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Lo que está pasando con la UE, en palabras simples

La Unión Europea, la casa de todos los europeos, está pasando unos momentos algo complicados. La ironía es que la solución es a la vez la razón del problema, y se podría haber solucionado hace por lo menos 10 años.

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  1. #1   Interesante forma de contarlo.
    78  votos: 10   link
    el 09-12-2011 20:31 UTC por pichorro pichorro
  2. #2   #1 Sip, me han quedado ganas de una explicación sobre "el futuuuroooo".
    7  votos: 0   link
    el 09-12-2011 20:33 UTC por Giges Giges
  3. #3   El problema en sí mismo es de estructura... quien genera el problema no puede ser quien tiene la solución. Y si es así, se deben poner los medios necesarios para que eso no ocurra. Se llama sentido común.
    13  votos: 1   link
    el 09-12-2011 20:35 UTC por Heisenberg1973 Heisenberg1973
  4. #4   Vaya con los hijos de la Gran Bretaña, no usan el € pero si quieren las "ventajas" de estar en la UE, y ahora encima poniendo palos en las ruedas, yo los echaba pero ya y que se espabilen, todos de acuerdo y uno tocando las bolas y, que casualidad, siempre el mismo.
    301  votos: 36   link
    el 09-12-2011 20:45 UTC por canelo canelo
  5. #5   Muy facil de entender, asi da gusto.
    101  votos: 10   link
    el 09-12-2011 20:56 UTC por smilo smilo
  6. #6   Que se metan el paraguas por el......
    16  votos: 1   link
    el 09-12-2011 21:20 UTC por SheeDy SheeDy
  7. #7   #6 Si, y que cuando lo tengan dentro lo abran. xD xD
    88  votos: 8   link
    el 09-12-2011 21:28 UTC por yoma yoma
  8. #8   me da error el enlace :-(
    9  votos: 0   link
    el 09-12-2011 21:44 UTC por Danielon81_1 Danielon81_1
  9. #9   Ahora entiendo un poco más a los estadounidenses y su segunda enmienda para evitar que los ingleses les jodan xD
    6  votos: 0   link
    el 09-12-2011 21:49 UTC por Bilki Bilki
  10. #10   Pues me parece que Cameron hace lo correcto. Es el primer ministro de Gran Bretaña, y debe mirar por Gran Bretaña. Si fuese España, yo apoyaría que el presidente hiciese lo mejor para mi país, aunque no sea lo mejor para los demás.
    67  votos: 8   link
    el 09-12-2011 21:50 UTC por selvatgi selvatgi
  11. #11   No he leído el artículo, me bastaba la entradilla. Sacar conclusiones ahora ya no arregla nada y no digo que no tenga mérito, por eso lo meneo. Alguien se ha molestado en sacar conclusiones.

    Sl2

    P.d. Leyendo los comentarios ( p.ej. #1 y #5), creo que al final lo leeré...
    -27  votos: 4   link
    el 09-12-2011 21:51 UTC por McLaud_ McLaud_
  12. #12   Es la primera noticia de economia en meses que no me hace llorar. :-)
    52  votos: 6   link
    el 09-12-2011 21:52 UTC por mblanch mblanch
  13. #13   #8 Exacto, lo has pillado :-)
    6  votos: 0   link
    el 09-12-2011 21:52 UTC por lolsensei lolsensei
  14. #14   Yo creo que el artículo está bien pero se olvida de varios detalles importantes. Entre otros, que eso de que va a haber eurobonos, hoy por hoy, es ciencia-ficción (quizás para dentro de unos años, y si el euro ha sobrevivido...)
    33  votos: 2   link
    el 09-12-2011 21:54 UTC por aspen aspen
  15. #15   #11 El último párrafo tiene miga... "El Euro nació como respuesta a una tormenta monetaria, y su implementación se va a producir totalmente como reacción a una tormenta de deuda. Parece que sólo tomamos decisiones a base de golpes. Excepto los británicos, que son alérgicos al cambio."

    La primera parte me recuerda a eso del "banco malo" que se avecina y la segunda, respecto a los británicos, a esa máxima aplicada a los cacharros con disco duro, "si funciona, no lo toques". lo de los golpes ha sido una buena metáfora... lo que queda por venir.

