Los diputados regionales del Partido Popular polemizaron sobre el conflicto catalán para intentar reventar los debates sobre el déficit y la situación del río Tajo. Hasta en dos ocasiones abandonaron el Pleno después de que se les retirara la palabra por no ceñirse al orden del día.
#1:
Este es el problema, se han eregido en voceros del odio de un pueblo, que ellos mismos han promovido.
Así es casi imposible no pensar en una deriva hacia el fascismo, más cotidiano que historico.
¿Ven como usa el recurso al pueblo para justificar su desprecio?
El recurso al odio del pueblo.
#5:
#2 Lo verdaderamente vergonzoso de España son las personas que se tragan estos discursos y votan corrupción una y otra vez. Eso sí, por España.
#4:
El PP ya se va a dedicar a hablar solo de Cataluña ..ya no oiremos ETA, Venezuela etc ...
ya tienen su circo para sus votantes...
Creo que en las próximas elecciones tendrán incluso la desfachatez de no tener programa electoral (total, para incumplirlo, mejor no tenerlo)
Y con sus mariachis C's y PSOE haciéndole la comparsa ...¿que nos queda?
¿Nos harán votar a Podemos a todos los que no estamos descuerdo con esa manera de destruir España?
#7:
" Ha acusado así a los socialistas de haber "hipotecado" el río "para siempre" en 2004 "por recibir los apoyos de Esquerra Republicana de Catalunya". "Por eso tenemos el Tajo como lo tenemos"
#24:
#1 Pues cuanto más putean al hombre de paja (vascos, catalanes...) más votos tienen, y no lo digo sólo por el momento actual. La intención del PP siempre es crear problemas y romper España con fines electoralistas. Y hasta ahora les funciona, así que algo tendrá que ver la irreflexión del pueblo con ese odio,
#33:
#18 lo de la derecha española es de traca.
Tenemos un partido fundado y formado por gente que debería de ser acusada de altisima traición a la patria...me explico:
los colaboradores de la dictadura, antiguos ministros (como Fraga) etc ..en cualquier democracia hubieran sido
juzgados y condenados por traición a la patria, además, de los crímenes de sangre y de usurpación que cometió la dictadura
y sus colaboradores (empezando por alcaldes y curas, y acabando por franco)
Porque vamos ...si quieren encarcelar a independentistas querer romper España ...
¿hay alguna traición y crimen más grande contra España que someterla a 40 años de dictadura?(fueron más ..recodemos que Juan Carlos I era el sucesor a dedo de Franco delde el 69 , y en el 76 y 77 ...teníamos dictadura todavía ) A mi no se me ocurre ninguna, y desde luego,
en la historia reciente de España no existe una traición de mayor calibre, ni de lejos
Bues bien ...estos son los descendientes de aquello (que no tengo adjetivos para calificar)
Esperemos que algún día tengamos una derecha que vomite solo de pensar en la dictadura ...y la condene sin peros batasunos...
Es necesario, porque necesitamos una derecha moderna europea, no a los hijos adoctrinados del franquismo.
(me consta que cada día hay más gente de derechas que no tiene reparos en condenar la dictadura sin soltar cosas equidistantes como "pero los curas", "pero paracuellos" )
Vamos ...ser mas Francia , Portugal o Alemania...donde si saliera un partido fundado por un ex-ministro de del partido de Hitler ... los encarcelan a todos...
#95:
#55 Estoy hablando de España, no de Menéame. Tú debes creer que es lo mismo, pero es evidente que no lo es.
Sin ir más lejos, las hordas de Anubis siguen desplegadas en Catalunya listas para volver a hostiar gente inocente o algo peor, que es lo que les han ordenado, y no veo a nadie (ni en Menéame ni en España) reclamando que vuelvan a sus casas. La última referencia que tenemos de la opinión pública al respecto del despliegue es ”¡a por ellos!”, ni más ni menos.
Luego diréis que los catalanes hacen cosas raras. Pero es lo que suele suceder cuando diez mil camorristas armados van a por ti con órdenes claras de convertirte en pulpa, que te ves obligado a tomártelo como una lucha por sobrevivir.
Y no veo a nadie en España clamar públicamente en contra de ello o emprender acción al respecto. De lo cual sólo se puede inferir que estáis 100% de acuerdo con esta situación absolutamente fascista planeada por el PP para provocar un estallido violento en Catalunya y conseguir así un hombre de paja que sustituya a ETA.
#30:
#29 Eres a esta noticia lo que el PP fue para el Pleno del que habla la noticia
#5 Vamos a ver, cubazuela del norte, simplemente no robando se puede gobernar mejor. Y el ayto de Madrid es uno de los ejemplos
Lo que va a romper España es ese centralismo rancio y corrupto que confunde unidad con uniformidad, que niega la diversidad y la plurinacionalidad de España tal y como aparece en nuestra Constitución
40.000 millones de euros se van por las cloacas al año en corruptelas según la CNMV
Claro, y es que nosostros, todos los españoles, hacemos "cosas". Menudo nivel, Maribel...
Y lo de la pernada pá mear y no echar gota ¿acaso sabes lo que es el derecho de pernada?
