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#4:
no hay que saber mucho de Economia ni ser ningún lumbreras para adivinar en contra de quien van, o de quien les conviene ir a las principales agencias:
Standard & Poor's - Estados Unidos - Dolar
Moody's - Moody's Investors Service - Estados Unidos - Dolar
Fitch - Fitch Ratings - Estados Unidos - Reino Unido - Libra
Wikpedia:
"...Aunque hay más de 74 agencias de rating en el mundo el mercado está controlado por tres grandes compañías neoyorquinas que dominan aproximadamente el 90% del mercado por lo que su funcionamiento es casi como un oligopolio..."
¿Pero quien os creeis que las controla? Si tienen que salvarse a costa de hundir el Euro, y pueden hacerlo, no lo dudeis, ¡vaya!...curiosamente la calificación de EEUU no es ni mucho menos acorde con su deuda, y eso lo sabe todo el mundo...que cosas, que coincidencias....
Standard & Poor's - Estados Unidos - Dolar
Moody's - Moody's Investors Service - Estados Unidos - Dolar
Fitch - Fitch Ratings - Estados Unidos - Reino Unido - Libra
Wikpedia:
"...Aunque hay más de 74 agencias de rating en el mundo el mercado está controlado por tres grandes compañías neoyorquinas que dominan aproximadamente el 90% del mercado por lo que su funcionamiento es casi como un oligopolio..."
¿Pero quien os creeis que las controla? Si tienen que salvarse a costa de hundir el Euro, y pueden hacerlo, no lo dudeis, ¡vaya!...curiosamente la calificación de EEUU no es ni mucho menos acorde con su deuda, y eso lo sabe todo el mundo...que cosas, que coincidencias....
#11:
#8 A la economia de EEUU (te recuerdo que América es el continente entero) no le interesa que la UE se hunda.
Pero a ciertas empresas de calificación de deuda se estan lucrando con ello mediante la especulación y más sabiendo que la la UE hace rescates.
Y antes de faltar a un compañero asegurate de no parecer un troll con la vagina irritada
Pero a ciertas empresas de calificación de deuda se estan lucrando con ello mediante la especulación y más sabiendo que la la UE hace rescates.
Y antes de faltar a un compañero asegurate de no parecer un troll con la vagina irritada
#43:
La agencias de calificacion son como la OCU. La OCU te puede decir que la leche Puleva es una puta mierda, pero es el consumidor el que comprará Puleva si quiere o no, hará caso a la OCU o no.
Si la OCU tiene mucho peso en el mundo del """"consumo"""" es porque la gente cree que sus informes son acertados. Si a la OCU le descubrieran manipulando informes, la gente dejaría de confiar en OCU, lo cual será malo para OCU.
En cuanto a las agencias de Rating.
1. Cualquiera puede hacer una agencia de rating.
2. Las agencias de rating le están dando una nota a España muy superior a la "nota" que los inversores le están dando. Su calificación es de AA en S&P y los consumidores están comprando deuda casi como si fueran bonos basura.
3. Las agencias de rating no imponen ningun precio, y tiene más peso cualquier metedura de pata de cualquier politico que lo que digan estas tres endemoniadas agencias. La Merkel ha provocado más perdidas a EU que las agencias de rating.
4. Hay muchas más agencias que las 3 citadas una y otra vez, agencias de todos los puntos del globo, que dan a España notas muy parecidas, notas que estan casi siempre en los puestos más altos.
5. USA tiene una deuda increible, pero tambien tiene una "maquina de hacer billetes" mucho mayor que EU, y no solo eso, sino que tiene plena soberania para darle a la manivela, cosa que Grecia, Portugal o Italia no tienen.
6. La Agencia Europea de rating lo unico que hará es dar triple A a todos los productos europeos. Si colgate creará una lista de los mejores dentifricos, poca gente se la tomaría en serio.
7. Los principales clientes de la deuda soberana no es el pepito que tiene 1000€ y quiere invertir en algo. Son los grandes bancos, otros estados y grandes fondos de inversión. Esta gente es la que realmente mueve el diferencial de un lado a otro, y esta gente tiene sus propios recursos como para hacer caso a pies juntillas lo que les dice una agencia de rating, cuyos datos los obtiene de fuentes oficiales, cifras que son manipuladas por todos los estados (que necesitan manipularlas, claro)
8. Una agencia europea de rating lo unico que hará será perpetuar el problema, que es el oscurantismo de las cifras macroeconomicas reales de los estados. Si tu mientes, si tu ocultas datos de los productos que vendes, es normal que la gente desconfie. Si haces publicos todos los datos reales de tu estado, consigues que las agencias de rating pierdan peso porque cualquiera podrá verlos por ellos mismos. Pero claro, eso haria dimitir a media clase politica, y para un politico es más facil echarle la culpa a otro.
Si la OCU tiene mucho peso en el mundo del """"consumo"""" es porque la gente cree que sus informes son acertados. Si a la OCU le descubrieran manipulando informes, la gente dejaría de confiar en OCU, lo cual será malo para OCU.
En cuanto a las agencias de Rating.
1. Cualquiera puede hacer una agencia de rating.
2. Las agencias de rating le están dando una nota a España muy superior a la "nota" que los inversores le están dando. Su calificación es de AA en S&P y los consumidores están comprando deuda casi como si fueran bonos basura.
3. Las agencias de rating no imponen ningun precio, y tiene más peso cualquier metedura de pata de cualquier politico que lo que digan estas tres endemoniadas agencias. La Merkel ha provocado más perdidas a EU que las agencias de rating.
4. Hay muchas más agencias que las 3 citadas una y otra vez, agencias de todos los puntos del globo, que dan a España notas muy parecidas, notas que estan casi siempre en los puestos más altos.
5. USA tiene una deuda increible, pero tambien tiene una "maquina de hacer billetes" mucho mayor que EU, y no solo eso, sino que tiene plena soberania para darle a la manivela, cosa que Grecia, Portugal o Italia no tienen.
6. La Agencia Europea de rating lo unico que hará es dar triple A a todos los productos europeos. Si colgate creará una lista de los mejores dentifricos, poca gente se la tomaría en serio.
7. Los principales clientes de la deuda soberana no es el pepito que tiene 1000€ y quiere invertir en algo. Son los grandes bancos, otros estados y grandes fondos de inversión. Esta gente es la que realmente mueve el diferencial de un lado a otro, y esta gente tiene sus propios recursos como para hacer caso a pies juntillas lo que les dice una agencia de rating, cuyos datos los obtiene de fuentes oficiales, cifras que son manipuladas por todos los estados (que necesitan manipularlas, claro)
8. Una agencia europea de rating lo unico que hará será perpetuar el problema, que es el oscurantismo de las cifras macroeconomicas reales de los estados. Si tu mientes, si tu ocultas datos de los productos que vendes, es normal que la gente desconfie. Si haces publicos todos los datos reales de tu estado, consigues que las agencias de rating pierdan peso porque cualquiera podrá verlos por ellos mismos. Pero claro, eso haria dimitir a media clase politica, y para un politico es más facil echarle la culpa a otro.
