Un grupo de ex trans reclama que el proyecto de Ley Integral para Personas Trans a estudio del Parlamento incluya también el financiamiento de tratamientos para volver al sexo original. "El Estado va a pagar la hormonización y la operación para las personas trans pero si quiere volver al sexo original ¿el Estado va a pagar eso?", se preguntó Diego, un ex trans integrante del colectivo Boomerang.
#4:
Y si después cambian de idea, que lo vuelvan a financiar. Claro que sí. Pero a pagarnos el dentista del bolsillo. Aluciflipo.
#1:
Tócate los cojones, ovarios, cojones, en fin, lo que te toque tener
#17:
#1 Me habían dicho que esta gente no existía, que eran mentiras de los transfobos esos del PPCs
#100:
#65 Vivimos en un pais al que los recursos no le sobran, muchos tenemos que pagar de nuestro propio bolsillo tratamientos medicos ya que no los cubre la Seguridad Socical, es la razon por la que tengo claro que si alguna persona se siente de otro sexo tiene que estar completamente segura de lo que va a hacer, entre otras cosas porque lo va a hacer con el dinero de todos, ademas sabiendo tal como tu muy bien dices que : "Para qué se lleve a cabo cualquier modificación o operación a través de la seguridad social requiere de un complejo proceso de validación del caso según paradigmas científicos, que incluye un profundo estudio psicológico del paciente para validarlo. A pesar de lo que dicen algunos cuñados por aquí, los niños han de esperar a la mayoría de edad, y como todos pasar una valoración psicológica y médica muy rigurosa y seria." el que lo hace es porque lo tiene muy claro.
Estoy de acuerdo que en un mundo donde los recursos economicos no tuvieran limites, se les pudiera operar "1000 veces" de cambio de sexo con el dinero de sus vecinos si a si lo desean, pero por desgracia no vivimos en ese mundo, en este pais aun hay viudas con pensiones ridiculas, familias que viven con ayudas de 400 euros, familias que despues de años aun esperan la ayuda para la dependencia, etc. Así que tengo claro que la primera vez lo costee la Seguridad Social pero el resto de veces se lo paguen ellos.
Pd.-
Por favor no compares este tema con el cancer, superas en nivel de cuñaismo (como tu dices) a los que haces referencia y deprecias tu propio alegato.
"Un niño transexual (persona nacida como hembra pero que se siente varón) de 13 años puede recibir un tratamiento de hormonas que bloqueen su desarrollo físico como mujer en Cataluña, pero en Madrid tiene que esperar a cumplir los 18 años"
#75:
#72 >Si estan enfermos psicologicamente como tu dices, el estado puede pagarles un psicologo.
Y un tratamiento. No solo la consulta: también el tratamiento. Como a cualquiera. Como estábamos hablando, por ejemplo este. ¿o eso no? Aaaahh, vale.
Pero repito, en eso no entro.
>Por lo demás si es con su dinero, que hagan lo que quieran.
Lo hacen, ya que ellos también pagan impuestos. Incluso con mi parte quiero que se destine a la salud pública. Como para ti con mi dinero de mis impuestos , exactamente igual....
>Imaginate que ahora tenemos que pagar a cada persona que se deprima su deseo, un aumento de pechos, injerto pelo, un coche, un crucero,...
Imaginate diferenciar entre tratamientos estéticos y problemáticas de salud reales -cosa que ya he explicado en el primer párrafo de mi comentario, al cual respondes- . Si necesitas comparar una problemática o enfermedad psicológico o biológico con comprarse un crucero nos lo estas diciendo todo de tu postura..reducirlo a la falacia de la comparación ridícula no te va a dar mejores argumentos...
#14:
#8 Se supone que hay psicologos que estudian los casos, pero aun asi habia leido unas estadisticas (que no tengo claro que fuesen de fuentes fidelignas) que decian que el 50% de la gente acaba por arrepentirse del cambio, lo que es curioso porque implicaria que si nadie se cambiase de sexo el resultado final seria el mismo.
#6:
#1 Pues alguno, para tocárselos, los va a tener que sacar del frasco de formol donde los guarda
#72:
#65 Si estan enfermos psicologicamente como tu dices, el estado puede pagarles un psicologo.
Por lo demas si es con su dinero, que hagan lo que quieran.
Imaginate que ahora tenemos que pagar a cada persona que se deprima su deseo, un aumento de pechos, injerto pelo, un coche, un crucero,...
#26:
#7 a partir de la tercera operacion lo que quede de los genitales se puede poner de quita y pon con un velcro
#49:
#4, y a los feos no nos pagan la cirugía estética
#12:
Me pregunto qué pensaría alguien de la Edad Media que viajase en el tiempo y viese este percal...
#16:
Yo... me siento viejo. Solo tengo treinta y tres años y cada vez pienso más a menudo: "El mundo está cada día más gilipollas"
#1 Yo lo que alucino es con el nivel de manada de cuñados que nos han llegado últimamente por aquí. Ya hace tiempo la verdad.
Partamos de que la transexualidad en su condición es un estado absolutamente apoyado por la ciencia, tanto en su vertiente de problemática psicológica como biológica. Son personas que no solamente se sienten de diferente género al que biológicamente les ha tocado, sino que además están respaldados por la ciencia médica en ese sentimiento.
Para qué se lleve a cabo cualquier modificación o operación a través de la seguridad social requiere de un complejo proceso de validación del caso según paradigmas científicos, que incluye un profundo estudio psicológico del paciente para validarlo. A pesar de lo que dicen algunos cuñados por aquí, los niños han de esperar a la mayoría de edad, y como todos pasar una valoración psicológica y médica muy rigurosa y seria.
En algunos de estos casos, una vez llevada a cabo el proceso, se puede dar un rechazo biológico o psicológico.