Y los Borbones es lo peor que le ha podido ocurrir a España ya que desde que llegaron intentaron implantar el centralismo pero lo hicieron (y lo hacen) tan mal que ello ha significado una repetición de guerras civiles y tensiones interterritoriales. El último ejemplo lo vimos con el discurso del "preparao"
#20:
#1 Una deriva hacia el fascismo ? recuerda que lo llevan en la sangre
#49:
#41 Te Equivocas. Un catalan no decide si los millones de cuenca los gastan en colegios o en rotondas. Cosa que me parece normal, como me parece normal que un madrileño no pueda decidir si se independiza Catalunya. Se trata de convencer, no de vencer.
#26:
#24 Todos nacemos siendo lienzos en blanco y aunque todos nos creemos super originales somos, en gran medida,solo cajas de resonancia.
La ignorancia no es un eximente, espero que algún dia, estos políticos tengan que responder por las irresponsabilidades que están gestando.
Están usando los principales medios de comunicación como aparatos de propaganda con la que adoctrinar en el odio, prácticamente ausentes de cualquier atisbo de pluralidad, en ambos casos.
Relatos antagónicos de mismos hechos y mucho telefonillo.
Violencia sobre violencia, desprecio sobre burla, no va a traer nada bueno.
#2:
Vergonzoso para el partido podrido y para España en general. Una vez más.
La cuestión es que voten corrupción, ese es el problema
#58:
#29 guau! Que gente con diferente ideologia dialogue es bochornoso?
Viva egpaña! Viva el vino y sus mujeres! Ya tienes entradas para el concierto de Bertín Osborne?
#21#8 Lo dicen todos los manuales de marketing digital, hay que surfear la hola de la actualidad. Da igual que sea para vender gallumbos o para promocionar tu negocio de reformas y reparaciones de viviendas.
Por lo menos los del "Madrid ens robà" se sitúan ellos mismos en el centro cuando lo utilizan de excusa para no hablar de su mala gestión. Estos del PP hablan de cualquiera que no sean ellos mismos porque no hay manera de mirarles y no vomitar.
#8 estoy de acuerdo. Pero los principales culpables de que existan Eta o los independentistas son los que profesan esas ideologías . Los del PP no son fanáticos, sólo oportunistas que se aprovechan de esta pobredumbre ideológica
#1 Pues cuanto más putean al hombre de paja (vascos, catalanes...) más votos tienen, y no lo digo sólo por el momento actual. La intención del PP siempre es crear problemas y romper España con fines electoralistas. Y hasta ahora les funciona, así que algo tendrá que ver la irreflexión del pueblo con ese odio,
#24 Todos nacemos siendo lienzos en blanco y aunque todos nos creemos super originales somos, en gran medida,solo cajas de resonancia.
La ignorancia no es un eximente, espero que algún dia, estos políticos tengan que responder por las irresponsabilidades que están gestando.
Están usando los principales medios de comunicación como aparatos de propaganda con la que adoctrinar en el odio, prácticamente ausentes de cualquier atisbo de pluralidad, en ambos casos.
Relatos antagónicos de mismos hechos y mucho telefonillo.
Violencia sobre violencia, desprecio sobre burla, no va a traer nada bueno.
#55 Estoy hablando de España, no de Menéame. Tú debes creer que es lo mismo, pero es evidente que no lo es.
Sin ir más lejos, las hordas de Anubis siguen desplegadas en Catalunya listas para volver a hostiar gente inocente o algo peor, que es lo que les han ordenado, y no veo a nadie (ni en Menéame ni en España) reclamando que vuelvan a sus casas. La última referencia que tenemos de la opinión pública al respecto del despliegue es ”¡a por ellos!”, ni más ni menos.
Luego diréis que los catalanes hacen cosas raras. Pero es lo que suele suceder cuando diez mil camorristas armados van a por ti con órdenes claras de convertirte en pulpa, que te ves obligado a tomártelo como una lucha por sobrevivir.
Y no veo a nadie en España clamar públicamente en contra de ello o emprender acción al respecto. De lo cual sólo se puede inferir que estáis 100% de acuerdo con esta situación absolutamente fascista planeada por el PP para provocar un estallido violento en Catalunya y conseguir así un hombre de paja que sustituya a ETA.
#95 el pp es basura, y a esta señora deberia darle verguenza lo que estan haciendo con el Tajo y encima salir con Cataluña para tapar su mierda de gestión.
Pero eso que dices al final de que en España estamos todos de acuerdo con como se utilizó a la policia y la guardia civil es mentira, y lo sabes. Mucha gente lo hemos condenado, y ha habido muchas manifestaciones en repulsa de esos hechos. Aunque tampoco creo que seais unos santos, habeis liado una buena con vuestro independentismo y el mantra de que España os roba...
#1 Yo discutiendo con una mujer que antes estaba horrorizada con la corrupción, ahora defiende al PP y pide mas mano dura en Cataluña y le digo que el PP estan para hablar con o que han robado, que los catalanes si se quieren independizar que lo hagan y la mujer salta, que que va, que es mucho mas grave el tema de cataluña que la corrupcion, que es una pecata minuta comparado con el tema catalan.
El PP ya se va a dedicar a hablar solo de Cataluña ..ya no oiremos ETA, Venezuela etc ...
ya tienen su circo para sus votantes...