#9:
#2 Pues yo no he ocupado ningun cargo de nada y opino igual que ella. Es más llevo mucho tiempo poniendo comentarios en meneame sobre la creación de una agencia europea de calificación de deuda. Con control y muy rigurosa
Y para darse cuenta de eso no hay que ser economista y haber sido ministro de hacienda...simplemente estar enterado de que la UE esta recibiendo ataques por parte de Wall Street mediante la calificación de deuda de los países y especulando sobre ello
Y para darse cuenta de eso no hay que ser economista y haber sido ministro de hacienda...simplemente estar enterado de que la UE esta recibiendo ataques por parte de Wall Street mediante la calificación de deuda de los países y especulando sobre ello
#23:
#8 "A ver, lumbreras.
Crees que a la economia americana le interesa que la economia europea se hunda?"
A ver, lumbreras, ¿crees que "la economía americana" tiene algo que ver en esto? ¿O más bien se trata de un juego de grandes (muy grandes) especuladores que se hacen ricos hundiendo la economía europea, igual que se han hecho ricos destrozando la economía estadounidense?
Que a veces parece que hayáis nacido ayer, ostia puta ya
Crees que a la economia americana le interesa que la economia europea se hunda?"
A ver, lumbreras, ¿crees que "la economía americana" tiene algo que ver en esto? ¿O más bien se trata de un juego de grandes (muy grandes) especuladores que se hacen ricos hundiendo la economía europea, igual que se han hecho ricos destrozando la economía estadounidense?
Que a veces parece que hayáis nacido ayer, ostia puta ya
#47:
#4 Añadir que China creó en 2009 su propia agencia de calificación de riesgo, Dagong Global Credit Rating, que como dice en Wikipedia:
El presidente de Dagong Global Credit Rating es Guan Jianzhong; quien señala que el actual sistema de calificación occidental utilizado por las grandes empresas de rating (Moody's, S&P y Fitch Group) tienen la culpa de la crisis global y los problemas de Europa ya que proporcionaría información incorrecta sobre la calificación crediticia y no refleja las condiciones cambiantes.
El presidente de Dagong Global Credit Rating es Guan Jianzhong; quien señala que el actual sistema de calificación occidental utilizado por las grandes empresas de rating (Moody's, S&P y Fitch Group) tienen la culpa de la crisis global y los problemas de Europa ya que proporcionaría información incorrecta sobre la calificación crediticia y no refleja las condiciones cambiantes.
#18:
#17 Querido troll:
Deberías saber que las agencias de calificación de deuda han ganado millones de dólares especulando. Sobre la credibilidad de dichas empresas está más que en duda en estos tiempos, desde EEUU (no confundir con toda América como te pasó en #8 ) que los llamó a declarar en un comité de investigación hasta la UE que Merkel y otras personas (véase el titular del artículo) ya han demostrado su disconformidad.
Al final, mi pequeño troll va a resultar que no tienes ni idea. Me aburres
Deberías saber que las agencias de calificación de deuda han ganado millones de dólares especulando. Sobre la credibilidad de dichas empresas está más que en duda en estos tiempos, desde EEUU (no confundir con toda América como te pasó en #8 ) que los llamó a declarar en un comité de investigación hasta la UE que Merkel y otras personas (véase el titular del artículo) ya han demostrado su disconformidad.
Al final, mi pequeño troll va a resultar que no tienes ni idea. Me aburres
#21:
#17 Pues nada. A ver si crean una agencia de rating politizada. Veremos quien les compra la credibilidad.
Ya las hay
Son las mismas que le pusieron a LEHMAN la maxima calificacion un dia antes de quebrar
Si algún dia decides salir de tu mundo de la piruleta en la calle de las gominolas , te las presento
Ya las hay
Son las mismas que le pusieron a LEHMAN la maxima calificacion un dia antes de quebrar
Si algún dia decides salir de tu mundo de la piruleta en la calle de las gominolas , te las presento
#30:
Es que es tan descarado que espanta.
Espanta ver que no existe ninguna mano invisible ni nada, sino el choriceo. No les importa destrozar naciones con tal de mantener a los suyos arriba, ficticiamente.
Así yo también soy neoliberal.
Bélgica, Reino "Hundido", Itália o los EE.UU. están mucho peor que España y se les hace la vista gorda. Ahora parece ser que a Itália se le acaba el chollo.
Otros landers alemanes y estados como Californía también están al borde de la bancarrota y se cargan tintas internacionales contra Castilla la Mancha o Cataluña.
Esto ya huele demasiado.
Espanta ver que no existe ninguna mano invisible ni nada, sino el choriceo. No les importa destrozar naciones con tal de mantener a los suyos arriba, ficticiamente.
Así yo también soy neoliberal.
Bélgica, Reino "Hundido", Itália o los EE.UU. están mucho peor que España y se les hace la vista gorda. Ahora parece ser que a Itália se le acaba el chollo.
Otros landers alemanes y estados como Californía también están al borde de la bancarrota y se cargan tintas internacionales contra Castilla la Mancha o Cataluña.
Esto ya huele demasiado.
#19:
#17 A mí lo que me parece interesante es que defiendas que una empresa privada de otro país tenga el poder de modificar e influir sobre los valores a los que se subasta toda la deuda de un país ajeno de forma escandalosa y exagerada unas horas antes de emitirla (caso de Portugal), el único que ve aquí credibilidad eres tú majete, porque la mayoría vemos especulación, y además escandalosa. No te cuento más porque como ya te dije con 4 líneas sobra para colapsar tus dos neuronas.
#15:
#8 lo de lumbreras te sobra, si te disculpas y te diriges a mí con educación alguna otra vez molestaré en responderte más de 4 líneas, mientras tanto, a palabras necias oidos sordos. No hablo con alguien que a la primera de cambio ya está descalificando, así que si quieres seguir pensando que las agencias de calificación son organismos totalmente independientes sin ningún interés aparte del que se le presupone y sin ninguna influencia externa, allá tú..
Comentarios
no hay que saber mucho de Economia ni ser ningún lumbreras para adivinar en contra de quien van, o de quien les conviene ir a las principales agencias:
Standard & Poor's - Estados Unidos - Dolar
Moody's - Moody's Investors Service - Estados Unidos - Dolar
Fitch - Fitch Ratings - Estados Unidos - Reino Unido - Libra
Wikpedia:
"...Aunque hay más de 74 agencias de rating en el mundo el mercado está controlado por tres grandes compañías neoyorquinas que dominan aproximadamente el 90% del mercado por lo que su funcionamiento es casi como un oligopolio..."
¿Pero quien os creeis que las controla? Si tienen que salvarse a costa de hundir el Euro, y pueden hacerlo, no lo dudeis, ¡vaya!...curiosamente la calificación de EEUU no es ni mucho menos acorde con su deuda, y eso lo sabe todo el mundo...que cosas, que coincidencias....
#3 Quizás tenga más estudios que los que están en las agencias de calificación.
Ese dato lo has obtenido echando las cartas del tarot, verdad? Te ha salido que sabe mas ella sola que entre todos los expertos financieros. Por que ella lo vale!
#4 ¿Pero quien os creeis que las controla? Si tienen que salvarse a costa de hundir el Euro [...]
A ver, lumbreras.
Crees que a la economia americana le interesa que la economia europea se hunda?
Tal y como sugieres, se puede salvar la economia americana hundiendo la europea?
