hay alguien "neutral" que de verdad piense que el supuesto estándar es bueno, los que han aparecido por allí diciendo ser neutrales al final o son payasos de M$ o gente que ha tenido alguna relación con ellos al final, es lo mismo en las votaciones del comité ISO.

    Creo que GNOME está en peligro.
    32  votos: 3   link
    el 11-09-2007 04:01 UTC por Roliverio Roliverio
  34. #52   Vodker, solo decirte un par de cosas:

    - El software libre se desarrolla entre todos, incluyendo cualquier persona que lo utilice, no importa si sabes programar o no, como es libre, al usarlo puedes aconsejar como mejorarlo, puedes reportar bugs fácilmente, puedes dar tu opinión en foros donde la leerán los autores del software, puedes cogerlo, modificarlo, y continuarlo bajo tu punto de vista si quieres, y si no sabes programar, es posible que otra persona lo haga por ti, haciendo crecer la variedad de productos.

    Pero bueno, dejando a un lado los beneficios del sl, después de leer todo el hilo en el que vas MINTIENDO y diciendo que en Andorra no es ilegal el "Windows UE", por que según tu, no hay leyes en ese ámbito, tengo una mala noticia para ti: TE HAN ENGAÑADO:

    www.uaipit.com/multilingue/seccionDocumentos.jsp?len=es&materia=&a

    Mira cuantas leyes :-D incluyendo uso de sus dominios, derechos de autor...oh wait!
    60  votos: 7   link
    el 11-09-2007 04:12 UTC por jcarlosn jcarlosn
  35. #53   #22, Me juego algo a que en Andorra sí es ilegal instalar un WindowsUE porque, no sé si sabes, que aunque no haya ninguna ley al respecto -según el enlace de #31 sí parece haberlas- muchas veces se usan tratados internacionales; pero, aún siéndolo que, insisto, lo dudo mucho, para que veas la diferencia y no te quepa ninguna duda de que no es lo mismo "aprovecharse del trabajo del software libre" que "aprovecharse del trabajo de MS e instalar un WindowsUE":
    ¿Es igual llevarte a la cama a una chica con su consentimiento que violarla?
    Pues eso mismo.

    Sobre que el WindowsUE no tiene CLUF, ... xD . Señor andorrano, le hago saber, en su bendita ignorancia, que si cierra los ojos delante de un león eso no va a hacer que el león no siga estando ahí. Simplemente es que no lo ve.
    55  votos: 6   link
    el 11-09-2007 06:15 UTC por elverdezlomejor elverdezlomejor
  36. #54   Bueno... me jode pero hay que ser consecuente.

    Desinstalo gnome, instalo kde....
    20  votos: 2   link
    el 11-09-2007 06:27 UTC por --38820-- --38820--
  37. #55   Yo hace mucho que quite Gnome de mi escritorio, pasando a KDE. Si hasta el argumento que decian que Gnome era mas ligero que KDE fue desmontado hace tiempo. Además, yo conocí hace años personalmente a Ikaza y me parecio un oportunista. No me extraña que se suba al carro del $.
    12  votos: 3   link
    el 11-09-2007 06:49 UTC por jsianes jsianes
  38. #56   #55 Ya ves... y odias a los mejicanos, y a los que se llaman Miguel.

    Muy coherente.
    -1  votos: 8   link
    el 11-09-2007 06:50 UTC por jjm jjm
  39. #57   Exacto, #56
    Que Miguel de Icaza tenga aspiraciones a formar parte de la cúpula de Microsoft no quita que no peudas seguir usanto GNOME... ¡ni que fuera exclusividad de él!
    Por ejemplo, Ian Murdock no sólo utiliza WinXP en su 'notebook' (¿cómo se dice en castellano y que no sea portátil (=laptop)?), sino que dice que pasa de Debian y utiliza Ubuntu.

    Oye, y aquí estamos, con Debian GNU/Linux + GNOME, tan ricamente, tan libremente.
    21  votos: 1   link
    el 11-09-2007 07:13 UTC por drjackZon drjackZon
  40. #58   #46 que era un jodido chiste(no mio por cierto).