Creo que en las próximas elecciones tendrán incluso la desfachatez de no tener programa electoral (total, para incumplirlo, mejor no tenerlo)
Y con sus mariachis C's y PSOE haciéndole la comparsa ...¿que nos queda?
¿Nos harán votar a Podemos a todos los que no estamos descuerdo con esa manera de destruir España?
#18 lo de la derecha española es de traca.
Tenemos un partido fundado y formado por gente que debería de ser acusada de altisima traición a la patria...me explico:
los colaboradores de la dictadura, antiguos ministros (como Fraga) etc ..en cualquier democracia hubieran sido
juzgados y condenados por traición a la patria, además, de los crímenes de sangre y de usurpación que cometió la dictadura
y sus colaboradores (empezando por alcaldes y curas, y acabando por franco)
Porque vamos ...si quieren encarcelar a independentistas querer romper España ...
¿hay alguna traición y crimen más grande contra España que someterla a 40 años de dictadura?(fueron más ..recodemos que Juan Carlos I era el sucesor a dedo de Franco delde el 69 , y en el 76 y 77 ...teníamos dictadura todavía ) A mi no se me ocurre ninguna, y desde luego,
en la historia reciente de España no existe una traición de mayor calibre, ni de lejos
Bues bien ...estos son los descendientes de aquello (que no tengo adjetivos para calificar)
Esperemos que algún día tengamos una derecha que vomite solo de pensar en la dictadura ...y la condene sin peros batasunos...
Es necesario, porque necesitamos una derecha moderna europea, no a los hijos adoctrinados del franquismo.
(me consta que cada día hay más gente de derechas que no tiene reparos en condenar la dictadura sin soltar cosas equidistantes como "pero los curas", "pero paracuellos" )
Vamos ...ser mas Francia , Portugal o Alemania...donde si saliera un partido fundado por un ex-ministro de del partido de Hitler ... los encarcelan a todos...
" Ha acusado así a los socialistas de haber "hipotecado" el río "para siempre" en 2004 "por recibir los apoyos de Esquerra Republicana de Catalunya". "Por eso tenemos el Tajo como lo tenemos"
#17 ¿Pero tú aún dudas de que el votante medio del PP es o bien gilipollas o bien un hijo de puta? Yo no. Habrá excepciones, como con todo, pero con una simple conversación con cada votante del PP te serviría para darte cuenta de que es la mayoría.
#17 Raro es ver a un votante de derechas, lo que se dice de derechas que razone y que tenga sentido crítico, cuando los encuentras resulta que no hay tantas diferencias y puedes tener coincidencias. Es imposible tener puntos en común cuando si hacemos una comparativa con el resto de Europa resulta que lo que aquí es imposible consensuar fuera si es posible.
La prueba la tenemos en los medios de comunicación, yo en los de derechas veo campañas 11M es ETA, hicieron una contra los médicos de un hospital público llamándolos nazis en los medios, amenazan de muerte como Lo Santos, insultos por doquier, artículos de como las mujeres de izquierdas son feas, insultos de todo tipo,... esta es la tónica en la mayoría de medios de derechas, me podrán gustar más o menos los de izquierdas pero no veo esto.
Ya el colmo de la manipulación fueron los famosos titiriteros con su prueba incontestable de nivel de primero de la ESO, aunque en la función hubiesen usado el GORA ETA ni siquiera hubiese sido enaltecimiento ya que era la historia de una incriminación.
Ver lo que ocurrió con todo un gobierno en pleno pidiendo penas duras, lo mismo sus panfletos y gran parte de su electorado me dejan claro cual es el verdadero problema en España y ni de coña voy a volver a estar en ese lado. ¿Esto es cumplir con la constitución?
En el momento que se internacionalizó, no tuvieron cojones de hacer el juicio, normal era imposible retorcelo y los que realmente habían cometido un delito eran otros, al menos dos. Si hasta en esto con una prueba clara hay división de opiniones, España tiene un gran problema y principalmente viene por la derecha.
#5 es que, si no, con las alternativas vamos a quedar peor que Cubazuela del Norte. Los otros quieren romper España, quitarnos nuestro dinero, nuestras cosas y reinstaurar el derecho a pernada. Aún por encima quieren que "El Prepa" se exilie
#5 Vamos a ver, cubazuela del norte, simplemente no robando se puede gobernar mejor. Y el ayto de Madrid es uno de los ejemplos
Lo que va a romper España es ese centralismo rancio y corrupto que confunde unidad con uniformidad, que niega la diversidad y la plurinacionalidad de España tal y como aparece en nuestra Constitución
40.000 millones de euros se van por las cloacas al año en corruptelas según la CNMV
Claro, y es que nosostros, todos los españoles, hacemos "cosas". Menudo nivel, Maribel...
Y lo de la pernada pá mear y no echar gota ¿acaso sabes lo que es el derecho de pernada?
Y los Borbones es lo peor que le ha podido ocurrir a España ya que desde que llegaron intentaron implantar el centralismo pero lo hicieron (y lo hacen) tan mal que ello ha significado una repetición de guerras civiles y tensiones interterritoriales. El último ejemplo lo vimos con el discurso del "preparao"
#86 Sanchez metio la pata perdiendo el culo por pactar con la marca blanca del PP, y más tarde ya hemos visto que el PSOE con quién se siente cómodo es con el PP, así que menos paripé con el mantra de que PODEMOS no quiso pactar.