    Sl2
    8  votos: 0   link
    el 09-12-2011 22:01 UTC por McLaud_ McLaud_
  16. #16   #10 El problema es que son medidas cortoplacistas. A los hijos de la Gran Bretaña les interesa que sus vecinos estén sanos casi como a ellos mismos. Pero lo del largo plazo en la política no tiene nada que hacer.

    Por cierto, cómo veis la creación de una Europa divida en dos: norte y sur... lo digo porque culturalmente no vamos tan lejanos los países mediterráneos...
    15  votos: 1   link
    el 09-12-2011 22:03 UTC por mouyan mouyan
  17. #17   Economía para dummies, me encanta. :-)

    #10 En Gran Bretaña se han hecho los mayores recortes desde la Segunda Guerra Mundial y, hasta donde yo sé, los están sufriendo los de siempre. Te lo dice una persona que simpatizaba mucho con la manera de hacer de UK hasta que... ¡Sorpresa! Subieron las tasas universitarias públicas un 300%. Desde ese día no es que no me caigan simpáticos, es que por mí como si dinamitan la isla, me iba a dar pena por el British, dos tiendas, el London Bridge y el Cavern Club.

    Resumiendo: que tampoco tiene que ser la monda vivir allí si no tienes un cierto poder adquisitivo.
    10  votos: 2   link
    el 09-12-2011 22:05 UTC por iSuka iSuka
  18. #18   #14 por no decir que UK nunca ha estado en esa casa común, al menos no monetariamente.

    Tiene la libra y que yo sepa está mucho mejor que el €uro.
    16  votos: 1   link
    el 09-12-2011 22:09 UTC por Guevara Guevara
  19. #19   Caché de google al rescate para los efectos meneame:

    webcache.googleusercontent.com/search?sclient=psy-ab&hl=es&sit
    72  votos: 8   link
    el 09-12-2011 22:12 UTC por zurditorium zurditorium
  20. #20   Da la sensacion de que el gobierno britanico quiere jugar a todas, pero sin comprometerse.

    Pero no se como nos van a afectar estas nuevas reglas a nosotros. Lo que dicen de politica fiscal.
    Si estamos todos juntos y nos obligan a pagar los mismos impuestos, ¿tendremos los mismos sueldos?
    Claro que no. Entonces...

    Quien sale ganando en este pacto y como se va a contrarestar el injusto efecto sobre los ciudadanos.
    La europa a la que nos pegamos mas, ¿ sera una europa mas liberal ? ¿mas socialdemocrata? ¿mas de izquierda?.

    Sera una europa mas dominada por los lobbys bancarios o menos.
    ¿cuando vamos a recuperar todo el dinero injectado?
    14  votos: 1   link
    el 09-12-2011 22:17 UTC por capitan__nemo capitan__nemo
  21. #21   Discriminan a Inglaterra por querer usar paraguas?
    21  votos: 2   link
    el 09-12-2011 22:19 UTC por lagartijo1980 lagartijo1980
  22. #22   este artículo es un fotograma congelado de un momento exacto de una pelicula, por hacer un simil...pero si quereis ver "el trailer" completo leed este otro artículo

    iniciativadebate.wordpress.com/2011/12/03/la-gran-regresion/

    estamos bajo un ataque, como en independence day pero a lo "enchaquetao"
    37  votos: 3   link
    el 09-12-2011 22:26 UTC por eliorodriguezkapitol eliorodriguezkapitol
  23. #23   No estoy totalmente deacuerdo. El problema del euro es otro, el problema del euro es "Alemania"... Europa esta compuesta por muchos paises, cada pais tiene unos reqisitos, al crearse el euro se crearon una serie de herramientas para el control economico, principalmente centralizadas en el BCE. Esas herramientas durante toda la primera decada del siglo XXI han estado enfocadas a darle a Alemania lo que necesitaba, bajos tipos de interes, principalmente... El problema es que otros paises europeos no necesitaban bajos tipos de interes, esos bajos tipos de interes en esos paises aumentaban la inflacion por encima del precio del dinero por lo que pedir prestado salia gratis y eso hizo que la burbuja de la construccion se inflase e inflase e inflase lo cual causo que al explotar lo hiciese con fuerza.

