El Parlamento francés ha aprobado el denominado proyecto de 'Ley sobre la renovación de la democracia social ' que contempla, entre otras cosas, pasar la página de la jornada laboral de 35 horas instaurada hace ahora diez años por los socialistas.
#4:
#1 Izquierda la del gobierno de Francia? como la del PSOE?
Habría que llamar a las cosas por lo que son, no por lo que dicen ser...
#14:
Se emperran en que trabajemos como mulas, la máxima cantidad de horas posibles individualmente, y al mismo tiempo quieren que todos trabajemos y que lo hagamos de fábula.
Cuando, como es lógico:
1- Se trabaja mejor si se trabaja 6 horas al día que 12.
2- Si se reparte el trabajo aliviando jornadas, más gente podrá trabajar.
Pero como el trabajo es esencialmente un modo de que los esclavistas distribuyan sus migajas y la chusma no se muera de hambre... pues estamos como estamos en este mundo de locos.
#20:
#0 no voy a votar negativo o erronea, pero en el articulo hay varios errores de bulto. Dice que "...afectará sobre todo a los cuadros pero permite...", mala traduccion de "cadres" que en francés hace referencia a los ejecutivos de una empresa u otros asalariados "de la parte alta" del organigrama.
Dice "...El propio presidente Nicolas Sarkozy ha calificado la reforma como...". El presidente actual es François Hollande, Sarkozy fue el anterior a Hollande.
Y lo de dar fin a las 35 horas... bueno, lo que se esta debatiendo es el tema de las horas extras, las 35h/semana no se tocan y se flexibiliza (optimiza el tiempo para la aplicacion de) el proceso de acuerdo entre empresa y trabajadores de como se deben pagar las horas extras (mas dinero, mas dias de vacaciones, dias extras de reposo, etc...)
Y creo que la info/noticia es bastante antigua (casi un anyo)
#56:
#54 Es que el texto es copiado de la que indican de 2008. Es fusilada y convertida a "actualidad"
#3:
"Renovación de la democracia social", "bonito" nombre que me espero de una dictadura en ciernes (que no digo que Francia lo sea...)
#44:
#8 Pero si la noticias que envías como actual es el mismo texto que la que te indica #7 de 2008.
La que envías es idéntica textualmente que la de 2008. Vamos que es antigua pero que muy antigua.
#51:
#48 La gente vota por el titular sin pararse a leer. Y si es algo que políticamente interesa a un sector, pues de cabeza a por ella.
#43:
#3 Es que claro, si se llamara "ley para que los holgazanes de los trabajadores curren más horas" no tendría gancho. En cambio, con ese nombre, hasta dan ganas de aplaudir y todo. ¿No es bonita la neolengua?
Se emperran en que trabajemos como mulas, la máxima cantidad de horas posibles individualmente, y al mismo tiempo quieren que todos trabajemos y que lo hagamos de fábula.
Cuando, como es lógico:
1- Se trabaja mejor si se trabaja 6 horas al día que 12.
2- Si se reparte el trabajo aliviando jornadas, más gente podrá trabajar.
Pero como el trabajo es esencialmente un modo de que los esclavistas distribuyan sus migajas y la chusma no se muera de hambre... pues estamos como estamos en este mundo de locos.
¿Por qué los socialistas dejan de ser socialistas cuando llegan al poder? #14 eso sería reparto de la riqueza...de otra manera. Algo que no quieren los poderes de ninguna manera. Solo quieren ganar mas.
#22 No. En algunos trabajos la concentración y el máximo rendimiento se alcanzan en torno a las dos o tres horas de trabajo.
En realidad el tiempo de trabajo debería variar en función de las condiciones de cada trabajo, pero si se calibra así los cálculos económicos y la equivalencia entre profesiones causarían jaquecas y aneurismas al legislador.
#3 Es que claro, si se llamara "ley para que los holgazanes de los trabajadores curren más horas" no tendría gancho. En cambio, con ese nombre, hasta dan ganas de aplaudir y todo. ¿No es bonita la neolengua?