#39 En la actualidad no hay excusas con la diversidad de partidos que hay.
Yo he votado al PP de Aznar para largar al PSOE de la corrupción y del terrorismo de Estado. Algo que jamás voy a volver a hacer viendo lo que realmente es y cuando es su entorno mediático es del tipo 11M es ETA, campañas indicando como tal médico es nazi y es un angel de la muerte, apoyando penas duras para titiriteros sin la existencia de ni un delito de manera clara gracias a una prueba incontestable de nivel de primero de la ESO,.. toda esta gente ni de lejos son derecha europea, en esos países ocuparían los extremos.
Ahora una persona de derechas no tiene ni que votar a partidos con ideologías muy diferentes, tienes a Cs. El problema es que van camino de parecerse al PP en determinados aspectos.
No hay excusas, si se vota corrupción es por que se quiere. Si los dejas como primera fuerza se envalentonan y para que van a cambiar. Si se la hubiesen endiñado a favor de Cs, nos habría ido mejor. Si con todo lo que han hecho ven que siguen primeros para que van a cambiar.
En la C.V es palpable, corrupción a casporro donde no les ha importado usar hasta los niños manteniéndolos en barracones para ganar pasta, región más endeudada de España, región condenada por la UE por falsificar sus cuentas, se han cargado el sistema bancario valenciano, despilfarro a casporro,... todo ello ha servido para que sigan siendo la primera fuerza. Antiguamente yo decía si el PSOE no le gana igual es que harán algo mal, ahora si el PP sigue ahí es culpa de la sociedad, no hay excusas puede votar a Cs y no ha querido.
España tiene un mayor problema en el lado derecho, tiene una derecha a la española que bebe de ciertas raíces del franquismo y no a la europea, más pendiente de dividir a la sociedad y enfrentarla. Si España tuviese una derecha a la europea subiría muchos enteros, es lo que realmente más necesita. Lo que aquí se considera comunista resulta que hasta la Merkel o los liberales europeos les parece lo más normal del mundo.
Igual habría que recordar que UCD era el partido de centro-derecha con ciertos aires de parecerse más a la derecha europea y AP luego reconvertido en PP, era la derecha franquista aperturista.
#41 Te Equivocas. Un catalan no decide si los millones de cuenca los gastan en colegios o en rotondas. Cosa que me parece normal, como me parece normal que un madrileño no pueda decidir si se independiza Catalunya. Se trata de convencer, no de vencer.
#49 ignoras inversiones estatales y el principio de solidaridad que permite que muchas regiones construyan rotondas, colegios, hospitales.....que no están para uso exclusivo de los que vivan allí sino de cualquiera que quiera disfrutar de ellos.
En un mundo cada vez más globalizado es una mala noticia que se fomenten nacionalismos.
#51 La constitución se la pasan por los cojones a diario. Ayer mismo quitandole los derechos a los dueños de las empresas, que son los accionistas. Me sorprende ver que algunos que últimamente estan con la constitución en la boca, se olvidan de ella cuando se habla de la aconfesionalidad del estado, el derecho a la vivienda, la igualdad, la libertad de expresion, etc.
#64 Lo malo es que la constitución se interpreta como se quiere,porque los articulos no son demasiado especificos y son libres de interpretación,que tiene que ser asi,porque una constitución muy rigida seria problematica....pero lo malo es como se esta usando por parte de algunos
“Ha insistido Guarinos en su discurso, lo que le ha conllevado un nuevo aviso por parte del presidente de las Cortes, al que la conservadora ha respondido asegurando que no estaba dispuesta a bajarse de la tribuna sin manifestar "todo su apoyo a la sociedad civil catalana pacífica, a todos los representantes públicos y partidos políticos, a los jueces y magistrados que están haciendo cumplir la ley y a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado". Al tiempo que ha considerado "vergonzoso" que las Cortes no hayan tratado el asunto. “
Hipocresía en estado puro, si realmente pensara así abría puesto a parir a Rajoy primero por no ser el primero en querer dialogar sobre ello en el congreso antes de tratar de trasladar el debate en las Cortes de Castilla – La Mancha.
#62Ya se que a los comunistas os encantaría limitar el derecho a voto
Eso de limitar el derecho a voto le va mas al PP y al rey no votado de Ejpaña. A los recientes hechos me remito.
Eso es lo que me temía. Es un asco sobre asco. Que el partido más corrupto venga de salva patrias a costa de los catalanes que son posiblemente la comunidad que más ha chantajeado al resto de España. Un asco sobre asco.
#27 venezuela y Podemos, ahora los catalanes y despues ya tendrán alguna con los Vascos y Eta. Es su rueda, crear enemigos para que sus votantes se agarren bien a la rojigualda y se olviden de todo lo
otro.
Por eso en Catalunya se les tiene tanto asco.