    Con un tipo de interes superior, uno orientado a parar la burbuja inmobiliaria de españa(e irlanda) el crecimiento español antes de la crisis hubiese sido muy inferior, pero el resultado de la crisis hubiese sido mucho mas benefico para españa. Pero al mismo tiempo ese tipo de interes alto hubiese dañado la economia alemana, que estaba muy muy muy tocada antes de la crisis. Se ha intentado hacer una politica economica basada en la talla unica pero la talla unica no funciona, a algunos les queda grande y a otros les aprieta y solo le queda bien a unos pocos, generalmente a aquel que decide que talla es la "talla unica".

    Ceder competencias fiscales no va a ayudar ahora, el problema de la crisis del euro viene del propio diseño de la eurozona, del que no existe flexibilidad interna para algunas politicas, eso fuerza a tomar decisiones que no benefician totalmente a nadie.

    #18
    La unica razon por la que la libra esta mejor que el euro es porque UK tiene la City y los banqueros y brokres de la city no van a tirar piedras contra su propio tejado, el pais economicamente esta peor que españa(salvo por el tema del desempleo).
    104  votos: 12   link
    el 09-12-2011 22:27 UTC por Gresteh Gresteh
  24. #24   #23 También habría sido mejor para España el invertir el dinero que recibimos de Alemania en alguna otra cosa que no fuese apilar ladrillos, pero ya ves.
    66  votos: 7   link
    el 09-12-2011 22:38 UTC por Koroibos Koroibos
  25. #25   Uno de los mejores artículos que he leído en mucho tiempo!
    7  votos: 0   link
    el 09-12-2011 22:43 UTC por Nas_Droid Nas_Droid
  26. #26   UK siempre ha hecho las cosas a su modo.
    6  votos: 0   link
    el 09-12-2011 22:44 UTC por chachechichochu chachechichochu
  27. #27   Con UK: Patada fuera de la unión.
    Son más un espía de EEUU que un aliado. Desde sus tierras es desde donde los sharks atacan a los paises como el nuestro y además, el país les beneficia.
    ¿Y ahora son los que nos van a poner más problemas?

    Lo dicho, patada y a la puta calle con su libra.
    69  votos: 7   link
    el 09-12-2011 22:46 UTC por Despero Despero
  28. #29   BASURA DE EXPLICACION

    UE---> IV REICH
    -52  votos: 11   link
    el 09-12-2011 23:06 UTC por anajazira anajazira
  29. #30   No deja de ser un punto de vista. Yo no soy para nada un experto, pero no estoy seguro de si es mejor "hacer piña" y ceder lo poco que queda de soberanía (de hecho, si se aprueba esto, las elecciones generales tendrán tanta relevancia como las municipales), o sudar olímpicamente del euro y de la UE, como indican los británicos (teniendo en cuenta que la casa se nos ha llenado de agua y nadie quiere arreglarla, quizás lo mejor es irse y hacérsela uno mismo).
    8  votos: 0   link
    el 09-12-2011 23:09 UTC por elzahr elzahr
  30. #31   Lo que viene siendo "Mandar a la zorra a vigilar el gallinero"...  media
    16  votos: 1   link
    el 09-12-2011 23:14 UTC por gilpanal gilpanal
  31. #32   #4
    ¿Los echabas? y ¿qué hacen los yanquis, si GB es el ariete suyo en Europa?
    16  votos: 1   link
    el 09-12-2011 23:18 UTC por seinem seinem
  32. #33   Muy interesante como síntesis apresurada. No obstante, creo que la política de UK es inteligente. Tienen bastante más en común, económica y culturalmente, con USA que con la UE. Es muy posible que tiendan a una especie de comunidad transatlántica financiera con los norteamericanos. Además, a los británicos les repele la mera idea de ceder soberanía, fiscal o de cualquier clase. Influyen en eso muchas razones históricas y culturales, algunas recientes. Creo que, a la larga, será los que mejor parados salgan de este berenjenal. La UE no parece viable. Demasiados países con demasiados intereses encontrados entre sí. Sólo el nombre da cierta risa. La Europa... ¡de los veintisiete! Suena a chiste.
    7  votos: 0   link
    el 09-12-2011 23:20 UTC por --291549-- --291549--
  33. #34   Pero si UK es miembro fundador de la Unión Europea, que decía aquel en otra noticia ¿recordáis?
    20  votos: 1   link
    el 09-12-2011 23:47 UTC por hommer hommer
  34. #35   #33 : ...Es muy posible que tiendan a una especie de comunidad transatlántica financiera con los norteamericanos....
    Creo que esa alianza existe desde hace bastante... por otra parte también creo que el problema es la concepción social y económica anglosajona, ni más ni menos... venderían hasta a su madre por ser mejores (de cara a la galería, claro) que los demás...
    Yo creo que haríamos bien en unirnos fiscalmente y poner, de verdad y sin contemplaciones, diques a los mercados y tiburones anglosajones...
    17  votos: 1   link
    el 09-12-2011 23:53 UTC por astrapotro astrapotro
  35. #36   #29 Lo haces aposta para que te digamos cosas,que pillin...acuestate ya que estas cosas son para mayores.
    17  votos: 1   link
    el 10-12-2011 00:29 UTC por Richar_Jaen Richar_Jaen
  36. #37   Cada vez que más leo sobre economía mas dudas tengo, no hay algún manual ECONOMÍA PARA DUMMIES?
    23  votos: 2   link
    el 10-12-2011 00:37 UTC por --257159-- --257159--
  37. #38   Respecto a UK y el desplante de Sarkozy
    link.brightcove.com/services/player/bcpid72484359001?bckey=AQ~~,AAAAAF