#0 no voy a votar negativo o erronea, pero en el articulo hay varios errores de bulto. Dice que "...afectará sobre todo a los cuadros pero permite...", mala traduccion de "cadres" que en francés hace referencia a los ejecutivos de una empresa u otros asalariados "de la parte alta" del organigrama.
Dice "...El propio presidente Nicolas Sarkozy ha calificado la reforma como...". El presidente actual es François Hollande, Sarkozy fue el anterior a Hollande.
Y lo de dar fin a las 35 horas... bueno, lo que se esta debatiendo es el tema de las horas extras, las 35h/semana no se tocan y se flexibiliza (optimiza el tiempo para la aplicacion de) el proceso de acuerdo entre empresa y trabajadores de como se deben pagar las horas extras (mas dinero, mas dias de vacaciones, dias extras de reposo, etc...)
Y creo que la info/noticia es bastante antigua (casi un anyo)
#28 Eso no quiere decir que traducir cadre como cuadro no esté bien. En Francia, los cadres son los mandos pero también todos los empleados desarrollando funciones que necesiten un diploma superior. Por ejemplo, si eres arquitecto y ejerces como tal en un despacho, vas a ser cadre, aunque seas el ultimo mono.
La ventaja de contratarte como cadre es que en la mayoria de los convenios no trabajas por horas sino que como eres cadre tienes la responsabilidad de hacer lo que haya que hacer. Al final casi nadie contratado como cadre hace las 35h, se espera que curres mas y te dan unos cuantos dias mas libres de vacaciones para compensar. Mucha de esta gente te diria que lo de las 35h no existe para ellos.
Es mas complejo que lo que acabo de decir, pero para dar una idea. El tema de las 35h en Francia es complejo de cojones.
Despues que si gana el frente nacional, que si los británicos votan el brexit (querian que saliese así y salió que no engañen, se hizo mas campaña y se financió muchisimo mas el sí al brexit), ...
¿cual es el partído tipo Podemos a la izquierda del partido socialista frances que está aprobando estas medidas?
Si no lo hay, y a los poderes les interesa el frente nacional está claro que quieren disolver la UE.
Hay que ver quienes son esos poderes que tienen capacidad para maniobrar en las sombras. Si es eeuu, si es rusia, si son los capos de davos, los millonarios del mundo y su fortuna oculta, si es el ibex estadounidense por las multas tipo apple, casi equivalente al gobierno estadounidense, si son los chinos, ...
Quien está al mando de las politicas del gran plan y las recomendaciones del fmi, banco mundial, medios de masas predominantes, ...
¿o quien está alimentando al lobo malo constantemente?
¿somos nosotros que nos dejamos manipular con una noticia que es bastante erronea #20 en su titular y entradilla aunque indica una tendencia?
#2 noticia sensacionalista ademas de antigua. Las 35 horas no se tocaron, se flexibilizó la manera de distribuirlas en la semana. Meneame pierde muchísmo con este tipo de noticias.
#12Hombre, lo de "Populares" también lo podrían mandar un poco al cuerno.
Todos en general presumen de lo que no son: Partido Socialista y Obrero, me descojono, Partido Popular cuando a la gente le da hasta vergüenza reconocer que les han votado, Izquierda Unida cuando de Unida tiene lo que yo te diga y Podemos... está claro que no van a poder. Y Ciudadanos... quizá hoy sean ciudadanos, mañana pueblerinos y al día siguiente aldeanos.
#4 a lo mejor te parece más de izquierda Le Pen, que es quien va a ocupar el puesto de los socialistas en la segunda vuelta d las próximas presidenciales, claro.
#74 Le Pen no es de izquierda, está claro. Por eso creo que los que votan con Le Pen y tienen aveces tantas similitudes ideológicas en la UE con Le Pen, no son los más apropiados para repartir carnés de izquierdismo.