Si me dices que si, debes ser un economista del carajo, tendras experiencia de sobra en el sector y unas bases solidas para argumentarlo. Espero los detalles tecnicos de tal afirmacion.
#8 A la economia de EEUU (te recuerdo que América es el continente entero) no le interesa que la UE se hunda.
Pero a ciertas empresas de calificación de deuda se estan lucrando con ello mediante la especulación y más sabiendo que la la UE hace rescates.
Y antes de faltar a un compañero asegurate de no parecer un troll con la vagina irritada
#11 Pero a ciertas empresas de calificación de deuda se estan lucrando con ello mediante la especulación y más sabiendo que la la UE hace rescates.
Que simplon eres.
Confundes una agencia de ratings con un fondo financiero. El colmo de la ignorancia. Las empresas de rating se dedican a especular, no? Desde luego... Que nivel!
Una agencia de rating no especula con nada. Es una empresa que vende unica y exclusivamente credibilidad. Credibilidad es su producto y si su producto falla, no lo vende porque hace perder dinero a quienes compran esa credibilidad. Entiendes? (Seguro que no)
Aqui lo que se esta diciendo es que los fondos de inversion sean guiados por los politicos en lugar de por los mercados. Te imaginas que rating tendria España si ZP pudiera meter mano? Estariamos en la Champion League hasta alcanzar el PIB de Republica Dominicana. Eso es lo que se esta discutiendo aqui.
Pues nada. A ver si crean una agencia de rating politizada. Veremos quien les compra la credibilidad.
#15 lo de lumbreras te sobra, si te disculpas y te diriges a mí con educación alguna otra vez molestaré en responderte más de 4 líneas
Es una lastima, porque tus reflexiones me parecen muy interesantes.
#17 Querido troll:
Deberías saber que las agencias de calificación de deuda han ganado millones de dólares especulando. Sobre la credibilidad de dichas empresas está más que en duda en estos tiempos, desde EEUU (no confundir con toda América como te pasó en #8 ) que los llamó a declarar en un comité de investigación hasta la UE que Merkel y otras personas (véase el titular del artículo) ya han demostrado su disconformidad.
Al final, mi pequeño troll va a resultar que no tienes ni idea. Me aburres
#18 Querido troll:
Pero que tonto eres.
Deberías saber que las agencias de calificación de deuda han ganado millones de dólares especulando.
Porque lo dices? Por nada. Vale.
Sobre la credibilidad de dichas empresas está más que en duda en estos tiempos
No esta en duda... Esta mas que en duda. Wow!
Demostracion de que no tienen credibilidad:
Cambian el rating de un pais y cambian el curso de sus mercados.
Como lo hacen sin credibilidad? No lo sabes. Vale.
Como se puede tener tan bajo nivel argumentativo?
#19 El problema es que decir eso sin rebatir sus razones, o aportando tú las tuyas por las que un producto tiene una calificación y no otra... vale para muy poco.
#23 Así es, el problema es que hay muchos gestores de fondos que les hacen caso. En mi opinión vivimos en unos tiempos vergonzosos donde la gente no se ocupa de sus inversiones gracias a los productos financieros, para se ocupen enterados que juegan al casino de las pantallas y las tendencias de las calificaciones de las vacas sagradas que son estas agencias, sin realizar sus propios análisis objetivos.
#25 Como digo en #88 el problema es quien las paga. La credibilidad es algo subjetivo, ¿de me sirve la credibilidad si no es racional, si no es más que el ir donde va la gente que es donde dicen las agencias?
#91 ¿de me sirve la credibilidad si no es racional, si no es más que el ir donde va la gente que es donde dicen las agencias?
Pero agencias hay muchas. Hay unas que son muy conocidas (Moodys, SP y Fitch), pero hay muchas mas y montones de bancos independientes. Si no te fias de esos, leete los informes de Nomura, los de Barclays, los de UBS... El que tu quieras. De eso se trata, de independencia. Ademas, no se porque dices que no es racional. Los periodicos publican el rating y poco mas, pero estas agencias te sacan un informe completo argumentando el cambio de rating que lo puedes leer y valorar racionalmente tu mismo, pero claro, eso no suele salir en los medios sino que hay que ir a buscarlo en la documentacion que aportan los organismos financieros, por ejemplo los brokers.
Es igual que si compras tornillos. Le compras al que sabes que te los da buenos. Cuando te venga una partida mala se los compras a otro o le dices que se los vas a pagar mas baratos porque los anteriores salieron malos. Ya veras como se preocupa de dartelos buenos o se tiene que joder y vendertelos mas baratos.
#17 A mí lo que me parece interesante es que defiendas que una empresa privada de otro país tenga el poder de modificar e influir sobre los valores a los que se subasta toda la deuda de un país ajeno de forma escandalosa y exagerada unas horas antes de emitirla (caso de Portugal), el único que ve aquí credibilidad eres tú majete, porque la mayoría vemos especulación, y además escandalosa. No te cuento más porque como ya te dije con 4 líneas sobra para colapsar tus dos neuronas.
#17 Pues nada. A ver si crean una agencia de rating politizada. Veremos quien les compra la credibilidad.
Ya las hay
Son las mismas que le pusieron a LEHMAN la maxima calificacion un dia antes de quebrar
Si algún dia decides salir de tu mundo de la piruleta en la calle de las gominolas , te las presento
#8: No de las cartas, sino de sus propias recomendaciones. Si a empresas quebradas le daban el máximo, y a España se lo rebajan pese a las reformas que se han hecho, es que algo falla.
Entenderás, que o no saben de economía (y por eso fallan) o bien quieren dirigir el mercado a su gusto.
#17: No especularán, pero si que ayudan a los especuladores.
#22: Se las hubiera criticado si se las conociera.
Lo cierto es que había mucha gente que decía que la economía española dependía mucho de la construcción, y esas empresas no advirtieron de ello, por lo tanto su veredicto era incorrecto.
#17 Pues sí, es como tú dices. Para poner un ejemplo para que el resto entienda, es como el EGM y los medios. La publicidad se la lleva quien el egm dice que tiene más oyentes o televidentes.
El problema está en que si montas una empresa que mida la audiencia que a ti te va bien no conseguirás la confianza de los anunciantes. Por que el egm tiene sus prestigio aunque muchos creen que pertenece a prisa.
"Si el EGM está con Eco, con Ipso Internacional y con Vivendi significa que está con Canal Plus de Francia [ ], que está emparentada con Canal Plus de España [ ], que es Prisa [ ], que Prisa es la Ser , y jamás Prisa y la Ser aceptarán datos que no concuerden con sus intereses, porque el poder no gusta compartirlo»."
#4 #11 Cuando estas mismas tres agencias nos daban la nota máxima y Zapatero pregonaba a los cuatro vientos que estabamos en la Champion's League de la Economía Mundial, pocas críticas se recuerdan desde las mismas poltronas con las que ahora las vilipendiáis.
#22 Tienes razón. Como antes no se decia nada ahora no hay que mover un dedo para mejorar las cosas. Tienes madera de político eh?¿
#8 lo de lumbreras te sobra, si te disculpas y te diriges a mí con educación alguna otra vez molestaré en responderte más de 4 líneas, mientras tanto, a palabras necias oidos sordos. No hablo con alguien que a la primera de cambio ya está descalificando, así que si quieres seguir pensando que las agencias de calificación son organismos totalmente independientes sin ningún interés aparte del que se le presupone y sin ninguna influencia externa, allá tú..