Tener en cuenta que son personas que han sufrido el rechazo de la sociedad, el entorno, y con cierta frecuencia de la propia familia, y, por poner un ejemplo de una causistica de ejemplo, en unos pocos casos, una vez realizada operaciones o transformación, que frecuentemente se ve como una liberación a algo muy deseado y solucionar sus problemas, psicológicamente, como en el cambio de un órgano, se produce un rechazo: como en cualquier gran objetivo de tu vida que puede ser traumática, ya sea a nivel físico o psicológico.
En estos pacientes ese trauma puede derivar en un problema psicológico aún más grave que cualquier trauma anterior, y en esos casos más graves hasta el médico puede aconsejar el revertir a la situación anterior.
Por poner una caso parecido, sería el mismo proceso que alguien a quien ha sufrido un trauma orgánico (una prótesis interior como una cadera, una prótesis de mama que recuerda el cáncer de manera constante y obsesionante, etcétera) el psicólogo o el médico, como cualquier medida de tratamiento de una persona con una problemática seria, puede recomendar volver al estado anterior.
¿No se debe de tratar a las personas que están enfermas, ya sea con enfermedad física o psicológica sería, siguiendo las indicaciones de los propios médicos? ¿Por qué no debe de cubrir la seguridad social cualquier tratamiento ya sea psicológico o biológico a una persona enferma o con una problemática al igual que cualquier operación, cualquier medicación, etc.?
Por supuesto, como en cualquier operación de este tipo-ya sea para aplicarla o para revertir la-el médico, los profesionales, y los psicólogos evaluarán el caso antes de realizarse o no.
Pero os sobra, no entendéis lo que es la transexualidad, pero escuchais lo que dice alguien y os falta tiempo para soltar babas sobre el tema.. no entendeis ni tomais con seriedad la tranxesualidad, y a partir de ahi todo es para vosotros un juego, una tontería...
En fin, sin estar a favor o en contra, vuestros comentarios dice más de vosotros -y vuestras neuras- que de esta gente por pedirlo...
#65 Y por cierto, he simplificado mucho con los términos -algunos incluso son inexactos- pero temía elevar el nivel de complejidad..y que algunos no me siguieran...
#65 Si estan enfermos psicologicamente como tu dices, el estado puede pagarles un psicologo.
Por lo demas si es con su dinero, que hagan lo que quieran.
Imaginate que ahora tenemos que pagar a cada persona que se deprima su deseo, un aumento de pechos, injerto pelo, un coche, un crucero,...
#72 >Si estan enfermos psicologicamente como tu dices, el estado puede pagarles un psicologo.
Y un tratamiento. No solo la consulta: también el tratamiento. Como a cualquiera. Como estábamos hablando, por ejemplo este. ¿o eso no? Aaaahh, vale.
Pero repito, en eso no entro.
>Por lo demás si es con su dinero, que hagan lo que quieran.
Lo hacen, ya que ellos también pagan impuestos. Incluso con mi parte quiero que se destine a la salud pública. Como para ti con mi dinero de mis impuestos , exactamente igual....
>Imaginate que ahora tenemos que pagar a cada persona que se deprima su deseo, un aumento de pechos, injerto pelo, un coche, un crucero,...
Imaginate diferenciar entre tratamientos estéticos y problemáticas de salud reales -cosa que ya he explicado en el primer párrafo de mi comentario, al cual respondes- . Si necesitas comparar una problemática o enfermedad psicológico o biológico con comprarse un crucero nos lo estas diciendo todo de tu postura..reducirlo a la falacia de la comparación ridícula no te va a dar mejores argumentos...
#75 "problemáticas de salud reales", ser un hombre o mujer no es un problema de salud. El problema de salud viene de la depresion por no poder ser un hombre o una mujer. De ahi que cualquiera que se deprima, deberia tener derecho a una operacion y no unicamente un psicologo, segun tu.
#83 >>ser un hombre o mujer no es un problema de salud
Si, si que lo son. Puede derivar en problema psicológicos muy graves. La prevención sobre alguien que esta sufriendo por una situación o dolencia también es parte del proceso sanitario. Y Si, cualquiera que enferme por una situación tiene derecho al tratamiento apropiado y recomendado por la ciencia. Y no es según yo, es según nuestras propias leyes: esas precisamente son las razones por las que se cubren estas operaciones, por criterio médico.
#75 A ver, si la transexualidad está respaldada científicamente, se hacen esos estudios tan serios, etc... ¿No sería lo lógico tratar esos traumas y arrepentimientos en lugar de volver a operar a esas personas a una condición física sexual que se supone no era la suya?
#85 La solución a un problema es la que es, es médica y la apropiada. No lo digo yo.
>Solo usar hormonas/cuchillo en casos graves?
justo lo que se hace, despues de evaluación de lo mejor para el paciente.
> La vida de la gente al "activista" le da igual.
Eso es una opinión particular tuya sin base, podrías decir lo mismo de cualquier colectivo activista.
#65 Vivimos en un pais al que los recursos no le sobran, muchos tenemos que pagar de nuestro propio bolsillo tratamientos medicos ya que no los cubre la Seguridad Socical, es la razon por la que tengo claro que si alguna persona se siente de otro sexo tiene que estar completamente segura de lo que va a hacer, entre otras cosas porque lo va a hacer con el dinero de todos, ademas sabiendo tal como tu muy bien dices que : "Para qué se lleve a cabo cualquier modificación o operación a través de la seguridad social requiere de un complejo proceso de validación del caso según paradigmas científicos, que incluye un profundo estudio psicológico del paciente para validarlo. A pesar de lo que dicen algunos cuñados por aquí, los niños han de esperar a la mayoría de edad, y como todos pasar una valoración psicológica y médica muy rigurosa y seria." el que lo hace es porque lo tiene muy claro.
Estoy de acuerdo que en un mundo donde los recursos economicos no tuvieran limites, se les pudiera operar "1000 veces" de cambio de sexo con el dinero de sus vecinos si a si lo desean, pero por desgracia no vivimos en ese mundo, en este pais aun hay viudas con pensiones ridiculas, familias que viven con ayudas de 400 euros, familias que despues de años aun esperan la ayuda para la dependencia, etc. Así que tengo claro que la primera vez lo costee la Seguridad Social pero el resto de veces se lo paguen ellos.