El PP escupiendo odio hacia los catalanes para hacer electoralismo y conseguir una mayoría absoluta. Lo peor es que este nacionalismo de mierda les funciona, apuesto a que ahora han subido como la espuma. Hasta ahora solo pasaba en Valencia, donde hace décadas que usan este tipo de odio con insultos como llamar“catalanista”, la novedad es que ahora se extiende a toda España. Quién en su sano juicio no va a querer irse de este puto país donde no paran de insultarte como colectivo? Asco absoluto a esta gentuza y a quienes les apoyan en su odio y bilis.
#84 hombre yo creo que ves tu entorno... igual eres de Ripollet.
Cuando 3 millones de personas se pasan por el forro una ley y van a votar es que quizá ese estado ya les importa una mierda.
En plenos del ayuntamiento de mi pueblo he visto a idiotas sacar a colación discursos de ámbito nacional que en poco o nada afectaban a mi pueblo, y mucho menos al ayuntamiento. Es lo que son, palmeros de sus dueños.
Cualquier régimen político dictatorial necesita de un enemigo, exista este o no, lo triste es que en este país aun existan tantos palmeros de esta organización criminal que creen que al votar hacen lo mejor para España, de verdad que no comprendo como se puede ser tan NECIO o tan MEZQUINO
El Partido Popular y Ciudadanos son los principales problemas de España. Son los que quieren romper España con su discurso filofascista de "unidad de España". España no existe, son ideas, todas estas cosas relacionadas con el patriotismo, la naciòn, la unidad territorial, no son mas que pamplinas que estàn en cabeza de unis fanàticos.
#62 Dime que lo tuyo es solo un papel, y si no dime por favor que no eres un homo sapiens , me niego a creer que pueda existir alguien con esa poca capacidad intelectual hoy en día y que a su vez sepa leer y escribir
#76 Reconócelo, ¿A que te la pondría dura ver a España en guerra civil? eso es lo que quereis los comunistas afortunadamente sois minoría y esto es un estado de derecho.
No, no vais a hundir el país. Podemos se hunde en la más absoluta miseria y vosotros con ellos.
#36 Te aconsejo que la próxima vez pongas un smiley del guiño y/o el icono del calzador, para que se note que vas con sarcasmo y humor. Si lo digo por tu bien. Por que no quedes como un retrasado mental.
Cita real, "Sin personas como Otegui no habría paz"
Si de la cita real sacas como conclusión lo que has comentado habrá que mandarte a la ESO con los niños para que te ayuden a analizar frases.
Es curioso ver lo fácil que es pastorear al populacho, simplemente hay que repetirle un argumentario. Cuando sepas el significado de la frase y la coloques en su contexto, ya podrás debatir sobre la cita real y criticarla si lo consideras oportuno.
Paso hasta de buscar donde entrevistan a Monedero en EP y le endiñan esta frase, le cambia la cara y les exige que lo retiren o le indiquen donde están esas declaraciones, rápidamente escurrieron el bulto.
El nivelazo en España es impresionante.
2006 Zapatero: "Otegui ha hecho un discurso por la paz" aquí también Otegui era un hombre de paz
ABC 2007 Ingresa en prisión Otegi, el «hombre de paz» de Zapatero,
Es impresionante.
Cuando llegues, un día de estos podremos discutir las formas de abordar el conflicto de ETA tanto en España como en el P.V, en el que voy a dar una pista, hay un añadido más y por ahí van los tiros de Zapatero e Iglesias.
#54 Ya se que a los comunistas os encantaría limitar el derecho a voto y que nadie, excepto los de vuestra rancia ideología, pudiese votar pues lo siento pero no, estamos en democracia asi que vete con tu querido Maduro a cubazuela que allí serás feliz mendigando un rollo de papel higiénico con el que limpiarte tu bilis.
#29 guau! Que gente con diferente ideologia dialogue es bochornoso?
Viva egpaña! Viva el vino y sus mujeres! Ya tienes entradas para el concierto de Bertín Osborne?
#74 y yo te digo que ya lo estan. Aunque les obligues a seguir usando DnI español, los catalanes ya se consideran extranjeros de cabeza. Y tener a un pueblo que no se reconoce dentro no es bueno para ellos ni para ti.
La guerra ideòlogica la ha ganado los independentistas. Ahora un poquito de represión del estado y en 15 años tienes el caldo de cultivo perfecto creado. Pero tu sigue creyéndo en eso de la unidad de España, estado de derecho, bla bla... A día de hoy Cat ya no es España.
Comentarios
Este es el problema, se han eregido en voceros del odio de un pueblo, que ellos mismos han promovido.
Así es casi imposible no pensar en una deriva hacia el fascismo, más cotidiano que historico.
¿Ven como usa el recurso al pueblo para justificar su desprecio?
El recurso al odio del pueblo.
#1 Es el sustituto de ETA.
#8 Y de Venezuela.
#21 Acabaremos echando de menos a Venezuela.
#44 Creo que seremos más bien Cuba: orgullosos pero con los demás países puteando para asegurarse de que nadie les tose.
#60 Me daría más miedo ser México, que Cuba y todavía más que nos hicieran como a Haití o terminar como Puerto Rico
#21 tampoco te pases,Venezuela es top
#50 "Yo antes votaba a podemos" jajajaja ya
#56 Ahora no parece que quede nada para arreglar todo esto
#21 #8 Lo dicen todos los manuales de marketing digital, hay que surfear la hola de la actualidad. Da igual que sea para vender gallumbos o para promocionar tu negocio de reformas y reparaciones de viviendas.