#12 No te equivoques EEUU no está al borde del abismo, está al borde de que a Obama le hagan pasar un mal rato. EEUU no tiene problemas para pagar su deuda más allá del límite impuesto por el Congreso, que pueden subir cuando quieran... si es que quieren los republicanos. Su deuda no es imapagable y no represeenta una barbaridad sobre su PIB.
#15 Te la agarras con papel de fumar.
#16 Eso es precisamente lo que no está claro, que sus estudios sean buenos. El problema está en quien paga a estas agencias, antes eran los que iban a hacer una inversión, ahora les paga quien quiere colocar una inversión...
#8 "A ver, lumbreras.
Crees que a la economia americana le interesa que la economia europea se hunda?"
A ver, lumbreras, ¿crees que "la economía americana" tiene algo que ver en esto? ¿O más bien se trata de un juego de grandes (muy grandes) especuladores que se hacen ricos hundiendo la economía europea, igual que se han hecho ricos destrozando la economía estadounidense?
Que a veces parece que hayáis nacido ayer, ostia puta ya
#4 Fitch es q? inglesa?
es gabacha!
#28 ¿de donde sacas que es Gabacha? yo todos los enlaces que encuentro no ponen eso...
http://es.wikipedia.org/wiki/Fitch_Group
edit, si es verdad, que es de fimalac...
#35 http://en.wikipedia.org/wiki/Fitch_Group y en http://goo.gl/d1uvP lo explican
#4 Añadir que China creó en 2009 su propia agencia de calificación de riesgo, Dagong Global Credit Rating, que como dice en Wikipedia:
El presidente de Dagong Global Credit Rating es Guan Jianzhong; quien señala que el actual sistema de calificación occidental utilizado por las grandes empresas de rating (Moody's, S&P y Fitch Group) tienen la culpa de la crisis global y los problemas de Europa ya que proporcionaría información incorrecta sobre la calificación crediticia y no refleja las condiciones cambiantes.
#47: Sí, pero ni el BCE ni ningún otro órgano nacional exige la calificación positiva de Dagong Credit Global para dar luz verde a una operación, y sí de las otras 3 agencias.
#4 Minusvalorar lo que digan esas agencias porque sí, sin dar razones (aunque ya todos sabemos lo que han hecho en el pasado) no es bueno. Para contradecirlas hay que criticar sus razones o aportar razones en contrario. Por otra parte eso de que la deuda yankee no es AAA, es muy posible, pero ten en cuenta que su deuda, aun trillonaria no es es un porcentaje exacerbado del PIB, y siguen pudiendo afrontarla y endeudarse. La polémica de ahora es por un límite fijado por el congreso que los republicanos no quieren eliminar para actar el margen de maniobra de las políticas de Obama, no confundirlo con que no pueden devolver su deuda, como hacen muchos.
#47 ¿Eso sigue siendo así? Porque tal como suena sería un tanto triste.
#4 Pues no se, pero a mi esa teoría no me cuarda.
-Primero, las empreas norteamericanas exportan una barbaridad de productos a europa. No tengo los datos aquí, pero es muchisimo dinero, y con una europa débil y en crisis esas ventas se reducen drásticamente.
-Segundo EE.UU. tiene comprada deuda europea.
-Tercero EE.UU tiene en europa a sus aliados más fieles, incluso en guerras en las que tenían a todo el mundo en contra.
Que quereis que os diga. Si yo formara parte del gobierno yanki querría una europa fuerte para el bien de mi propio país, y más ahora que están implicados en montones de guerras, con el gigante oriental que no para de engordar, y con un deficit galopante.
Esa teoría de que EE.UU. como país está detrás de las agencias a mi no me parece con mucho sentido, por muchos lo repitan.
Estas agencias pertenecen al mundo empresarial privado y no responden ante banderas, sino ante billetes.
Os pongo un ejemplo. ¿Vosotros creeis que Zapatero tiene algun tipo de autoridad ante la banca española que ha jodido su propio país?
#87 Hay que joderse la cantidad de positivos que se ha llevado #4
Me descojono del nivel de formacion de meneame.
La agencias de calificacion son como la OCU. La OCU te puede decir que la leche Puleva es una puta mierda, pero es el consumidor el que comprará Puleva si quiere o no, hará caso a la OCU o no.
Si la OCU tiene mucho peso en el mundo del """"consumo"""" es porque la gente cree que sus informes son acertados. Si a la OCU le descubrieran manipulando informes, la gente dejaría de confiar en OCU, lo cual será malo para OCU.
En cuanto a las agencias de Rating.
1. Cualquiera puede hacer una agencia de rating.
2. Las agencias de rating le están dando una nota a España muy superior a la "nota" que los inversores le están dando. Su calificación es de AA en S&P y los consumidores están comprando deuda casi como si fueran bonos basura.
3. Las agencias de rating no imponen ningun precio, y tiene más peso cualquier metedura de pata de cualquier politico que lo que digan estas tres endemoniadas agencias. La Merkel ha provocado más perdidas a EU que las agencias de rating.
4. Hay muchas más agencias que las 3 citadas una y otra vez, agencias de todos los puntos del globo, que dan a España notas muy parecidas, notas que estan casi siempre en los puestos más altos.
5. USA tiene una deuda increible, pero tambien tiene una "maquina de hacer billetes" mucho mayor que EU, y no solo eso, sino que tiene plena soberania para darle a la manivela, cosa que Grecia, Portugal o Italia no tienen.
6. La Agencia Europea de rating lo unico que hará es dar triple A a todos los productos europeos. Si colgate creará una lista de los mejores dentifricos, poca gente se la tomaría en serio.
7. Los principales clientes de la deuda soberana no es el pepito que tiene 1000€ y quiere invertir en algo. Son los grandes bancos, otros estados y grandes fondos de inversión. Esta gente es la que realmente mueve el diferencial de un lado a otro, y esta gente tiene sus propios recursos como para hacer caso a pies juntillas lo que les dice una agencia de rating, cuyos datos los obtiene de fuentes oficiales, cifras que son manipuladas por todos los estados (que necesitan manipularlas, claro)
8. Una agencia europea de rating lo unico que hará será perpetuar el problema, que es el oscurantismo de las cifras macroeconomicas reales de los estados. Si tu mientes, si tu ocultas datos de los productos que vendes, es normal que la gente desconfie. Si haces publicos todos los datos reales de tu estado, consigues que las agencias de rating pierdan peso porque cualquiera podrá verlos por ellos mismos. Pero claro, eso haria dimitir a media clase politica, y para un politico es más facil echarle la culpa a otro.
#43 Grande el comentario.
Estan buscando crear una agencia de ratings al servicio de los politicos. Una locura!
No entiendo la gente que aplaude con las orejas ese tipo de manipulaciones. Capacidad critica cero.
#43 tu comentario parece sensato en una lectura superficial pero me parece equivocado en lo fundamental.
Empecemos por recordar que a la OCU no le paga Puleva por hacer los análisis.
Sobre lo de que la gente se traga los informes. Bueno, siguiendo tu ejemplo digamos que se los traga el dueño del supermercado que además gana con ello.