Pd.-
Por favor no compares este tema con el cancer, superas en nivel de cuñaismo (como tu dices) a los que haces referencia y deprecias tu propio alegato.
#100 >Vivimos en un pais al que los recursos no le sobran,
Y donde se tratan las problemáticas de salud. El "aunque este fundamentado a mi esto no me gusta que se trate" no vale.
>si alguna persona se siente de otro sexo tiene que estar completamente segura de lo que va a hacer,
como ya he explicado, esto se verifica en un proceso largo y serio, con valoraciones de profesionales científica. Como todo, en ocasiones puede no dar los resultados deseados y al final derivar en otros problemas muy serios. Recordemos que el sistema de salud no es deficitario, pero este no es un problema de salud menor, conlleva un enorme sufrimiento no ponerle solución.
>entre otras cosas porque lo va a hacer con el dinero de todos
Incluido el de estas personas, que también pagan impuestos. Y el mio y el de tantos, que pagamos para que cualquier problema de salud pública se solucione.
>Por favor no compares este tema con el cancer, superas en nivel de cuñaismo (como tu dices) a los que haces referencia y deprecias tu propio >alegato.
Por favor, no desprecies tu. El no tratamiento -con lo que implica- deriva en daños y un sufrimiento enorme, el único que compara unos y otros eres tu. Si superaras tu valoración hacia el desprecio del problema psicológico y el sufrimiento de estas personas de por vida, te darías cuenta de tu error. No es cosa baladí dejar a alguien sufriendo durante 80 años...pero para eso hay que salir de la concepción de esto como algo menor, y entender el grave trastorno y sufrimiento que provoca esto en las personas, un trauma psicológico de primer nivel del que deriva muchos problemas y sufrimiento.
#65 Si, realidad cientifica, si, pero cuenta toda la verdad, tambien es realidad cientifica la que dice que son un % infimisimo de la poblacion. Y otra realidad es que las agenditas ideologicas de mamapagas y gente de moral corrupta, los que mas mueven el cotarro siendo los que menos quieren ayudar realmente a esta minoria, estan promoviendo mentir sobre esa realidad cientifica, adoctrinando a chavales y confundiendolos, etc.
#124 No es "resulta que después es que no", Es que la trasformacion genera un nuevo problema.
Lo tienes mas que explicado en #65 , por favor INFORMAROS antes de interpretar que es una cosa y luego es otra...
#33 Corrección: Alguien en algún sitio ha dicho algo que puede afectar al modo en el que se van a gestionar las arcas públicas concernientes a la sanidad pública.
Es súper chachi ser súper tolerante con el dinero de otros, pero dudo que a los contribuyentes uruguayos les haga mucha gracia pagar por cada uno de los malabarismos mentales de los autodenominados "ex-transexuales"...
Hoy en día alguien dice una tontería en twiter o en la tele, se pone de moda, y da de golpe y porrazo se convierte en canónico y ciencia... Estamos fabricando identidades sexuales inexistentes como si fuera como cambiarle de pintura al coche y no se ayuda precisamente a la gente con disforia de género.
#35 Pero no tiene nada que ver la identidad sexual de una persona (hombre-mujer), que tiene un componente más biológico, con las preferencias sexuales de las personas (homos, bis heteros...), que es algo mucho más irrelevante y no hay problema ninguno si alguien cree que le gusta una cosa y mañana resulta que era otra.
#53 Dije "viene a ser" queria decir que estadisticamente al final el porcentaje de personas satisfechas con su sexo seria el mismo.
-Caso 1: Digamos que 100 personas se cambian de sexo, al cabo de digamos 5 años, 50 se arrepienten asi que tenemos:
*50 personas satisfechas con su sexo.
*50 personas que han cambiado de opinion y ya no estan satisfechas con su nuevo sexo.
-Caso 2: Digamos que 100 personas quieren cambiarse de sexo pero no lo hacen, al cabo de 5 años tendriamos.
*50 personas no satisfechas con su sexo.
*50 personas que han cambiado de opinion y ahora si estarian satisfechas con su sexo.
Esto seria idealmente, ya que podria ser que esas 50 personas para darse cuenta de que realmente estaban satisfechas con su sexo necesitasen hacer el cambio de sexo primero para poder llegar a la conclusion de que en el fondo no era lo que querian.
#8 Se supone que hay psicologos que estudian los casos, pero aun asi habia leido unas estadisticas (que no tengo claro que fuesen de fuentes fidelignas) que decian que el 50% de la gente acaba por arrepentirse del cambio, lo que es curioso porque implicaria que si nadie se cambiase de sexo el resultado final seria el mismo.
#14 Hoy en día esto no se puede decir porque te tachan de come bebes y hay cosas que ya no se pueden discutir, pero si esa estadística es cierta, muestra claramente que probablemente la transsexualidad sea una enfermedad mental como.
En la homosexualidad conozco casos de gente que vuelven a la heterosexualidad, o se definen como bis, pero diria que es muchisimo menos del 50%.
"En la homosexualidad conozco casos de gente que vuelven a la heterosexualidad, o se definen como bis, pero diria que es muchisimo menos del 50%."
¿Enamorarte o sentirte atraído por alguien de otro sexo es un camino sin retorno? Ser gay, Bisexual o heterosexual es algo que puede ser totalmente mutable. Lo normal debería de ser que nos sintiéramos libres de sentir atracción por alguien independientemente de cuáles sean sus genitales.
#14 No has hecho bien el cálculo...
Si los datos que dices son ciertos, la mitad de los operados están conformes. Para que el resultado final fuera el mismo tendría que arrepentirse el 100%
#14 Un 50% me parece una auténtica barbaridad. Es importante saber de dónde has sacado esa información, hay muchos colectivos católicos y conservadores que no paran de vendernos estudios de mierda falsos, para intentar que cale la idea de que los cambios de sexo son un error.