    IBM es la empresa de verdad, y sus patentes suelen ser serias, IBM es la empresa tecnológica más seria que conozco. Sus patentes son más sobre la tecnología necesaria para hacer cosas como procesadores Cell que el doble click.

    #50 Te faltó el si alguien critica a su forma de menear votos negativos(yo no te he leido nada a favor de Microsoft).

    Yo nunca creí que fuera a defender a Icaza... oh wait tampoco voy a hacerlo ahora, exactamente. Pero es uno de los mejores hackers que hay en el mundo, que desde que le hicieron vicepresidente de Novell es un vendido también si, pero me temo que nos pega mil vueltas a la mayoría o todos los que pululamos por aquí.

    Hay pocos hackers en activo tan buenos, Stallman ha mantenido la pureza ideológica pero ha renunciado casi a la programación, y su única fuente de ingresos son las conferencias.

    De todas maneras os recomiendo KDE a todos :-P.
    24  votos: 2   link
    el 11-09-2007 07:48 UTC por rodz rodz
  41. #59   Aparte de la calidad de la propuesta de estándar OOXML (que yo no me he estudiado, con lo que solamente puedo opinar a través de comentarios de otros que si se lo han estudiado...)

    ¿Es cierto o no es cierto que MS ha estado sobornando a agentes involucrados en las votaciones para el ISO, probadamente en al menos Suecia, y nos barruntamos que en unos cuantos paises más?

    ¿Ha dicho Miguel de Icaza algo al respecto de estos procedimientos?

    En mi opinión, este modus operandi es bastante descriptivo de lo que és MS en general.
    Y pienso que al igual que si un tribunal determina que una empresa incurre en prácticas monopolísticas, o antiéticas o de mala fé, se la debe bloquear en el momento de salir al mercado, hay que bloquear la estandarización de un estándar cuyo promotor se vale de este tipo de mecanismos para imponer -y es una imposición porque no se llega a ella de manera natural y legítima- la aceptación del mismo.

    En este caso, creo que no se puede aislar la calida técnica de la propuesta -o la ausencia de la misma, no entro en este punto- de los medios utilizados para su implantación. Va todo junto, señores.
    24  votos: 2   link
    el 11-09-2007 08:03 UTC por jaims jaims
  42. #60   Este tipo hace mucho ya que lo unico que hace es intentar torpedear el software libre. Desde que defendia el acuerdo Novell/Micro$oft ya estaba mas claro que el agua que se habia pasado al otro bando. Lo que no entiendo es como alguien que inicia un proyecto como gnome puede acabar traicionandolo todo tan flagrantemente. No me extrañaria que dentro de nada medio gnome acabe hecho en c# con licencia BSD y por lo tanto todo el codigo sea facilmente reutilizable por Micro$oft en su windo$.
    Habra que pasarse a KDE o Enlightenment
    13  votos: 1   link
    el 11-09-2007 08:03 UTC por abaco abaco
  43. #61   #60, Por dinero, por supuesto. De la misma forma que Figo se pasó al Madrid por dinero o, más recientemente, que Jose Mari, declarado sevillista y antibético acabó jugando en el equipo de Lopera. Pero, siendo sinceros, ¿cuántos haríamos lo mismo?
    7  votos: 2   link
    el 11-09-2007 08:14 UTC por elverdezlomejor elverdezlomejor
  44. #62   #60: "Habra que pasarse a KDE o Enlightenment". Y dejar de hablar a todos los que se llamen Miguel o sean mexicanos, no lo olvides.
    -2  votos: 5   link
    el 11-09-2007 08:36 UTC por krollspell krollspell
  45. #63   Pues ya puede ir desmintiendo los defectos que resaltan aquí: ooxmlisdefectivebydesign.blogspot.com/
    25  votos: 2   link
    el 11-09-2007 08:40 UTC por suntzu suntzu
  46. #64   En el enlace de la noticia hablan también sobre Moonlight, patentes, algo de Novell, distribución... no tiene desperdicio. Habrá que seguir el hilo a ver que va saliendo.
    6  votos: 0   link
    el 11-09-2007 09:05 UTC por tunic tunic
  47. #65   Vaya por dios hombre... que el tio sea fundador de Gnome, uno de los escritorios más extendidos de Linux no le da ninguna credibilidad no?. Todo porque ha dicho que le parece fantástico un formato de archivo de Microsoft...