Dices que una agencia europea cometería tal y cual error y por eso no valen. Sí, justo eso es lo que decimos que comenten las tres que citamos. En tal caso si es cierto tu argumento sirve para demostrar que no debe haber agencias norteamericanas.
Finalmente, eso de que están ahí porque son buenas, ejem.... también leí que Bush era el norteamericano más preparado y mejor y por eso era jefe de EE.UU. Camps también debe ser el mejor político valenciano. Más bien es al revés. Si ganan no son mejores, son peores. Siempre ha sido así, aunque la propaganda diga lo contrario. Decía Thoreau que en el mundo de hoy el lugar para una persona justa e inteligente es la cárcel. Me temo que así sea. Los corruptos son los que ganan.
#75 La nota de España es alta, no se de que cojones estás hablando. Mucho más alta que la que un país con mas del 20% del paro y con riesgo debería de tener.
Una agencia europea no podrá ser transparente porque los estados no son transparantes con sus datos. El estado griego lleva ocultando sus numeros reales durante años, Italia parece que lo mismo, y en España se llevan maquillando tambien un tiempo.
Por muchas notas que pongan, los inversores al final hacen lo que le sale de los cojones, que para eso son libres. Las agencias le dan un AA y los inversores le están dando un B o incluso menos.
¡Nos atacan!¡Nos atacan! Nos llevan atacando desde hace decadas, pero los atacantes están en moncloa y no en nueva york.
#73 Yo digo que las agencias no son infalibles y que los informes se los creerá quien quiera. TU ahora hablas de que como no son infalibles, deben cerrarse. Creo que no has llegado a conocer la naturaleza de una agencia de rating. No es una agencia estatal, es una empresa privada y si fallan, son los clientes los que tienen que dejarla de lado.
Lo de Bush y Camps....en fin....los regateos para el futbol
#76: Repites las mismas mentiras para justificar lo que no tiene justificación.
Una agencia europea no podrá ser transparente porque los estados no son transparantes con sus datos.
Mentiroso. Si una agencia usa un criterio OBJETIVO, jamás podrá maquillar nada. Una fórmula todo lo compleja que quieras, pero ABIERTA y accesible a todo el mundo, como el Page rank de Google.
El estado griego lleva ocultando sus numeros reales durante años, Italia parece que lo mismo, y en España se llevan maquillando tambien un tiempo.
¿Tienes pruebas o solo intentas soltar rumores por ahí?
Si no tienes pruebas, no solo pediría que te callaras la boca, sino que pediría que pagaras una indemnización al estado español por dar datos falsos a cerca de él.
Por muchas notas que pongan, los inversores al final hacen lo que le sale de los cojones, que para eso son libres. Las agencias le dan un AA y los inversores le están dando un B o incluso menos.
Te daría la razón si no fuera por un par de detalles que te callas:
- El dinero cada vez está en menos manos. Lo que viene a llamarse oligopolio o monopolio, por lo tanto, es más fácil que entre ellos se pongan de acuerdo para no invertir.
- La campaña de desprestigio se hace para eso, para que nadie quiera invertir, y así suban los puntos, con lo que se genere más desconfianza que vuelva a hacer subir los puntos... en eso se basa en una burbuja de especulación de la deuda. Cuando terminen con España irán a por otro país.
¡Nos atacan!¡Nos atacan! Nos llevan atacando desde hace decadas, pero los atacantes están en moncloa y no en nueva york.
Pues que curioso que solo se note ahora. Por cierto, en Portugal y Italia esos atacantes que dices, no están. ¿De verdad que es verdad lo que dices?
Yo digo que las agencias no son infalibles y que los informes se los creerá quien quiera.
No hablamos de fallos, sino de MENTIRAS, infalible es que no falla, no que no miente.
No es una agencia estatal, es una empresa privada y si fallan, son los clientes los que tienen que dejarla de lado.
No, cuando falla debería haber una responsabilidad, porque estás poniendo en juego la buena imagen de terceros. Es como si tu vas a buscar trabajo, y yo le digo al entrevistador que eres un sicópata, un cleptómano, y disfrutas con el sufrimiento ajeno (siendo todo mentira). Si luego no te contratan... ¿Sería solo problema mío y del entrevistador?
#82
1. Me llamas mentiroso porque digo que los estados escoden la información real de sus cuentas.
http://www.eldiario.net/noticias/2004/2004_09/nt040924/3_13ecn.html
http://www.diariodenavarra.es/20100216/economia/grecia-oculto-magnitud-deuda-ayuda-bancos-inversion.html?not=2010021601285865&idnot=2010021601285865&dia=20100216&seccion=economia&seccion2=&chnl=30
Los datos que tenia la UE eran falsos. ¿Por que iban a ser ciertos los resultados de una agencia europea?
2. ¿Dinero en menos manos?¿Monopolio? Revisa tus conceptos.
España tiene que pagar más por vender su deuda por muchas razones, entre las que no están una mala nota, porque no la tiene. La tiene buena. Mucho mejor de lo que se merece.
España paga un 6% porque tiene un 20% de paro y porque no tiene una economia fuerte. Italia debe mas dinero, pero tiene una economia mas fuerte y un paro que no llega a las dos cifras.
Afecta mucho más Salgado diciendo que algunas cajas no van a pasar el test de esfuerzo, vamos, que se van a la mierda. ¡A la hoguera con Salgado por decir la verdad e ir con los malvados mercados!
3. Tu me pedias antes pruebas de que los estados ocultaban deliberadamente sus resultados reales. Yo ahora te las pido a ti para que digas donde han mentido las agencias de rating. MENTIDO.
4. Si tu me acusas de cleptomano y psicopata, yo te puedo demandar, y si demuestro que no soy cleptomano o psicopata, te comes tu el marrón. Hasta ahora, nadie ha "demandado" a S&P o a Fitch. En un juicio real, los demandantes tendrían que poner encima de las mesas las cuentas reales.
Las agencias de rating para que se las crea, a mi no me inspiran confianza, pero lo que no voy a tolerar, es que los euroburocratas echen balones fuera y me señalen a una cabeza de turco para que no les mire a ellos, los verdaderos culpables de la situación actual. Permitieron endeudarse más de lo establecido y ahora todos pagan las consecuencias, los que lo hciieron bien y los que lo hicieron mal.
Y en el medio, los que no hicimos nada, y con nada, me refiero a darles una patada en el culo.
#89: A ver listillo, si a una empresa que va a quebrar o a unos fondos falsos les pones muy buena y luego a países solventes les pones como "mala", me parece que cuanto menos hay que sospechar.
#86: Oligopolio es que la mayor parte del dinero del mundo lo tengan unas pocas personas, en vez de estar distribuida entre varios millones de ricos, o mejor: entre todas las personas.
Por supuesto, no creo que tengan tanto dinero de trabajar y trabajar, porque hay gente que se pega buenos palizones, y a penas les llega para pagar la hipoteca.
Si yo tuviera por mi trabajo tanto dinero como tienen esas personas con el suyo, prestaría dinero a España, sin dudarlo. Lástima que solo me paguen unos pocos euros y no me den para mucho.
Por supuesto, para mi la solvencia de España es AAAAA, pero como este sistema capitalista ventajista ha puesto el dinero en manos de unos pocos, no puedo prestarlo.