Sacado de la noticia: "Boomerang es un colectivo que reúne a seis personas que se arrepintieron de haber comenzado su tratamiento para cambiar de sexo."
Si en un colectivo solo hay 6 personas, no podemos hablar de que sea una representación significativa. (ojo, que no digo que por pocos haya que ignorarles, sino que es un problema que se presenta en muy pocos casos y que no podemos generalizar en base a las excepciones).
A lo mejor quien debería de arrepentirse debería de ser la sanidad pública y pedir el reembolso de la operación que practicaron en su día.
No está bien jugar con los escasos recursos de la sanidad y ese dinero a lo mejor, y digo solo que a lo mejor, debería de emplearse para financiar los tratamientos de patologías para personas enfermas que lo necesiten.
En ningún lugar dice que sea una noticia de Uruguay, me ha costado verlo. La "noticia" dice que un tal grupo boomerang de 6 integrantes ha dicho eso en Uruguay en el marco de un cambio de ley. Totalmente irrelevante. "Noticia" generada para los comentarios indignados de turno ("la sociedad está loca", "¿a dónde vamos a llegar?" "¿en qué mundo vivimos'?").
Digo yo, ¿cómo se puede ser ex-trans? La operación no te convierte en transexual, sino que se supone que lo eres de antes. Si se arrepiente puede ser porque, probablemente, ni fuera trans, ni tenía las ideas claras. O también puede ser que prefieran el trato previo a la operación.
#67 Yo ya fui al psicólogo con respecto a mi orientación sexual, he trabajado en el ambiente rodeado de gays, reinas, travestis, transexuales, he tratado con cisexuales, demisexuales y muchos otros, siendo muchos amigos míos. Y me reitero, el 99% de los transexuales y travestis lo que necesitan es un par de ostias y un buen psicólogo. Ah, y dejar de meterse cocaina hasta reventar, que es lo más normal en esos dos grupos.
#71 Claro: Seguro que en su experta opinión médica te dicto esta frase "el 99% de esa gente lo que necesita es un par de ostias y un psicólogo." Y es más, te indico que de cada 10 transexuales, 9,9 era por eso... y un trozo de otro no. Todo muy científico y creible.
En serio, ve a uno, y si no, cambia a uno de verdad.
Saludos.
#76 Si te inventas exageraciones y afirmaciones impensables en un profesional médico para criminalizar a un colectivo -incluido niños y jóvenes- , aplicate lo que recomiendas. @admin aqui uno insultando.
#71 A ver, gay o lesbiana es una condicion que parece que cuando toca, toca. Ahora, que haya algunos que no saben lo que quieren y al final se les pasa la tonteria, pues si. Luego estan los POQUISIMOS casos de disforias de genero y otras, que son condiciones rarisimas, y que se nos venden como una normalidad, y, lo siento, no lo son.
Os acordáis cuando Soros (eufemísticamente digieron, al ser un proyecto piloto, que era un millonario de Nueva York ) la campaña"niñas con pene niños con vulva"
Muchos dijimos que un niño de 3,4 5 años no debe pasar por esto ya que es muy influenciable y mucho menos empezar a hormonarse según unas tablas decimonónicas sobre tamaño, vello de los genitales, que nos indicarían una supuesta madurez o no sexual.
Imaginad dentro de 20 años... Cuantos arrepentidos/as habrá
"Un niño transexual (persona nacida como hembra pero que se siente varón) de 13 años puede recibir un tratamiento de hormonas que bloqueen su desarrollo físico como mujer en Cataluña, pero en Madrid tiene que esperar a cumplir los 18 años"
#29 La hormonación no está permitida ni recomendada a esas edades...
Cuando se necesita decir falsedades en un tema...es que es más interesante decir cuñadeces que reflejar la realidad.
Pues me parece muy bien todo esto, pero si la sanidad publica tiene recursos, por una mera cuestion de prioridades, habría que atender antes otras cosas, como por ejemplo, la salud y tratamientos dentales.
¡Paren las máquinas que aquí solo ha habido una confusión! Si la ley ampara el proceso de cambio de sexo, el segundo cambio de sexo debe ser amparado por la misma ley porque es "cambio de sexo". Quizás algún pillo lo que quiera sea un aumento de pene y utiliza el doble cambio de sexo para tener un pene mayor y de ahí el temor a la picaresca.
De todos modos solo son seis casos de arrepentidos, se da por supuesto que en la mayoría de casos no se aceptan devoluciones.
Pues yo les haría pagar por esto. Ah si que quieres volver a tu "Genero" pues revertir el proceso te va a costar tanto , entiendo que financiar la primera vez vale uno puede nacer con unas ideas sentimientos etc. Pero no vamos a estar mareando la perdiz....ay...cuando llegue la epoca que podamos ser seres simbióticos, medio robots medio hombres estará a la orden del día lo mismo.
No le podían haber puesto un velcro ahi abajo, el velcro lo arregla todo
Comentarios
Y si después cambian de idea, que lo vuelvan a financiar. Claro que sí. Pero a pagarnos el dentista del bolsillo. Aluciflipo.
#4 Esta noticia es de Uruguay.
#4, y a los feos no nos pagan la cirugía estética
#49 Buen dato.
#1 Yo lo que alucino es con el nivel de manada de cuñados que nos han llegado últimamente por aquí. Ya hace tiempo la verdad.
Partamos de que la transexualidad en su condición es un estado absolutamente apoyado por la ciencia, tanto en su vertiente de problemática psicológica como biológica. Son personas que no solamente se sienten de diferente género al que biológicamente les ha tocado, sino que además están respaldados por la ciencia médica en ese sentimiento.
Para qué se lleve a cabo cualquier modificación o operación a través de la seguridad social requiere de un complejo proceso de validación del caso según paradigmas científicos, que incluye un profundo estudio psicológico del paciente para validarlo. A pesar de lo que dicen algunos cuñados por aquí, los niños han de esperar a la mayoría de edad, y como todos pasar una valoración psicológica y médica muy rigurosa y seria.