    Pfff... ya sabía que los "talibanes" de linux tenían dificultades para ver realiadades que no fueran la que ellos mismos dictan, pero ahora confirmo que es más que eso, que están ciegos completamente y se comen hasta a los suyos.
    -58  votos: 9   link
    el 11-09-2007 09:10 UTC por n0user n0user
  48. #66   A la atención del señor Vodker.

    Como marido de una andorrana que soy, conozco bastante como está el tema en ese principado. Debes saber que la licencia de un sistema Windows no entiende de países o leyes. Es una licencia, un contrato que tú firmas con una empresa yanki. En el momento que no has pagado por él y que usas una versión modificada, estás incumpliendo la licencia y Microsoft tiene todo el derecho del mundo a meterte un paquete, aunque tú te creas que en Andorra eres inmune.

    Esto que comentas que en el Windows UE no hay licencia... ¿En serio eres tan ignorante o lo simulas para trollear? Windows UE es ilegal en sí mismo sólo por ser un producto de Microsoft modificado, eso para empezar. Pero lo que te hace más ignorante es pensar que Windows UE es un producto en sí mismo, distinto de Windows XP de Microsoft. Es un Windows XP modificado ilegalmente que introduce un número de serie ilegal por ti y acepta una licencia que no cumples por ti, nada más. Bueno, el estado de la página del proyecto habla por sí solo. Eso jamás hubiera ocurrido con un proyecto de software libre llevado a cabo legalmente y con la ilusión y aprobación de sus creadores.

    Es común en los extranjeros que van a vivir a Andorra que crean que allí todo vale, que son inmunes a todo y que Andorra es el país sin ley. ¿Podría saber cuantas veces has leído el código penal andorrano? ¿Y su constitución? Seguramente el número es CERO. No tienes ni idea de lo que hablas, te dejas llevar por esa falsa sensación de inmunidad que transmite Andorra.
    65  votos: 8   link
    el 11-09-2007 09:16 UTC por tuseeketh tuseeketh
  49. #68   "super bastard" leí yo en el titular
    30  votos: 3   link
    el 11-09-2007 09:30 UTC por lolofarisco lolofarisco
  50. #69   Lo vi en directo en una conferencia hace meses, y lo primero que pensé al verlo es, por su salud este hombre necesita salir del armario pero ya. Debería tranquilizarse...

    (no es ningún chiste, es una hipótesis)
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    el 11-09-2007 09:52 UTC por ikkyu ikkyu
  51. #70   Vodker: Puede que no tengas canon, ni sgaes pero como todos nosotros pagas impues... Oh! wait!
    -2  votos: 1   link
    el 11-09-2007 09:57 UTC por --11594-- --11594--
  52. #71   Miguel de Icaza se defiende como puede en el hilo de Slashdot (buscad los comentarios del usuario "miguel") linux.slashdot.org/linux/07/09/10/2343256.shtml

    OMG, via un comentario del hilo anterior, llego a una discusión de Miguel en La Cofradia Digital :-S www.cofradia.org/modules.php?name=News&file=article&sid=20217&
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    el 11-09-2007 10:12 UTC por habladorcito habladorcito
  53. #72   Hace mucho que no sigo la política de Gnome pero creo que Icaza ya no tiene mucha voz dentro del proyecto, desde que fundó Ximian, la compra de Ximian por Novell y el acuerdo Novell-Microsoft Icaza está centrado en sus proyectos de colaboración con Microsoft como .net/mono ó silverlight/moonlight

    Como ya se ha comentado, dentro de Gnome se está dejando atrás la herencia de Icaza con bonobo y se está avanzando hacia dbus. Para nada estoy de acuerdo con las opiniones ni con la visión de Icaza del software libre ya que si nos limitamos a portar aplicaciones de otros que además son restrictivas nunca podremos ser libres para avanzar pero aún así respeto y admiro sus aportaciones y aunque mono me parece un proyecto peligroso me parece estupendo que exista y es algo que puede atraer aún a mas gente al software libre.