    Estos nos declaran la guerra. Tienen muy mal perder.
    Y Obama no estará contento.
    Auguro un contrataataque de las agencias calificadoras en 3,2,1

    Upss

    Moody's baja el rating de Société Générale, BNP y Credit Agricole
    www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/3590133/12/11/Moodys-re
    3  votos: 1   link
    el 10-12-2011 00:59 UTC por silencer silencer
  38. #39   Yo estoy con Cameron. Ha defendido los intereses de UK y no se piensa someter a las directrices franco-alemanas. Recordad que esos países han mentido en sus cuentas y tasas de desempleo.

    Es curioso que se ataque a UK, que controla el 40% del mercado de divisas frente al 3% y 2% que pasa por Francia y Alemania respectivamente. Me temo que es un apetitoso pastel que Merkozy no quiere dejar escapar. Lo que me acojona es el borreguismo imperante en Europa, en donde nadie cuestiona ni pregunta al pueblo si quiere ceder una parte tan importante de su soberanía como es el control fiscal.

    Desde Uk, os deseo suerte cuando os empiecen a gobernar desde Bruselas (Berlín).
    3  votos: 4   link
    el 10-12-2011 01:12 UTC por Narmer Narmer
  39. #40   #39 Muy buen comentario, sobre todo en eso de ceder soberanía sin ni siquiera una consulta popular.
    6  votos: 0   link
    el 10-12-2011 02:13 UTC por santi_monse santi_monse
  40. #41   los “mercados” buitres, o sea nuestros propios bancos… consiguen fácilmente dinero del Banco Central Europeo al 1,25% de interés, y se lo prestan a países como, por ejemplo, España o Italia, al 6,5%…

    ahi esta el rizo y el desproposito !!!!!
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    el 10-12-2011 02:32 UTC por jaz1 jaz1
  41. #42   los mercados han obtenido lo que querían: que sus propios representantes accedan directamente al poder sin tener que someterse a elecciones. Tanto Lucas Papademos, primer ministro de Grecia, como Mario Monti, Presidente del Consejo de Italia, son banqueros.

    Los dos, de una manera u otra, han trabajado para el banco estadounidense Goldman Sachs, especializado en colocar hombres suyos en los puestos de poder (4). Ambos son asimismo miembros de la Comisión Trilateral.


    mas...gracias #22
    iniciativadebate.wordpress.com/2011/12/03/la-gran-regresion/
    25  votos: 2   link
    el 10-12-2011 02:38 UTC por jaz1 jaz1
  42. #43   #24 Además de fondos como los de la PAC que nos lo hemos pasado por el forrazo
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    el 10-12-2011 02:59 UTC por mork mork
  43. #44   Lo de Europa de 27 a alguno le suena a chiste . Que si la comunidad transatlantica etc . Es curioso como hace 1 año, ya metidos en esta marejada , gente tan calculadora como los zar.. digo dirigentes rusos dijesen algo asi , indicativo de que no se lo toman a chiste

    www.telegraph.co.uk/finance/currency/8163347/Putin-Russia-will-join-th

    Putin: Russia will join the euro one day
    Vladimir Putin said it is "quite possible" that Russia will one day join the eurozone and create a currency that would eclipse the US dollar as the global reserve standard.