En algunos de estos casos, una vez llevada a cabo el proceso, se puede dar un rechazo biológico o psicológico.
Tener en cuenta que son personas que han sufrido el rechazo de la sociedad, el entorno, y con cierta frecuencia de la propia familia, y, por poner un ejemplo de una causistica de ejemplo, en unos pocos casos, una vez realizada operaciones o transformación, que frecuentemente se ve como una liberación a algo muy deseado y solucionar sus problemas, psicológicamente, como en el cambio de un órgano, se produce un rechazo: como en cualquier gran objetivo de tu vida que puede ser traumática, ya sea a nivel físico o psicológico.
En estos pacientes ese trauma puede derivar en un problema psicológico aún más grave que cualquier trauma anterior, y en esos casos más graves hasta el médico puede aconsejar el revertir a la situación anterior.
Por poner una caso parecido, sería el mismo proceso que alguien a quien ha sufrido un trauma orgánico (una prótesis interior como una cadera, una prótesis de mama que recuerda el cáncer de manera constante y obsesionante, etcétera) el psicólogo o el médico, como cualquier medida de tratamiento de una persona con una problemática seria, puede recomendar volver al estado anterior.
¿No se debe de tratar a las personas que están enfermas, ya sea con enfermedad física o psicológica sería, siguiendo las indicaciones de los propios médicos? ¿Por qué no debe de cubrir la seguridad social cualquier tratamiento ya sea psicológico o biológico a una persona enferma o con una problemática al igual que cualquier operación, cualquier medicación, etc.?
Por supuesto, como en cualquier operación de este tipo-ya sea para aplicarla o para revertir la-el médico, los profesionales, y los psicólogos evaluarán el caso antes de realizarse o no.
Pero os sobra, no entendéis lo que es la transexualidad, pero escuchais lo que dice alguien y os falta tiempo para soltar babas sobre el tema.. no entendeis ni tomais con seriedad la tranxesualidad, y a partir de ahi todo es para vosotros un juego, una tontería...
En fin, sin estar a favor o en contra, vuestros comentarios dice más de vosotros -y vuestras neuras- que de esta gente por pedirlo...
#17 #2 #4 #5 #7 #28 #20 #11 #12 #16 #27 #30 #31
#65 Y por cierto, he simplificado mucho con los términos -algunos incluso son inexactos- pero temía elevar el nivel de complejidad..y que algunos no me siguieran...
#65 Si estan enfermos psicologicamente como tu dices, el estado puede pagarles un psicologo.
Por lo demas si es con su dinero, que hagan lo que quieran.
Imaginate que ahora tenemos que pagar a cada persona que se deprima su deseo, un aumento de pechos, injerto pelo, un coche, un crucero,...
#72 >Si estan enfermos psicologicamente como tu dices, el estado puede pagarles un psicologo.
Y un tratamiento. No solo la consulta: también el tratamiento. Como a cualquiera. Como estábamos hablando, por ejemplo este. ¿o eso no? Aaaahh, vale.
Pero repito, en eso no entro.
>Por lo demás si es con su dinero, que hagan lo que quieran.
Lo hacen, ya que ellos también pagan impuestos. Incluso con mi parte quiero que se destine a la salud pública. Como para ti con mi dinero de mis impuestos , exactamente igual....
>Imaginate que ahora tenemos que pagar a cada persona que se deprima su deseo, un aumento de pechos, injerto pelo, un coche, un crucero,...
Imaginate diferenciar entre tratamientos estéticos y problemáticas de salud reales -cosa que ya he explicado en el primer párrafo de mi comentario, al cual respondes- . Si necesitas comparar una problemática o enfermedad psicológico o biológico con comprarse un crucero nos lo estas diciendo todo de tu postura..reducirlo a la falacia de la comparación ridícula no te va a dar mejores argumentos...
#75 "problemáticas de salud reales", ser un hombre o mujer no es un problema de salud. El problema de salud viene de la depresion por no poder ser un hombre o una mujer. De ahi que cualquiera que se deprima, deberia tener derecho a una operacion y no unicamente un psicologo, segun tu.
#83 >>ser un hombre o mujer no es un problema de salud
Si, si que lo son. Puede derivar en problema psicológicos muy graves. La prevención sobre alguien que esta sufriendo por una situación o dolencia también es parte del proceso sanitario. Y Si, cualquiera que enferme por una situación tiene derecho al tratamiento apropiado y recomendado por la ciencia. Y no es según yo, es según nuestras propias leyes: esas precisamente son las razones por las que se cubren estas operaciones, por criterio médico.
#75 A ver, si la transexualidad está respaldada científicamente, se hacen esos estudios tan serios, etc... ¿No sería lo lógico tratar esos traumas y arrepentimientos en lugar de volver a operar a esas personas a una condición física sexual que se supone no era la suya?
#91 Es que eso se hace inicialmente. Y la reversión es el tratamiento de los casos más graves.
#65 cuánta gente viviría feliz y sin ni gún problema usando estrictamente ayuda psicológica? Solo usar hormonas/cuchillo en casos graves?
La respuesta que habitualmente recibo es insultos o evasivas. La vida de la gente al "activista" le da igual.
#85 La solución a un problema es la que es, es médica y la apropiada. No lo digo yo.
>Solo usar hormonas/cuchillo en casos graves?
justo lo que se hace, despues de evaluación de lo mejor para el paciente.
> La vida de la gente al "activista" le da igual.
Eso es una opinión particular tuya sin base, podrías decir lo mismo de cualquier colectivo activista.