#79 No sé por qué ese chiste infantil de los símbolos del euro y del dólar en el logotipo del psoe... ni que pedro Sánchez tuviera la mitad de pasta que Pablo Manuel Iglesias.
#66 Me parece estupendo que prefieras al Frente nacional de Le Pen a los socialistas. Es bastante común tu caso, el fenómeno del neofascismo está petando en la Europa de la crisis. Pero no des lecciones de izquierdismo.
#69 La confianza no es buena por si misma. Si los socialistas dicen ser de izquierdas pero luego su política es de derechas, traicionan mi confianza. Si la extrema derecha dice serlo y luego sus políticas también lo son... Es lo que esperaba de ellos, ni más ni menos.
Otra cosa es que yo prefiero políticas de izquierdas. Y el problema de los socialistas es que mienten continuamente diciéndose de izquierdas pero con políticas de derechas. Así os va, los que quieren izquierdas no confían en vosotros y los que quieren derechas nunca lo harán.
#4 Según se celebró en Menéame que saliera ese gobierno, sí, son de izquierdas.
Estoy harto del cuento de "si lo hacen bien, es mérito de la izquierda, pero cuando lo hacen mal, es que no eran de izquierdas". ¿El PP no es un partido católico porque sus miembros roban (lo cual contradice la doctrina cristiana)? Sí, el PP es un partido católico y de derechas, igual que el PSOE y el gobierno francés son de izquierdas.
¿Y el debate? ¿Es que el debate no vale la pena?
La gente respeta tanto las normas, aquí y en todas partes, que cuando haya una orden de suicidio la gente se suicidará.
Bueno, pues si esto pasa en Francia con la izquierda derecha... como la ultraderecha (el PP) se haga con el poder en España ya podemos ir contando con la jornada semanal de 48 horas.
#27 dudo que esta ley estuviera entre sus propuestas electorales, de todos modos veremos si espabilan en los siguientes comicios, hollande no tiene pinta de repetir mandato
La Merkel llevaba tiempo presionando a Francia para que hiciera una reforma laboral, y en ella la eliminación de la jornada laboral de 35 horas, he aquí la política europea de la explotación. Estos solo quieren volver al estado Feudal de la edad media.
Comentarios
Se emperran en que trabajemos como mulas, la máxima cantidad de horas posibles individualmente, y al mismo tiempo quieren que todos trabajemos y que lo hagamos de fábula.
Cuando, como es lógico:
1- Se trabaja mejor si se trabaja 6 horas al día que 12.
2- Si se reparte el trabajo aliviando jornadas, más gente podrá trabajar.
Pero como el trabajo es esencialmente un modo de que los esclavistas distribuyan sus migajas y la chusma no se muera de hambre... pues estamos como estamos en este mundo de locos.
¿Por qué los socialistas dejan de ser socialistas cuando llegan al poder?
#14 eso sería reparto de la riqueza...de otra manera. Algo que no quieren los poderes de ninguna manera. Solo quieren ganar mas.
#17 porque se corrompen
#14 Y si se trabajan 3 en vez de 6, también. O 2. O 1.
#22 No. En algunos trabajos la concentración y el máximo rendimiento se alcanzan en torno a las dos o tres horas de trabajo.
En realidad el tiempo de trabajo debería variar en función de las condiciones de cada trabajo, pero si se calibra así los cálculos económicos y la equivalencia entre profesiones causarían jaquecas y aneurismas al legislador.
¿Esto no pasó ya en 2008?
http://www.europapress.es/economia/laboral-00346/noticia-economia-laboral-francia-acaba-definitivamente-jornada-laboral-35-horas-20080724115621.html
#7
Entonces era un proyecto de ley, ahora es una ley aprobada.
#8 ¿Y por qué la noticia que envías habla del "presidente Nicolas Sarkozy" en lugar de François Hollande?
#10
Lapsus mío, no he encontrado una fuente que no sea AEDE.
#11 O sea, que esta noticia que has enviado es antigua.
#11 joder con el asunto AEDE... al final nos vamos a informar por la hoja parroquial un día.