    O los oligarcas con aspiraciones politicas . Esto es de agosto de este año

    www.themoscowtimes.com/news/article/prokhorov-touts-euro-visa-free-tra

    Visa-free travel to Europe and replacing the ruble with the euro will be two campaign pledges for the pro-business Right Cause in the State Duma elections, its billionaire leader Mikhail Prokhorov said Thursday.


    "We need to get back to the plan to create a big Europe from Lisbon to Vladivostok," Prokhorov said. "Russia needs to make a daring strategic step toward Europe by joining the Schengen zone and the euro zone."

    The idea of a "big Europe" was, incidentally, first spelled out by Putin in an article for Germany's Sueddeutsche Zeitung daily last year. His proposal, however, referred to obstacles to Russia's entry to the World Trade Organization that he wrote were raised by Western countries.

    Prokhorov said the switch to the euro would provide a better safety net for the savings of the populace, including pensioners, than the ruble, which "can never even become a regional currency because it depends on oil and gas prices."

    The "big Europe" concept will be throughly explained in Right Cause's platform for December's Duma vote, Prokhorov said, adding that it would be published for public review shortly before a party congress in September.


    Les ha pillado en mala epoca para venderlo en Rusia, pero pero cuando el agua suena - el zar Putin y los oligarcas ...
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    el 10-12-2011 03:41 UTC por --280172-- --280172--
  44. #45   #33 Cuenta las estrella de la bandera de EEUU y verás que risa te da, entonces...
    40  votos: 4   link
    el 10-12-2011 04:11 UTC por Gankutsuou Gankutsuou
  45. #46   Se agradecen este tipo de articulos sencillos.
    9  votos: 0   link
    el 10-12-2011 10:17 UTC por inbox inbox
  46. #47   Esta bien pero creo que falta decir otros datos que con simples palabras también pueden resumirse. Esos datos son el poder adquisitivo del estado, a Alemania el cambio al euro no le suponía un cambio importante en el valor de la moneda, en cambio le iba de PM hacerlo porque le permitía no tener que hacer cambios de moneda en sus transacciones internacionales, que quiero decir con esto: que si tú tienes una moneda que se llama X y que luego cambias a otra moneda cuyo valor es igual que la que tenias inicialmente, te da igual que se llame X o de una forma diferente, ya que lo que es el valor de esta no cambia. Por otro lado si tienes una moneda que se llama X pero al cambiar dicha moneda por la nueva, necesitas 166 monedas de la tuya para igualar el valor de la nueva moneda, la cosa cambia, y mucho además. Aquí es donde yo veo el problema, en el querer y no poder, nuestro nivel económico no era suficientemente fuerte para soportar el cambio, por lo que se ha ido forzando el país, con prestamos… hipotecas... etc, para que al final la maquina se rompiese. No digo que lo que se dice no esté bien, pero creo que lo que acabo de decir también es cierto.
    8  votos: 0   link
    el 10-12-2011 10:58 UTC por arl338 arl338
  47. #48   A mi me parece que el problema del Euro es simplemente que la UE era interesante cuando existían tasas entre países en el mundo, ahora, que tenemos al FMI presionando para que no existan tasas a la importación entre países pro todo el mundo... no es de extrañar que a los que le interesaban un mercado común europeo ya no les importe que no exista.
    10  votos: 0   link
    el 10-12-2011 14:29 UTC por WcPC WcPC
  48. #49   Seamos más positivos. Lo que creo que ocurrirá es que ahora, con el UK aislado, el resto de los inquilinos de la casa serán más rápidos trabajando juntos.
    10  votos: 0   link
    el 10-12-2011 23:59 UTC por Tux_2011 Tux_2011
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