#65 Vivimos en un pais al que los recursos no le sobran, muchos tenemos que pagar de nuestro propio bolsillo tratamientos medicos ya que no los cubre la Seguridad Socical, es la razon por la que tengo claro que si alguna persona se siente de otro sexo tiene que estar completamente segura de lo que va a hacer, entre otras cosas porque lo va a hacer con el dinero de todos, ademas sabiendo tal como tu muy bien dices que : "Para qué se lleve a cabo cualquier modificación o operación a través de la seguridad social requiere de un complejo proceso de validación del caso según paradigmas científicos, que incluye un profundo estudio psicológico del paciente para validarlo. A pesar de lo que dicen algunos cuñados por aquí, los niños han de esperar a la mayoría de edad, y como todos pasar una valoración psicológica y médica muy rigurosa y seria." el que lo hace es porque lo tiene muy claro.
Estoy de acuerdo que en un mundo donde los recursos economicos no tuvieran limites, se les pudiera operar "1000 veces" de cambio de sexo con el dinero de sus vecinos si a si lo desean, pero por desgracia no vivimos en ese mundo, en este pais aun hay viudas con pensiones ridiculas, familias que viven con ayudas de 400 euros, familias que despues de años aun esperan la ayuda para la dependencia, etc. Así que tengo claro que la primera vez lo costee la Seguridad Social pero el resto de veces se lo paguen ellos.
Pd.-
Por favor no compares este tema con el cancer, superas en nivel de cuñaismo (como tu dices) a los que haces referencia y deprecias tu propio alegato.
#100 >Vivimos en un pais al que los recursos no le sobran,
Y donde se tratan las problemáticas de salud. El "aunque este fundamentado a mi esto no me gusta que se trate" no vale.
>si alguna persona se siente de otro sexo tiene que estar completamente segura de lo que va a hacer,
como ya he explicado, esto se verifica en un proceso largo y serio, con valoraciones de profesionales científica. Como todo, en ocasiones puede no dar los resultados deseados y al final derivar en otros problemas muy serios. Recordemos que el sistema de salud no es deficitario, pero este no es un problema de salud menor, conlleva un enorme sufrimiento no ponerle solución.
>entre otras cosas porque lo va a hacer con el dinero de todos
Incluido el de estas personas, que también pagan impuestos. Y el mio y el de tantos, que pagamos para que cualquier problema de salud pública se solucione.
>Por favor no compares este tema con el cancer, superas en nivel de cuñaismo (como tu dices) a los que haces referencia y deprecias tu propio >alegato.
Por favor, no desprecies tu. El no tratamiento -con lo que implica- deriva en daños y un sufrimiento enorme, el único que compara unos y otros eres tu. Si superaras tu valoración hacia el desprecio del problema psicológico y el sufrimiento de estas personas de por vida, te darías cuenta de tu error. No es cosa baladí dejar a alguien sufriendo durante 80 años...pero para eso hay que salir de la concepción de esto como algo menor, y entender el grave trastorno y sufrimiento que provoca esto en las personas, un trauma psicológico de primer nivel del que deriva muchos problemas y sufrimiento.
#65 Si, realidad cientifica, si, pero cuenta toda la verdad, tambien es realidad cientifica la que dice que son un % infimisimo de la poblacion. Y otra realidad es que las agenditas ideologicas de mamapagas y gente de moral corrupta, los que mas mueven el cotarro siendo los que menos quieren ayudar realmente a esta minoria, estan promoviendo mentir sobre esa realidad cientifica, adoctrinando a chavales y confundiendolos, etc.
Cuenta, pero cuenta todo.
#124 No es "resulta que después es que no", Es que la trasformacion genera un nuevo problema.
Lo tienes mas que explicado en #65 , por favor INFORMAROS antes de interpretar que es una cosa y luego es otra...
Tócate los
cojones,ovarios,cojones, en fin, lo que te toque tener#1 Pues alguno, para tocárselos, los va a tener que sacar del frasco de formol donde los guarda
#1 Me habían dicho que esta gente no existía, que eran mentiras de los transfobos esos del PPCs
#17 bueno, dentro del colectivo lgtbi tienen unos lios del copón últimamente, sobre todo a cuenta de la transexualidad.
#39 Solo con ver sus iniciales ya se ve que es un lío... cada día aparece una nueva que se suma al trenecito.
Me pregunto qué pensaría alguien de la Edad Media que viajase en el tiempo y viese este percal...
#12 Todos locos
#12 Penitenciagite! a la hoguera!
#18 ¿Penitenciagite? ¿has dicho penitenciagite?
#36 para ser exactos lo he escrito.
#36 "il bambino se adormeceeeee..."
#12 Pues que cualquier tiempo pasado fue mejor.
Madre mía.
#12 Pues lo mismo que muchísima gente actual: que hay mucho tonto suelto. Y tendría toda la razón.
#9 No creo que sea ironía, el colectivo es de gente que le pasa eso.
#12 Entre estos, y los que consideran normal y heroico dar la vida por tu perro de la noticia más arriba, se iban a estar descojonando semamas.
#12 Con ver que no se está quemando a nadie ya le parecería el paraíso.
Yo... me siento viejo. Solo tengo treinta y tres años y cada vez pienso más a menudo: "El mundo está cada día más gilipollas"
#16 yo tengo 31 y pienso lo mismo que tú.
#22 pues yo tengo 42, así que ya os podéis imaginar.
#32 Joder, callaos, jovenzuelos.
#16 No te preocupes, si te sientes viejo dentro de poco el estado te financiará las necesarias cirugías para que parezcas una pasa, enhorabuena.
#16 No te preocupes, yo tengo 25 y pienso lo mismo.
¿Y si se arrepienten de volver?.
Han nacido demasiado pronto, seguro que en unos añitos se puede cambiar de sexo con una pastilla todas las veces que se quiera.
#7 a partir de la tercera operacion lo que quede de los genitales se puede poner de quita y pon con un velcro
#26 en la tercera operación les dejan los dos genitales y se tapa con un parche el que no se vaya a usar.
Las operaciones estéticas que se las pague cada uno.
#11 No son operaciones de estética. Pero si, que se la paga cada uno.
#11 No son operaciones de estética. Pero si, que se la paga cada uno.
#11 Empecemos por saber que es la estética.