#42: Las webs de las agencias funcionan igual. Otra cosa es que la cabra tire al monte.
#FueraElVotoIrrelevante
#8 Pero si la noticias que envías como actual es el mismo texto que la que te indica #7 de 2008.
La que envías es idéntica textualmente que la de 2008. Vamos que es antigua pero que muy antigua.
#44 y está portada. Yo alucino.
#48 La gente vota por el titular sin pararse a leer. Y si es algo que políticamente interesa a un sector, pues de cabeza a por ella.
Voto antigua por lo que dicen #7 y #44
Hay que pararse a leer un poco, pone "El propio presidente Nicolas Sarkozy..."
#54 Es que el texto es copiado de la que indican de 2008. Es fusilada y convertida a "actualidad"
"Renovación de la democracia social", "bonito" nombre que me espero de una dictadura en ciernes (que no digo que Francia lo sea...)
#3 Es que claro, si se llamara "ley para que los holgazanes de los trabajadores curren más horas" no tendría gancho. En cambio, con ese nombre, hasta dan ganas de aplaudir y todo. ¿No es bonita la neolengua?
#0 no voy a votar negativo o erronea, pero en el articulo hay varios errores de bulto. Dice que "...afectará sobre todo a los cuadros pero permite...", mala traduccion de "cadres" que en francés hace referencia a los ejecutivos de una empresa u otros asalariados "de la parte alta" del organigrama.
Dice "...El propio presidente Nicolas Sarkozy ha calificado la reforma como...". El presidente actual es François Hollande, Sarkozy fue el anterior a Hollande.
Y lo de dar fin a las 35 horas... bueno, lo que se esta debatiendo es el tema de las horas extras, las 35h/semana no se tocan y se flexibiliza (optimiza el tiempo para la aplicacion de) el proceso de acuerdo entre empresa y trabajadores de como se deben pagar las horas extras (mas dinero, mas dias de vacaciones, dias extras de reposo, etc...)
Y creo que la info/noticia es bastante antigua (casi un anyo)
Mas info, en francés : http://www.lemonde.fr/politique/article/2016/01/25/35-heures-et-heures-supplementaires-que-veut-faire-le-gouvernement_4853352_823448.html
#20 Definición de cuadro del DRAE: 17. m. pl. En el Ejército, en una empresa, en la Administración pública, etc., conjunto de mandos o directivos.
#28 Eso no quiere decir que traducir cadre como cuadro no esté bien. En Francia, los cadres son los mandos pero también todos los empleados desarrollando funciones que necesiten un diploma superior. Por ejemplo, si eres arquitecto y ejerces como tal en un despacho, vas a ser cadre, aunque seas el ultimo mono.
La ventaja de contratarte como cadre es que en la mayoria de los convenios no trabajas por horas sino que como eres cadre tienes la responsabilidad de hacer lo que haya que hacer. Al final casi nadie contratado como cadre hace las 35h, se espera que curres mas y te dan unos cuantos dias mas libres de vacaciones para compensar. Mucha de esta gente te diria que lo de las 35h no existe para ellos.
Es mas complejo que lo que acabo de decir, pero para dar una idea. El tema de las 35h en Francia es complejo de cojones.
Despues que si gana el frente nacional, que si los británicos votan el brexit (querian que saliese así y salió que no engañen, se hizo mas campaña y se financió muchisimo mas el sí al brexit), ...
¿cual es el partído tipo Podemos a la izquierda del partido socialista frances que está aprobando estas medidas?
Si no lo hay, y a los poderes les interesa el frente nacional está claro que quieren disolver la UE.
Hay que ver quienes son esos poderes que tienen capacidad para maniobrar en las sombras. Si es eeuu, si es rusia, si son los capos de davos, los millonarios del mundo y su fortuna oculta, si es el ibex estadounidense por las multas tipo apple, casi equivalente al gobierno estadounidense, si son los chinos, ...
Quien está al mando de las politicas del gran plan y las recomendaciones del fmi, banco mundial, medios de masas predominantes, ...