    En fin que todo esto era para decir que ni mucho menos Gnome está en peligro
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    el 11-09-2007 10:24 UTC por kahun kahun
  54. 6  votos: 0   link
    el 11-09-2007 10:28 UTC por Aladaris Aladaris
  55. #74   si aquí solo hubiera comentarios basados en una explicación informática y quitaramos los "ni siquiera soy informático y soy gurú de linux, por tanto defiende a microsoft, por tanto malo" quedarían 4 ratas....
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    el 11-09-2007 10:30 UTC por lluevert lluevert
  56. #75   Midnight Commander es lo único bueno que ha hecho Icaza y encima es un clon del Norton Commander.
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    el 11-09-2007 11:23 UTC por asdfg asdfg
  57. #77   me la suda lo que piense, está en su derecho. Solo espero que sus ideales no corrompan gnome llevandolo a la escoria.
    #76 estamos hablando de qeu esté apoyando un formato que dificultará muchisimo su portabilidad a linux y que ademas desea convertirse en un estandar a usar. No de que aqui cada uno decida si mac es mejor que linux.
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    el 11-09-2007 11:34 UTC por Cidwel Cidwel
  58. #79   #50, tu primer cursillo de programación, ¿verdad?
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    el 11-09-2007 11:40 UTC por DZPM DZPM
  59. #81   #79 acaso para escribir una chorrada tiene que dejarlo fijo? No vale asi que parece que es un codigo?

    No entiendo a todos estos que dicen ala, como miguelito dice esto, me quito gnome. Es como si no del grupo de desarrolladores de apache dice que Windows XP es la version mas rapida y estable de las ultimas generaciones de ordenador y ahora decidis no usar apache porque alguien no vaya con vuestros principios. Como dice una tira ecol, MADURAD TODOS COÑO

    #80 estoy hablando de que si no se acepta el estandar es porque va a dificultar al resto de desarrolladores que, o no tengan el codigo fuente de word entero, o no posean windows. Me referia que su capacidad de razonamiento y de pensamiento de por si mismo no me está diciendo nada a la hora de catalogar sus ideales como bastante extraños. Que puede interesarle al hombre que ha llevado dos grandes proyectos esencialmente para linux, apoyar un formato que va a dificultar muchisimo su uso en linux?
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    el 11-09-2007 11:49 UTC por Cidwel Cidwel
  60. #82   Ya lo decía vendeta:
    LA GENTE MUERE, LOS IDEALES NO PUEDEN
    Aqui la persona ha sido comprada, pero gnome y mono seguiran sin el.
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    el 11-09-2007 12:37 UTC por Narf Narf
  61. #83   Sin flamear sobre escritorios a nivel usuario, yo me siento mucho mas cómoda programando para kde, y mas para kde4 (solamente e visto las apis de phonon y solid) que para gnome. Esto dice mucho del trasvase técnico que hay detrás.
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    el 11-09-2007 14:04 UTC por natalia_P natalia_P
  62. #84   #3, quizás te gustaria que las cosas fuesen así, pero va a ser que no: hay muchos argumentos técnicos y legales para decir que OOXML no sirve como estándard. No te costará encontrarlos en Internet. Para otras cosas OOXML quizás sirve, no lo sé, pero para ser el estándard que codifique y guarde algo tan importante como nuestros trabajos no.
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    el 11-09-2007 15:20 UTC por benjami benjami
  63. #85   Interesante respuesta del presidente de KDE (Aaron Seigo) a los comentarios de Miguel.
    linux.slashdot.org/comments.pl?sid=293507&cid=20547733
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    el 11-09-2007 16:52 UTC por Iochan Iochan
  64. #86   #71 Un aporte sublime, como siempre...
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    el 11-09-2007 18:29 UTC por damianvila damianvila
  65. #87   ¿A alguien más le ha venido a la mente la película de los chupadores de cerebros?
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    el 11-09-2007 21:53 UTC por dinky dinky
  66. #88   #87 a #69 ... ah no, eran chupadores diferentes ;)
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    el 12-09-2007 04:02 UTC por niel niel
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