Qué irónico: forman parte de un colectivo llamado "boomerang"
#9 Ah, claro. La B de las siglas esas.
#9 Colectivo LGT2B..... (Bisexuales+boomerang)
Alguien en algún sitio ha dicho algo.
#33 Corrección: Alguien en algún sitio ha dicho algo que puede afectar al modo en el que se van a gestionar las arcas públicas concernientes a la sanidad pública.
Es súper chachi ser súper tolerante con el dinero de otros, pero dudo que a los contribuyentes uruguayos les haga mucha gracia pagar por cada uno de los malabarismos mentales de los autodenominados "ex-transexuales"...
Ay!! La virgen!!!
South park prediciendo el futuro desde 1997.
#44 otros incluso antes
#44 Es lo primero que se me ha venido a la mente al leer el titular.
También esto https://imgur.com/ZtcR93t Junto al primer capítulo de Who is America
El Estado les pide que se aclare.
A mi que me paguen el chapista , que tengo el coche que da asco y eso me provoca diversos problamas psicológicos de autoestima, depresión y ansiedad.
Cómo habría que llamarlos: transpuestos, trasponidos, transfusión,... tránsfugas?
#10 transtornados
#10 gilipollas...
Hoy en día alguien dice una tontería en twiter o en la tele, se pone de moda, y da de golpe y porrazo se convierte en canónico y ciencia... Estamos fabricando identidades sexuales inexistentes como si fuera como cambiarle de pintura al coche y no se ayuda precisamente a la gente con disforia de género.
#35 Pero no tiene nada que ver la identidad sexual de una persona (hombre-mujer), que tiene un componente más biológico, con las preferencias sexuales de las personas (homos, bis heteros...), que es algo mucho más irrelevante y no hay problema ninguno si alguien cree que le gusta una cosa y mañana resulta que era otra.
#53 Dije "viene a ser" queria decir que estadisticamente al final el porcentaje de personas satisfechas con su sexo seria el mismo.
-Caso 1: Digamos que 100 personas se cambian de sexo, al cabo de digamos 5 años, 50 se arrepienten asi que tenemos:
*50 personas satisfechas con su sexo.
*50 personas que han cambiado de opinion y ya no estan satisfechas con su nuevo sexo.
-Caso 2: Digamos que 100 personas quieren cambiarse de sexo pero no lo hacen, al cabo de 5 años tendriamos.
*50 personas no satisfechas con su sexo.
*50 personas que han cambiado de opinion y ahora si estarian satisfechas con su sexo.
Esto seria idealmente, ya que podria ser que esas 50 personas para darse cuenta de que realmente estaban satisfechas con su sexo necesitasen hacer el cambio de sexo primero para poder llegar a la conclusion de que en el fondo no era lo que querian.
#74 Vale, ahora he entendido mejor lo que querías decir.
Yo he presupuesto directamente que necesitan del cambio de sexo para darse cuenta, pero imagino que tampoco es del todo correcto
Para un procedimiento de este tipo deberían tenerlo todo muy claro.
#8 Se supone que hay psicologos que estudian los casos, pero aun asi habia leido unas estadisticas (que no tengo claro que fuesen de fuentes fidelignas) que decian que el 50% de la gente acaba por arrepentirse del cambio, lo que es curioso porque implicaria que si nadie se cambiase de sexo el resultado final seria el mismo.
#14 Fuente o nunca pasó.
#34 Pon fuente de lo contrario.
Estoy un poco harto de los soplagaitas que ensuciais el debate.
#14 Hoy en día esto no se puede decir porque te tachan de come bebes y hay cosas que ya no se pueden discutir, pero si esa estadística es cierta, muestra claramente que probablemente la transsexualidad sea una enfermedad mental como.
En la homosexualidad conozco casos de gente que vuelven a la heterosexualidad, o se definen como bis, pero diria que es muchisimo menos del 50%.
#35
"En la homosexualidad conozco casos de gente que vuelven a la heterosexualidad, o se definen como bis, pero diria que es muchisimo menos del 50%."
¿Enamorarte o sentirte atraído por alguien de otro sexo es un camino sin retorno? Ser gay, Bisexual o heterosexual es algo que puede ser totalmente mutable. Lo normal debería de ser que nos sintiéramos libres de sentir atracción por alguien independientemente de cuáles sean sus genitales.
#96 pues eso justamente quería decir.
Mi comentario está escrito un poco regular.
#97 Aps. ^_^
#14 No has hecho bien el cálculo...
Si los datos que dices son ciertos, la mitad de los operados están conformes. Para que el resultado final fuera el mismo tendría que arrepentirse el 100%
#14 Un 50% me parece una auténtica barbaridad. Es importante saber de dónde has sacado esa información, hay muchos colectivos católicos y conservadores que no paran de vendernos estudios de mierda falsos, para intentar que cale la idea de que los cambios de sexo son un error.
Sacado de la noticia: "Boomerang es un colectivo que reúne a seis personas que se arrepintieron de haber comenzado su tratamiento para cambiar de sexo."
Si en un colectivo solo hay 6 personas, no podemos hablar de que sea una representación significativa. (ojo, que no digo que por pocos haya que ignorarles, sino que es un problema que se presenta en muy pocos casos y que no podemos generalizar en base a las excepciones).
#14 ¿50%? Es un porcentaje altísimo. De ser ciertos esos datos habría que hacer una profunda revisión sobre este tema ¿No crees?
Si por pedir que no quede. El problema es que se les hace caso.
Santa Rita, Santa Rita lo que se da no se quita (y si se quita que se lo paguen ellos/as)
A lo mejor quien debería de arrepentirse debería de ser la sanidad pública y pedir el reembolso de la operación que practicaron en su día.
No está bien jugar con los escasos recursos de la sanidad y ese dinero a lo mejor, y digo solo que a lo mejor, debería de emplearse para financiar los tratamientos de patologías para personas enfermas que lo necesiten.