Pero mi opinión es tan válida como la de esos adinerados.
3. Tu me pedias antes pruebas de que los estados ocultaban deliberadamente sus resultados reales. Yo ahora te las pido a ti para que digas donde han mentido las agencias de rating. MENTIDO.
¿Te parece poco decir que las hipotecas "subprime" eran una buena inversión?
4. Si tu me acusas de cleptomano y psicopata, yo te puedo demandar, y si demuestro que no soy cleptomano o psicopata, te comes tu el marrón. Hasta ahora, nadie ha "demandado" a S&P o a Fitch. En un juicio real, los demandantes tendrían que poner encima de las mesas las cuentas reales.
El truco está en no llamarte cleptómano o sicópata... el truco está en decir de pasada... "desde que te contratamos desaparecen algunos objetos..." no te llaman cleptómano, pero ya siembran dudas sobre ti.
Así funcionan las agencias de calificación, no dicen que no pagarás, pero si siembran dudas sobre ti para ponerte las cosas lo más difícil posible.
#95 Oligopolio no es eso. Quizás lo confundas, aunque tampoco tenga mucho que ver, con oligocracía.
Confundes tambien las agencias de rating con los trust o fondos de inversion. Los que tienen la pasta son los segundos.
Tu patriotismo (más bien chovinismo) no te deja ver el bosque. Si para tí la solvencia está fuera de escala, es que demuestras no tener mucha idea de economía. Si montaras una agencia de rating, ZP te tendría en palmitas pero te harían tanto caso como a la agencia de calidad de dentrificos de Colgate.
Sobre las mentiras de las agencias de rating, hablas de las subprime. Veo de nuevo que hablas de oidas. Las hipotecas subprime las metieron en un paquete con otros cientos de hipotecas, la mayoria viables. Las metieron todas juntas, en paquetes, y las vendieron como si fueran buenas. Lo que tenian buena nota eran estos paquetes, y hasta que no se mordió el bombón, no se supo que estaba relleno de mierda. Se les puede acusar de incompetencia quizás, o de dejarse engañar, pero no mentir porque lo que dan ellos son pronosticos. No puedes acusar al hombre del tiempo de mentir.
#97 Pues lo que yo digo, errores conceptuales abultadisimos que evidencian repetidamente que esta gente no sabe de lo que esta hablando.
#95 A ver listillo, si a una empresa que va a quebrar o a unos fondos falsos les pones muy buena y luego a países solventes les pones como "mala", me parece que cuanto menos hay que sospechar.
Por lo visto, mas que tu.
Si tienes que sospechar, la solucion mas simple suele ser la correcta. Las grandes conspiraciones internacionales y las peliculas de espias estan mejor en el cine.
#82 Nadie obliga a otro a tomar por verdad calificaciones de unas agencias de rating por las que no ha pagado... la pregunta es ¿por qué lo hace quien lo hace? ¿y qué responsabilidad tiene? Porque si eso lo hace un BCE, como dicen por ahí, que es la máxima autoridad monetaria europea, apaga y vámonos.
#76 Creo que no has llegado a conocer la naturaleza de una agencia de rating. No es una agencia estatal, es una empresa privada y si fallan, son los clientes los que tienen que dejarla de lado.
No puedo estar mas de acuerdo. Aqui hay una manada de gente criticando rabiosamente unas empresas que no entienden a lo que se dedican. Todo lo que he visto es mucha vehemencia, soberbia, desconocimiento supino y argumentacion irrisoria.
Esta gente son se comportan como una manada de burros con orejeras que cargan sin saber contra lo que cargan. Quieren que los politicos mangoneen los ratings, regular las agencias, para ponerse los ratings que a cada uno le de la gana. Mas estupido que hacerse trampas al solitario. Increible. Y cuando no lo tratan de argumentar con estupideces o con insultos, lo hacen con negativos.
De que nos podemos fiar mas, de los balances que saca Barreda de la Junta de Castilla la Mancha o del rating que le da Moodys desde USA? Pues eso.
Ignorancia y soberbia: mezcla explosiva.
#43: Y dale con defender a las agencias...
Si Europa crea una agencia, podría crear una totalmente transparente y fiable, basada en criterios 100% objetivos. Pero claro, eso no interesa, porque entonces no se podrían colar bonos basura ni falsos rumores como ha sucedido hasta ahora.
¿Porqué no subieron la nota de España cuando hicimos "nuestros" deberes?
Claro, porque si suben la nota, los especuladores sacan menos pasta por nuestra deuda.
Deja de engañarnos, todo esto de la deuda es una enorme mentira para ganar más pasta.
git, insufrible leerte. No por lo que dices, sino por como lo dices. Así lo único que consigues es trollear y que tus opiniones no sean tenidas igual de en cuenta que por ejemplo #43, con el que dices estar bastante de acuerdo.
Y yo me pregunto, si los dos decís lo mismo, ¿por qué será que su comentario está en naranja oscuro y los en blanco?
Ahora ya puedes decirme todo lo que quieras decorado con muchas caritas sonrientes.
Para eso ya tenemos a los políticos añadió...
#1 Sobretodo a los políticos que hacen caso de los estafadores de las agencias y se plegan a los dictados de FMI, el Banco Mundial y las grandes multinaciones. De esos hay muchos.
Es que es tan descarado que espanta.
Espanta ver que no existe ninguna mano invisible ni nada, sino el choriceo. No les importa destrozar naciones con tal de mantener a los suyos arriba, ficticiamente.
Así yo también soy neoliberal.
Bélgica, Reino "Hundido", Itália o los EE.UU. están mucho peor que España y se les hace la vista gorda. Ahora parece ser que a Itália se le acaba el chollo.
Otros landers alemanes y estados como Californía también están al borde de la bancarrota y se cargan tintas internacionales contra Castilla la Mancha o Cataluña.
Esto ya huele demasiado.
#30: Ojo, que ya están poniendo el cañón contra Italia.
De hecho por eso le afecta a España. Esto es un poco como el LOIC, pero con sospechas.
#30 Supongo que si España aguanta, acabará la cosa por pasar de largo e ir antes hacia esos países que apuntas. Pasa que colateralmente, eso provocará problemas serios para España, como ha pasado esta tarde.
Típica burrada de comentario de bar, pero que cada vez está tomando más fuerza:
"Un continente con varios ejércitos bien armados no debería temer ataques de enemigos que están localizados en edificios pequeños".
ya nos están intentando engañar de nuevo. Hay q joderse!
La famosa Fitch es de propiedad mayoritaria de Fimalac, una sociedad holding francesa.
Extraido de http://www.lavanguardia.com/economia/20110710/54184300253/bruselas-arremete-contra-las-agencias-y-frankfurt-se-basa-en-su-analisis.html
-¿Por qué se sigue haciendo tanto caso a las agencias después de décadas –desde la crisis asiática en 1998– de intervenciones pro cíclicas y análisis poco matizados? "Es un misterio", dice Ha-Joon Chang, el economista surcoreano de la Universidad de Cambridge. "Quizás, porque, con la globalización financiera, la gente invierte en productos y países que ni saben qué son ni dónde están y necesitan algún asesoramiento por malo que sea". Increíblemente esto parece incluir al BCE en sus valoraciones de Grecia, Portugal e Irlanda.-
Que se dejen de hablar y ¡actuen de una vez!