Por lo menos los del "Madrid ens robà" se sitúan ellos mismos en el centro cuando lo utilizan de excusa para no hablar de su mala gestión. Estos del PP hablan de cualquiera que no sean ellos mismos porque no hay manera de mirarles y no vomitar.
#8 estoy de acuerdo. Pero los principales culpables de que existan Eta o los independentistas son los que profesan esas ideologías . Los del PP no son fanáticos, sólo oportunistas que se aprovechan de esta pobredumbre ideológica
#1 Una deriva hacia el fascismo ? recuerda que lo llevan en la sangre
#1 Pues cuanto más putean al hombre de paja (vascos, catalanes...) más votos tienen, y no lo digo sólo por el momento actual. La intención del PP siempre es crear problemas y romper España con fines electoralistas. Y hasta ahora les funciona, así que algo tendrá que ver la irreflexión del pueblo con ese odio,
#24 Todos nacemos siendo lienzos en blanco y aunque todos nos creemos super originales somos, en gran medida,solo cajas de resonancia.
La ignorancia no es un eximente, espero que algún dia, estos políticos tengan que responder por las irresponsabilidades que están gestando.
Están usando los principales medios de comunicación como aparatos de propaganda con la que adoctrinar en el odio, prácticamente ausentes de cualquier atisbo de pluralidad, en ambos casos.
Relatos antagónicos de mismos hechos y mucho telefonillo.
Violencia sobre violencia, desprecio sobre burla, no va a traer nada bueno.
#24 Claro, tu no te has pasado por meneame los últimos dias?
Es eso.
#55 Estoy hablando de España, no de Menéame. Tú debes creer que es lo mismo, pero es evidente que no lo es.
Sin ir más lejos, las hordas de Anubis siguen desplegadas en Catalunya listas para volver a hostiar gente inocente o algo peor, que es lo que les han ordenado, y no veo a nadie (ni en Menéame ni en España) reclamando que vuelvan a sus casas. La última referencia que tenemos de la opinión pública al respecto del despliegue es ”¡a por ellos!”, ni más ni menos.
Luego diréis que los catalanes hacen cosas raras. Pero es lo que suele suceder cuando diez mil camorristas armados van a por ti con órdenes claras de convertirte en pulpa, que te ves obligado a tomártelo como una lucha por sobrevivir.
Y no veo a nadie en España clamar públicamente en contra de ello o emprender acción al respecto. De lo cual sólo se puede inferir que estáis 100% de acuerdo con esta situación absolutamente fascista planeada por el PP para provocar un estallido violento en Catalunya y conseguir así un hombre de paja que sustituya a ETA.
#95 el pp es basura, y a esta señora deberia darle verguenza lo que estan haciendo con el Tajo y encima salir con Cataluña para tapar su mierda de gestión.
Pero eso que dices al final de que en España estamos todos de acuerdo con como se utilizó a la policia y la guardia civil es mentira, y lo sabes. Mucha gente lo hemos condenado, y ha habido muchas manifestaciones en repulsa de esos hechos. Aunque tampoco creo que seais unos santos, habeis liado una buena con vuestro independentismo y el mantra de que España os roba...
#95 Yo estoy de acuerdo contigo, no hace falta que me lo digas.
#1 ETA, Venezuela y ahora Catalunya
#1 Yo discutiendo con una mujer que antes estaba horrorizada con la corrupción, ahora defiende al PP y pide mas mano dura en Cataluña y le digo que el PP estan para hablar con o que han robado, que los catalanes si se quieren independizar que lo hagan y la mujer salta, que que va, que es mucho mas grave el tema de cataluña que la corrupcion, que es una pecata minuta comparado con el tema catalan.
con dos cojones!
#1 Y les hemos dejado, cuando los radicales gritan tanto siempre es porque los moderados callamos.
El PP ya se va a dedicar a hablar solo de Cataluña ..ya no oiremos ETA, Venezuela etc ...
ya tienen su circo para sus votantes...
Creo que en las próximas elecciones tendrán incluso la desfachatez de no tener programa electoral (total, para incumplirlo, mejor no tenerlo)
Y con sus mariachis C's y PSOE haciéndole la comparsa ...¿que nos queda?
¿Nos harán votar a Podemos a todos los que no estamos descuerdo con esa manera de destruir España?
#4 Cospedal se presentó sin programa, diciendo "total la gente ya nos conoce".
#18 lo de la derecha española es de traca.
Tenemos un partido fundado y formado por gente que debería de ser acusada de altisima traición a la patria...me explico:
los colaboradores de la dictadura, antiguos ministros (como Fraga) etc ..en cualquier democracia hubieran sido
juzgados y condenados por traición a la patria, además, de los crímenes de sangre y de usurpación que cometió la dictadura
y sus colaboradores (empezando por alcaldes y curas, y acabando por franco)
Porque vamos ...si quieren encarcelar a independentistas querer romper España ...