¿o quien está alimentando al lobo malo constantemente?
¿somos nosotros que nos dejamos manipular con una noticia que es bastante erronea #20 en su titular y entradilla aunque indica una tendencia?
#20 Venia a escribir una cosa parecida. Lo de los "cuadros" es muy lol.
Que pasará cuando gobierne la derecha si esto es lo que hace la izquierda?
#1
En cuestiones políticas la mayoría de la gente oye pero no ve: oye (y cree) lo que dicen los políticos pero no parece ver lo que hacen.
#2 noticia sensacionalista ademas de antigua. Las 35 horas no se tocaron, se flexibilizó la manera de distribuirlas en la semana. Meneame pierde muchísmo con este tipo de noticias.
#1 Izquierda la del gobierno de Francia? como la del PSOE?
Habría que llamar a las cosas por lo que son, no por lo que dicen ser...
#4 por eso, estos aun tienen que mantener parte de la careta. Los siguientes si son la derecha no tienen que mantener nada.
#9 "Los siguientes si son la derecha no tienen que mantener nada"
Hombre, lo de "Populares" también lo podrían mandar un poco al cuerno.
#12 Hombre, lo de "Populares" también lo podrían mandar un poco al cuerno.
Todos en general presumen de lo que no son: Partido Socialista y Obrero, me descojono, Partido Popular cuando a la gente le da hasta vergüenza reconocer que les han votado, Izquierda Unida cuando de Unida tiene lo que yo te diga y Podemos... está claro que no van a poder. Y Ciudadanos... quizá hoy sean ciudadanos, mañana pueblerinos y al día siguiente aldeanos.
#4 a lo mejor te parece más de izquierda Le Pen, que es quien va a ocupar el puesto de los socialistas en la segunda vuelta d las próximas presidenciales, claro.
#15 eso tampoco Es izquierda
#49 pues entonces tampoco creo que puedan carnés de izquierdismo los que votan con Le Pen en la UE
#52 puedan?
Le pen izquierda?
#74 Le Pen no es de izquierda, está claro. Por eso creo que los que votan con Le Pen y tienen aveces tantas similitudes ideológicas en la UE con Le Pen, no son los más apropiados para repartir carnés de izquierdismo.
#78 no hay tales carnés, afortunadamente para el p$o€.
#79 No sé por qué ese chiste infantil de los símbolos del euro y del dólar en el logotipo del psoe... ni que pedro Sánchez tuviera la mitad de pasta que Pablo Manuel Iglesias.
#49 en ejpañistan lepen militaria en el psoe, es la zuzana francesa
#15 La izquierda deja de ser izquierda cuando necesita manteros como tu para poder sobrevivir.
#15 A mi me parece menos mentirosa...
#66 Me parece estupendo que prefieras al Frente nacional de Le Pen a los socialistas. Es bastante común tu caso, el fenómeno del neofascismo está petando en la Europa de la crisis. Pero no des lecciones de izquierdismo.
#67 No he dicho nada de preferencia, he dicho que mienten menos. Lo de la preferencia te lo sacas tú de la manga.
#68 bueno, pues me parece fenomenal que te ofrezcan más confianza los de extrema derecha.
#69 La confianza no es buena por si misma. Si los socialistas dicen ser de izquierdas pero luego su política es de derechas, traicionan mi confianza. Si la extrema derecha dice serlo y luego sus políticas también lo son... Es lo que esperaba de ellos, ni más ni menos.
Otra cosa es que yo prefiero políticas de izquierdas. Y el problema de los socialistas es que mienten continuamente diciéndose de izquierdas pero con políticas de derechas. Así os va, los que quieren izquierdas no confían en vosotros y los que quieren derechas nunca lo harán.
#70 go to #69
#4 Según se celebró en Menéame que saliera ese gobierno, sí, son de izquierdas.