Ya los chinos han creado su propia empresa de calificación y sus datos son desde luego mucho mas fiables que los de las americanas. Por eso no se dejan engañar y saben donde invertir
Es cierto que cualquiera que cree una agencia de calificación va ser sospechoso de manipulación pero para eso se inventó la transparencia, basta con que publiquen los datos en que basan sus estimaciones y las fórmulas de cálculo.
Por curiosidad ¿quién califica a las agencias de calificación?
#50 Que comparación más desafortunada.
Profecías autocumplidas, si desde USA Y UK se desease hacer lobby (vía agencias) para hundir y quebrar al Santander no les costaría mucho, solo tienen que encontrar puntos débiles y sembrar el miedo.
Las agencias son de una corrupción y una desvergüenza increíbles pero los gobernantes nos han hundido de mierda hasta el cuello. Se han gastado lo que no tenían y han robado dinero de las pensiones y de la sanidad.
El problema con las agencias de rating es que los organismos financieros nacionales, las empresas de inversión y el Banco Central Europeo, es decir, todo el mundo, exigen normativamente, es decir, mediante instrucciones, órdenes, circulares o lo que sea, para "mover ficha" que los productos financieros sean calificados con una determinada nota precisamente por estas tres agencias, y no por otras.
O sea, que Europa no puede permitir que estas 3 agencias la hundan, pero es lo que viene haciendo Europa desde siempre: otorgar a estas 3 agencias un poder financiero enorme.
Lo que yo me pregunto es por qué no se tramita en la Audiencia Nacional con carácter urgentísimo esta querella:
Tres agencias que recordemos:
Otorgaban maxima solvencia a Enron antes del batacazo.
Otorgaban maxima solvencia a Lehman Brothers antes del ostionazo de 2008.
Otorgan maxima solvencia a USA cuando esta a punto de tocar techo en el gasto y no poder endeudarse un dolar mas.
Y siguen teniendo credibilidad. Acojonante, la economia mundial pendiente de esta BASURA de agencias.
#66 Porque deduces la generalidad de la excepcion?
Miles de ratings a bancos, empresas, estados, gobiernos regionales de todo el mundo,... Y la referencia es Lehman Brothers?
Porque no tienen credibilidad para ti y siguen teniendo credibilidad en todo el mundo para miles y miles de instituciones que confian en esas agencias jugandose su propio dinero?
Sacale provecho! Porque no te juegas tu dinero a que se equivocan? Se equivocan? Apuestate tu dinero.
No... porque ir en contra es perder dinero. Por que? Porque SI tienen credibilidad.
Eres mas feliz negando lo evidente? Pues vale. La felicidad del ignorante, no?
#69 Con Lehman Brothers empezo el cisco que es esta "crisis", siguio con AIG, lo hicieron con ENRON años antes, extorsionaron a Hannover Ruck...
Mas feliz debes de ser tu creyendote la patochada que has soltado. Si se las quiere regular sera por algo, pese que para ti parezcan ser objetivas.
La Comisión Europea no hace NADA contra los paraísos fiscales. NADA. Queréis hacerme creer que la Comisión Europea no puede hacer nada para parar la especulación?
agencias GO HOME!
copio y pego un comentario que ya puse en otra noticia relacionada: Votadme negativo si queréis por la expresión pero es que no me sale otra cosa: Me cago en los muertos de los hijos de la gran puta de los especuladores, de Moody´s ( que vienen a ser los mismos ) de S & P, de Fitch, de las empresas que defraudan millones de € en paraísos fiscales, de las empresas que declaran bº records y luego pretenden que papá estado mantenga a sus pre jubilados, de los políticos corruptos con sueldos astronómicos, y de toda aquella persona que pretende explotar a los que al fin y al cabo mantenemos ésto en pie: los trabajadores !
#80: Sí, si yo estoy contigo. Ahora, después de cagarte en sus muertos, ¿no será más eficaz afilar cuchillos y salir a la calle?
Tantas bombas en Libia... yo me sé tres de ellas que tendrían un mejor destino y que realmente servirían para hacer el mundo un lugar más seguro.
Si el problema real fuesen las agencias de calificación entonces no tendríamos por que preocuparnos bastaría con desacreditarlas, vamos un tira y afloja de toda la vida.
muy facil, no imprimas deuda
#10 esa es la clave. Nada de esto estaría pasando si hubiéramos gastado acorde con los ingresos. Pero claro, tiramos de deuda y ahora lloramos porque nos la cobran cara porque los cabrones de las agencias dicen que nuestra deuda es una mierda.
Pero había que gastarse miles de millones en planes E , planes 2000E y planes de misco-jones.
La Europa pro mercado liberalizado se queja del mercado liberalizado... en fin
Si se dejaran de gilipolleces y trataran de pagar por todos los medios la deuda del estado y se desentendieran de la deuda privada (cada palo que aguante su vela) igual se les podía decir a las agencias estas que se fueran al carajo. Y de paso no habría que pagar intereses por los créditos.
Una pregunta inocente... ¿Los países europeos se aprovechaban de los suculentos beneficios de los desmesurados intereses provocados por las calificaciones de estas mismas agencias sobre otros países deudores?
Europa no puede permitir que tres agencias la destrocen, pero a los demás si, claro.
Europa es una vergüenza, y el problema son los políticos ineptos, empezando por los alemanes, hay que llamarles por su nombre a ellos y a su política de falsedades.
Si las calificaciones fueran buenas, no habría ningún problema. Fijaos si no en EEUU, al borde del abismo y con la máxima calificación. Cuando lleguen las buenas noticias nadie se acordará de las agencias de Rating. Los que tenemos un problema somos nosotros, estas agencias son el efecto.
Pues no es la unica que piensa asi Mário Soares: “Las agencias de calificación son unas criminales que no tienen ni vergüenza”
Mário Soares: “Las agencias de calificación son un...
xornal.comEsta tía o es tonta o no se entera o no se quiere enterar. No es un tema de agencias de calificación, que también. Es un tema de la actuación nefasta y combinada de políticos, banqueros centrales y de entidades financieras y especuladores con pocos escrúpulos y contra los que nada se ha hecho (excepto algo en Alemania).
Las agencia de calificación sólo son una pieza más del puzzle. Con una actuación seria por parte del BCE y una acción coordinada de la UE en el G-20 se acaba el problema rápido. Pero lo que no hay son ganas, porque lo primero sería ajustarle las cuentas a los británicos.
Que mal debe estar la cosa cuando lo importante es lo que se cuenta y no los hechos.
Debemos llevar años haciéndolo mal para haber llegado a esto.
Igual, si el dinero destinado a pagar a estas buenas gentes se destinara a otros propósitos, se acababa la crisis.
Porque cobran, ¿no?
Por cierto. ¿No sería mejor contratar investigación privada?
Quiero decir:
Si no hay inflación, el dinero tiene el mismo valor. Y el dinero no muere como un sapo. ¿Dónde está?
Bienvenidos a las guerras del siglo XXI.
A Alemania le interesa que el diferencial de la deuda periférica Grecia, Irlanda, España, Italia suba respecto a la suya, para que a ellos les salga más barato endeudarse.