¿hay alguna traición y crimen más grande contra España que someterla a 40 años de dictadura?(fueron más ..recodemos que Juan Carlos I era el sucesor a dedo de Franco delde el 69 , y en el 76 y 77 ...teníamos dictadura todavía ) A mi no se me ocurre ninguna, y desde luego,
en la historia reciente de España no existe una traición de mayor calibre, ni de lejos
Bues bien ...estos son los descendientes de aquello (que no tengo adjetivos para calificar)
Esperemos que algún día tengamos una derecha que vomite solo de pensar en la dictadura ...y la condene sin peros batasunos...
Es necesario, porque necesitamos una derecha moderna europea, no a los hijos adoctrinados del franquismo.
(me consta que cada día hay más gente de derechas que no tiene reparos en condenar la dictadura sin soltar cosas equidistantes como "pero los curas", "pero paracuellos" )
Vamos ...ser mas Francia , Portugal o Alemania...donde si saliera un partido fundado por un ex-ministro de del partido de Hitler ... los encarcelan a todos...
#18 y gano
#52 Sí, y ganó... Y luego perdió.
#4 lo que queda claro es que el circo que han montado en Cataluña es intencionado para que no se hable de otra cosa.
" Ha acusado así a los socialistas de haber "hipotecado" el río "para siempre" en 2004 "por recibir los apoyos de Esquerra Republicana de Catalunya". "Por eso tenemos el Tajo como lo tenemos"
#7 Pues ese es el nivel que presuponen a sus votantes, y viendo como les sale bien la estrategia, a ver si van a tener razón.
#17 ¿Pero tú aún dudas de que el votante medio del PP es o bien gilipollas o bien un hijo de puta? Yo no. Habrá excepciones, como con todo, pero con una simple conversación con cada votante del PP te serviría para darte cuenta de que es la mayoría.
#7 #17
RETRASADOS EVERYWHERE.
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA.
#17 Raro es ver a un votante de derechas, lo que se dice de derechas que razone y que tenga sentido crítico, cuando los encuentras resulta que no hay tantas diferencias y puedes tener coincidencias. Es imposible tener puntos en común cuando si hacemos una comparativa con el resto de Europa resulta que lo que aquí es imposible consensuar fuera si es posible.
La prueba la tenemos en los medios de comunicación, yo en los de derechas veo campañas 11M es ETA, hicieron una contra los médicos de un hospital público llamándolos nazis en los medios, amenazan de muerte como Lo Santos, insultos por doquier, artículos de como las mujeres de izquierdas son feas, insultos de todo tipo,... esta es la tónica en la mayoría de medios de derechas, me podrán gustar más o menos los de izquierdas pero no veo esto.
Ya el colmo de la manipulación fueron los famosos titiriteros con su prueba incontestable de nivel de primero de la ESO, aunque en la función hubiesen usado el GORA ETA ni siquiera hubiese sido enaltecimiento ya que era la historia de una incriminación.
Ver lo que ocurrió con todo un gobierno en pleno pidiendo penas duras, lo mismo sus panfletos y gran parte de su electorado me dejan claro cual es el verdadero problema en España y ni de coña voy a volver a estar en ese lado. ¿Esto es cumplir con la constitución?
En el momento que se internacionalizó, no tuvieron cojones de hacer el juicio, normal era imposible retorcelo y los que realmente habían cometido un delito eran otros, al menos dos. Si hasta en esto con una prueba clara hay división de opiniones, España tiene un gran problema y principalmente viene por la derecha.
Vergonzoso para el partido podrido y para España en general. Una vez más.
#2 Lo verdaderamente vergonzoso de España son las personas que se tragan estos discursos y votan corrupción una y otra vez. Eso sí, por España.
#5 O por Cataluña.
La cuestión es que voten corrupción, ese es el problema
#10 La corrupción es abominable... Pero si la quitas de la ecuación creo que sigue sin haber diálogo
#5 es que, si no, con las alternativas vamos a quedar peor que Cubazuela del Norte. Los otros quieren romper España, quitarnos nuestro dinero, nuestras cosas y reinstaurar el derecho a pernada. Aún por encima quieren que "El Prepa" se exilie
#11 pero si los que la estan ronpiendo y saqueandola son los peperos, estais ciegos.
#32 cuál de los dos tiene roto el sarcasmómetro?
#32 Más que ciegos, están bien adoctrinados
#5 Vamos a ver, cubazuela del norte, simplemente no robando se puede gobernar mejor. Y el ayto de Madrid es uno de los ejemplos
Lo que va a romper España es ese centralismo rancio y corrupto que confunde unidad con uniformidad, que niega la diversidad y la plurinacionalidad de España tal y como aparece en nuestra Constitución
40.000 millones de euros se van por las cloacas al año en corruptelas según la CNMV
Claro, y es que nosostros, todos los españoles, hacemos "cosas". Menudo nivel, Maribel...
Y lo de la pernada pá mear y no echar gota ¿acaso sabes lo que es el derecho de pernada?
Y los Borbones es lo peor que le ha podido ocurrir a España ya que desde que llegaron intentaron implantar el centralismo pero lo hicieron (y lo hacen) tan mal que ello ha significado una repetición de guerras civiles y tensiones interterritoriales. El último ejemplo lo vimos con el discurso del "preparao"
#5 Votan para que no salga algo peor:
Porque estos son malos, pero otros partidos (que nunca han gobernado y, en algunos ayuntamientos parece lo están haciendo bien) son peores.