Estoy harto del cuento de "si lo hacen bien, es mérito de la izquierda, pero cuando lo hacen mal, es que no eran de izquierdas". ¿El PP no es un partido católico porque sus miembros roban (lo cual contradice la doctrina cristiana)? Sí, el PP es un partido católico y de derechas, igual que el PSOE y el gobierno francés son de izquierdas.
#1 Gobierna la izquierda porque se alió con la derecha para sobrevivir. Si crees que aquí PPSOE es lo mismo, tienes que leer como estan en Francia.
#1 pues muchísimo peor, ya tenemos la experiencia de que acabó pasando en España
#1 ¿Qué te hace pensar que la economía y el bienestar de la gente va a ir mejor si se trabajan 35 horas? ¿Sólo porque lo propone la izquierda?
#23 Aquí la están reduciendo a 20 horas y no te veo protestar.
#25 20 horas en A, lo que venga en B cosa a parte.....
#1 No se les puede llamar de izquierda aunque se camuflen en el nombre del socialismo(palabra prostituida y carente de significado a día de hoy)
#19 Límpiate el labio, tienes algo que te gotea.
Hoy en día los partidos "socialistas" en Europa, son prácticamente indistinguibles de los partidos de derechas. Por algo se están hundiendo.
Hacia el siglo XIX a marchas forzadas.
El propio presidente Nicolas Sarkozy ha calificado la reforma como
Antigua ...
Que se dejen de mandangas con las treinta y cinco horas y se aseguren que la gente no haga más de cuarenta.
#13 Muchos convenios colectivos estipulan jornadas semanales de 38.5 horas, cosa que a los empresarios se les olvida.
Meneame, ese sitio donde una noticia del 2008, que no se ha cumplido llega a portada... En fin.
Despues dirán que la gente se va a los extremos y se preguntarán por qué.
Extrema derecha, extrema izquierda, populismos, ...
#0 la ley se aprobó en agosto de 2008 https://es.wikipedia.org/wiki/Jean-Fr%C3%A9d%C3%A9ric_Poisson#S.C3.ADntesis_de_sus_mandatos
#55 #53 Y me doy cuenta después de menearla...
#60 Por eso hay que echar un vistazo a la noticia y a los comentarios antes de menear. Sino acabas meneando lo que no debes.
#65 El problema es que de un tiempo a esta parte los comentarios por lo general dan grimita...
Les llevamos años de ventaja
Edit: la noticia es antigua como nos la han querido colar...
Cuál es la razón?
FMI's seal of approval 🔥
Lo que no he me enterado después de ojear la noticia es... DE CUENTAS HORAS VA A SER AHORA LA JORNADA LABORAL.?
¿Y el debate? ¿Es que el debate no vale la pena?
La gente respeta tanto las normas, aquí y en todas partes, que cuando haya una orden de suicidio la gente se suicidará.
Bueno, pues si esto pasa en Francia con la
izquierdaderecha... como la ultraderecha (el PP) se haga con el poder en España ya podemos ir contando con la jornada semanal de 48 horas.Disfruten lo votado, ¿no?. ¿O a estos no se lo decimos?
#27 dudo que esta ley estuviera entre sus propuestas electorales, de todos modos veremos si espabilan en los siguientes comicios, hollande no tiene pinta de repetir mandato
Bueno, el ejecutivo francés ha acabado con la jornada laboral en general. Por eso están todos tan contentos.
Cuando una ley lleva la palabra "democracia" significa que te la van a meter doblada.
A mí Francia como que me la suda, no sé.
" jornada laboral de 35 horas instaurada hace ahora diez años por los socialistas"
y quitada ahora por los socialistas...
La Merkel llevaba tiempo presionando a Francia para que hiciera una reforma laboral, y en ella la eliminación de la jornada laboral de 35 horas, he aquí la política europea de la explotación. Estos solo quieren volver al estado Feudal de la edad media.
Ufff, la que está liando Maduro en Venezuela...... ah no, espera que esto cae más cerca.
A todo esto, ¿Siguen en huelga?
Genial noticia para un país estancado económicamente y con unas cifras de desempleo preocupantes.