En ningún lugar dice que sea una noticia de Uruguay, me ha costado verlo. La "noticia" dice que un tal grupo boomerang de 6 integrantes ha dicho eso en Uruguay en el marco de un cambio de ley. Totalmente irrelevante. "Noticia" generada para los comentarios indignados de turno ("la sociedad está loca", "¿a dónde vamos a llegar?" "¿en qué mundo vivimos'?").
#62 Deseaban soltar babas, les da igual.
Digo yo, ¿cómo se puede ser ex-trans? La operación no te convierte en transexual, sino que se supone que lo eres de antes. Si se arrepiente puede ser porque, probablemente, ni fuera trans, ni tenía las ideas claras. O también puede ser que prefieran el trato previo a la operación.
Jajajaja
Esto solo pasa con leyes de retrasados
He conocido a muchos transexuales y travestis "amigos", y el 99% de esa gente lo que necesita es un par de ostias y un psicólogo.
#59 Y tu el primero..
#67 Yo ya fui al psicólogo con respecto a mi orientación sexual, he trabajado en el ambiente rodeado de gays, reinas, travestis, transexuales, he tratado con cisexuales, demisexuales y muchos otros, siendo muchos amigos míos. Y me reitero, el 99% de los transexuales y travestis lo que necesitan es un par de ostias y un buen psicólogo. Ah, y dejar de meterse cocaina hasta reventar, que es lo más normal en esos dos grupos.
#71 Claro: Seguro que en su experta opinión médica te dicto esta frase "el 99% de esa gente lo que necesita es un par de ostias y un psicólogo." Y es más, te indico que de cada 10 transexuales, 9,9 era por eso... y un trozo de otro no. Todo muy científico y creible.
En serio, ve a uno, y si no, cambia a uno de verdad.
Saludos.
#73 Si no entiendes una expresión en la que se refiere a la mayoría de un colectivo, vete a tomar por culo directamente.
#76 Si te inventas exageraciones y afirmaciones impensables en un profesional médico para criminalizar a un colectivo -incluido niños y jóvenes- , aplicate lo que recomiendas.
@admin aqui uno insultando.
#77 ¿Criminalizar?, ¿exagerar?, anda y tira por ahí.
#78 Buenos "argumentos":cuando no se tienen solo os queda inventar e insultar.
Hala, a la vía.
#79 Lo que tu digas, corre a llamar al admin corre, que no sabes ni interpretar lo que lees.
#80
#71 A ver, gay o lesbiana es una condicion que parece que cuando toca, toca. Ahora, que haya algunos que no saben lo que quieren y al final se les pasa la tonteria, pues si. Luego estan los POQUISIMOS casos de disforias de genero y otras, que son condiciones rarisimas, y que se nos venden como una normalidad, y, lo siento, no lo son.
Pero si, tambien hay mucha tonteria.
Os acordáis cuando Soros (eufemísticamente digieron, al ser un proyecto piloto, que era un millonario de Nueva York ) la campaña"niñas con pene niños con vulva"
Muchos dijimos que un niño de 3,4 5 años no debe pasar por esto ya que es muy influenciable y mucho menos empezar a hormonarse según unas tablas decimonónicas sobre tamaño, vello de los genitales, que nos indicarían una supuesta madurez o no sexual.
Imaginad dentro de 20 años... Cuantos arrepentidos/as habrá
#29 Dentro de 20 años igual hasta tú te has cambiado de sexo 3 o 4 veces.
#29 Como os gusta inventar noticias:
"Un niño transexual (persona nacida como hembra pero que se siente varón) de 13 años puede recibir un tratamiento de hormonas que bloqueen su desarrollo físico como mujer en Cataluña, pero en Madrid tiene que esperar a cumplir los 18 años"
http://www.elmundo.es/espana/2014/07/22/53ce1750e2704e39058b4570.html
#40 Si, si, pero la doctrinita, desde los 5 años.
#29 La hormonación no está permitida ni recomendada a esas edades...
Cuando se necesita decir falsedades en un tema...es que es más interesante decir cuñadeces que reflejar la realidad.
#29 También de esto tiene la culpa Soros. Me parto.
#52 financió el proyecto
#52 Que ciegos estais algunos.
Yo los apoyo totalmente: deben sacar una versión demo.
Eso me recuerda a Plutón BRB Nero
Pues me parece muy bien todo esto, pero si la sanidad publica tiene recursos, por una mera cuestion de prioridades, habría que atender antes otras cosas, como por ejemplo, la salud y tratamientos dentales.
Geniales con velcro. Así lo veo yo. En colores y modelos surtidos.
#54 Strap-Ons de toda la vida
Los que menos aportan siempre son los que más exigen... quien no tiene un vividor en su familia.
Pregunta seria y sin maldad;
¿Por que una persona que sufre un transtorno como la anorexia se le considera enferma y a un transexual no?
#98 Una anoréxica no te puede hacer la vida (pública) imposible.
Ya está
¡Paren las máquinas que aquí solo ha habido una confusión! Si la ley ampara el proceso de cambio de sexo, el segundo cambio de sexo debe ser amparado por la misma ley porque es "cambio de sexo". Quizás algún pillo lo que quiera sea un aumento de pene y utiliza el doble cambio de sexo para tener un pene mayor y de ahí el temor a la picaresca.
De todos modos solo son seis casos de arrepentidos, se da por supuesto que en la mayoría de casos no se aceptan devoluciones.
Pues yo les haría pagar por esto. Ah si que quieres volver a tu "Genero" pues revertir el proceso te va a costar tanto , entiendo que financiar la primera vez vale uno puede nacer con unas ideas sentimientos etc. Pero no vamos a estar mareando la perdiz....ay...cuando llegue la epoca que podamos ser seres simbióticos, medio robots medio hombres estará a la orden del día lo mismo.
No le podían haber puesto un velcro ahi abajo, el velcro lo arregla todo
Si a alguien le interesa el fenomeno trans le recomiendo el trabajo de Ray Blanchard
#41 Todo para ti y que lo disfrutes.