Y hasta aquí la lección de economía de hoy
#58 De manera relativa, porque si cae Grecia (o España, o Italia) por no poder hacer frente a sus pagos, los Alemanes van detrás como unos campeones
Las agencias son unas mafias que le están haciendo el caldo gordo a la gorda de la Merkel. Asco tía. A ver si la historia al final nos dirá que metimos la pata entrando en el mismo club que Alemania e Inglaterra, club en el que ellos se benefician y los demás hacemos el canelo.
Lo que no se puede hacer es potenciar agencias que vayan a hacer lo mismo que hacen las americanas en Europa... lo gracioso es que si tales agencias no funcionan también es porque muchos políticos han vivido muy a gusto sin ser auditados a conciencia por equipos de economistas que se metieran hasta la cocina y les sacaran los colores.
Estas son las agencias que daban la máxima calificación a las hipotecas basura, a Lehman Brothers, a AIG ... deberían cerrarlas por incompetentes ¿o igual su competencia es especular? Son especialistas en crear burbujas para luego explotarlas selectivamente.
#60 ¿Cerrarlas?
Tu no sabes ni de lo que hablas.
El tema de las hipotecas basura es complicado. Los activos toxicos, los productos basura, fueron un invento de Wall Street para engañar a las agencias de rating. Que fueran realmente engañados o que estuvieran en complot se deja a criterio del lector, pero lo que es seguro, es que una calificacion no acertada perjudica a las agencias de rating.
Sinceramente, yo creo que lo que realmente paso es que se las colaron de mala manera a las agencias de rating con los bonos basura, como tambien se las colaron a los bancos, fondos de inversion y estados.
A lo que ibamos. Pedir que el gobierno cierre las agencias de rating es como pedir al gobierno que cierre una panadería. Si el panadero vende pan duro, serán los clientes los que dejen de comprarselo.
Me parece increible lo credula que es la gente cuando los politicos señalan a su enesima cabeza de turco.
A mí es que me sigue pareciendo increíble que los mercados (y hasta hace poco, los Estados) asintieran cuando estas entidades (por llamarlas así...) daban AAA+ a Lehman Brothers el día antes de su quiebra...
En serio, va a llegar un momento en el que neutralizar a estos tipos se va a convertir en una cuestión de estado. Debe convertirse en ello. Estos hijos de puta están hundiendo las economías de los países, y debemos defendernos. Por mí como si bombardean sus sedes centrales, alguien debe hacer algo con estos hijos de puta que se forran hundiendo países.
Que Europa no se puede permitir que tres agencias la destrocen? Pués lo está permitiendo, y no solo ellas, sinó desde dentro.
Todo lo que hay detras de estas agencias que están hundiendo Europa y ni nombran a EEUU.
http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2011/07/10/0003_201107G10P29992.htm
Estoy de acuerdo pero alguna credibilidad tendrán cuando su opinión se sigue teniendo en cuenta ¿no creéis?
Esta claro que a EEUU lo están clasificando mejor de lo que está y a nosotros peor, está claro que hay unos intereses/ lobbies detrás de estas agencias y gente que está haciendo mucho dinero gracias a ellas pero... dejando esto al margen que es verdad, también es verdad que su opinión cuenta y cuenta porque está basada en buenos estudios, con buenos datos
Hay que contraatacar: creación de agencia de calificación europea
Tres agencias haciendo lo que ningún estado ha podido hacer apra que unos pocos se enriquezcan.
Pues yo creo que ya han dejado que eso pase.
Como que no? Y que han estado haciendo?
No pueden, pero lo hacen.
Para que crear una agencia de calificación? Si un pais tiene deudas y no pueden pagarlas es normal q les cueste mas conseguir dinero. Pasa lo mismo en argentina.
Aqui esta ya todo pensado y repensado, Europa caera, porque asi lo ha decidido la elite --- http://spedr.com/36hzx
Perdón por mi ignorancia ¿Para que sirve una agencia de calificación de
riesgos? ¿Vivimos en manos de tres empresas? ¿Que riesgos? ¿Quién trabaja ahí?
#96 Rápido y Fácil: las agencias de calificación crediticia (o de riesgo) miden la capacidad de pago/ devolución de préstamos de distintas entidades y/o naciones.
Son instituciones privadas y las tres principales controlan casi el 90% del mercado.
Cargos que ha ocupado:
Comision europea de justicia, derechos y ciudadania.
Comision europea de para la sociedad de la informacion y medios.
Comision europea de educacion y cultura.
Que es lo que sabe esta tia sobre economia? Con que autoridad puede esta señora criticar las agencias de rating?
Que alguien eche un vistazo a los estudios economicos de esta señora. Cero.
Tiene la misma relevancia que si lo dice la Chacon.
#2: Quizás tenga más estudios que los que están en las agencias de calificación.
Y si no los tiene, da igual, seguro que sabe más de economía.
#2 Pues yo no he ocupado ningun cargo de nada y opino igual que ella. Es más llevo mucho tiempo poniendo comentarios en meneame sobre la creación de una agencia europea de calificación de deuda. Con control y muy rigurosa
Y para darse cuenta de eso no hay que ser economista y haber sido ministro de hacienda...simplemente estar enterado de que la UE esta recibiendo ataques por parte de Wall Street mediante la calificación de deuda de los países y especulando sobre ello
#2 Yo tengo menos estudios que esa señora, y opino de lo que me sale del cerolo. ¿Vas tú a criticar mi "autoridad" para decirlo?
#2 Y por fin conocemos al Community Manager de Moody
A todas estas, empiezan a reaccionar ahora porque empiezan a verle las orejas al lobo? qué pasa? que no se van a conformar con sólo con los PIGS? reaccionad, vale, pero admitid que podríais haberlo hecho antes mamones.
#2 Hace mucho tiempo que aprendí a criticar a las cosas con argumentos. Los estudios, nivel económico o ropa del que lo dice no son argumentos. Considerarlos como relevantes es una falacia típica.
¿Te imaginas poner en duda la teoría de la relatividad porque Einstein vestía mal o no tenía sufientes estudios o publicaciones?
¿Algún argumento contra lo que dice esta señora? Si es así, exponlo. Para eso son los comentarios.
#42 Yo no m creo nada que venga de Europa. ¿Por qué tenemos el Euro en España cuando no nos beneficiaba? por esto mismo http://goo.gl/Nsc2d
#42 ¿Te imaginas poner en duda la teoría de la relatividad porque Einstein vestía mal o no tenía sufientes estudios o publicaciones?
Claro que no. Inimaginable que alguien que no sabe NADA de fisica critique las teorias de Einstein.
Seria una locura, no?
¿Algún argumento contra lo que dice esta señora? Si es así, exponlo. Para eso son los comentarios.
Aqui los tienes. ESA SEÑORA NO SABE NADA DE ECONOMIA. NO TIENE NINGUN ESTUDIO DE ECONOMIA, NO HA OCUPADO NINGUN PUESTO RELACIONADO CON LA ECONOMIA. NO SABE NADA DE ECONOMIA. CERO.
Porque no argumentas con un poquito de logica? Anda, vuelve a leer mi comentario y dame la razon. Podras? Seras capaz?
#2 De economía sabe lo suficiente como para no darle un Notable a Lehman Bros