#15
Viendo el vídeo, la mujer que le da confianza el ex-ministro.
#5 En España, de cada diez cabezas, nueve embisten y una no vota al PP.
#25 ...que a nadie le extrañe ver a un tonto descuernándose por una idea.
#5 si tuviesen una alternativa no se votaría al PP.
#39 hay alternativas. El PP y sus aliados se encargan de que no lo parezca
#65 Dime cual es esa alternativa que dices.
#65 Déjalo. Es un pepero justificando su voto.
#39 gracias al PP se está rompiendo España, muy bien no lo están haciendo.
#67 ¿Quien debería de gobernar? dime un partido.
#72 cualquiera menos el PP. Una coalición de PSOE (centro derecha), Podemos (izquierda) y partidos regionales es lo que mejor refleja España.
#79 Si hoy no tenemos un gobierno del PSOE es porque Podemos se negó, ¿Se te ha olvidado?
#83 en absoluto. Pero fue culpa de ambos.
#85 Quien dijo NO a la investidura de Sánchez fue Podemos.
#86 Sanchez metio la pata perdiendo el culo por pactar con la marca blanca del PP, y más tarde ya hemos visto que el PSOE con quién se siente cómodo es con el PP, así que menos paripé con el mantra de que PODEMOS no quiso pactar.
#83 ole tu, y no fue así por que claro, a Podemos lo financia Venezuela... a que si?
#39 En la actualidad no hay excusas con la diversidad de partidos que hay.
Yo he votado al PP de Aznar para largar al PSOE de la corrupción y del terrorismo de Estado. Algo que jamás voy a volver a hacer viendo lo que realmente es y cuando es su entorno mediático es del tipo 11M es ETA, campañas indicando como tal médico es nazi y es un angel de la muerte, apoyando penas duras para titiriteros sin la existencia de ni un delito de manera clara gracias a una prueba incontestable de nivel de primero de la ESO,.. toda esta gente ni de lejos son derecha europea, en esos países ocuparían los extremos.
Ahora una persona de derechas no tiene ni que votar a partidos con ideologías muy diferentes, tienes a Cs. El problema es que van camino de parecerse al PP en determinados aspectos.
No hay excusas, si se vota corrupción es por que se quiere. Si los dejas como primera fuerza se envalentonan y para que van a cambiar. Si se la hubiesen endiñado a favor de Cs, nos habría ido mejor. Si con todo lo que han hecho ven que siguen primeros para que van a cambiar.
En la C.V es palpable, corrupción a casporro donde no les ha importado usar hasta los niños manteniéndolos en barracones para ganar pasta, región más endeudada de España, región condenada por la UE por falsificar sus cuentas, se han cargado el sistema bancario valenciano, despilfarro a casporro,... todo ello ha servido para que sigan siendo la primera fuerza. Antiguamente yo decía si el PSOE no le gana igual es que harán algo mal, ahora si el PP sigue ahí es culpa de la sociedad, no hay excusas puede votar a Cs y no ha querido.
España tiene un mayor problema en el lado derecho, tiene una derecha a la española que bebe de ciertas raíces del franquismo y no a la europea, más pendiente de dividir a la sociedad y enfrentarla. Si España tuviese una derecha a la europea subiría muchos enteros, es lo que realmente más necesita. Lo que aquí se considera comunista resulta que hasta la Merkel o los liberales europeos les parece lo más normal del mundo.
Igual habría que recordar que UCD era el partido de centro-derecha con ciertos aires de parecerse más a la derecha europea y AP luego reconvertido en PP, era la derecha franquista aperturista.
#5. No votan por Espana, votan por su latrocinio 'legal'.
Deberian votar tambien los catalanes los presupuestos clm?
#6 Ya lo haces, cuando votas a tus representantes para que negocien con el estado general el reparto de las cuotas autonómicas....
#41 Te Equivocas. Un catalan no decide si los millones de cuenca los gastan en colegios o en rotondas. Cosa que me parece normal, como me parece normal que un madrileño no pueda decidir si se independiza Catalunya. Se trata de convencer, no de vencer.
#49 te votaria positivo si tuviera suficiente Karma
#49 ignoras inversiones estatales y el principio de solidaridad que permite que muchas regiones construyan rotondas, colegios, hospitales.....que no están para uso exclusivo de los que vivan allí sino de cualquiera que quiera disfrutar de ellos.
En un mundo cada vez más globalizado es una mala noticia que se fomenten nacionalismos.
#6 No,tenria que hacerlo toda españa,sino es anticonstitucional shurmano
#51 La constitución se la pasan por los cojones a diario. Ayer mismo quitandole los derechos a los dueños de las empresas, que son los accionistas. Me sorprende ver que algunos que últimamente estan con la constitución en la boca, se olvidan de ella cuando se habla de la aconfesionalidad del estado, el derecho a la vivienda, la igualdad, la libertad de expresion, etc.
#64 Lo malo es que la constitución se interpreta como se quiere,porque los articulos no son demasiado especificos y son libres de interpretación,que tiene que ser asi,porque una constitución muy rigida seria problematica....pero lo malo es como se esta usando por parte de algunos
#64 Solo interesa la constitución en la parte esa que dice que si votas algo hay que partir cabezas. Y todo dentro de la legalidad.
“Ha insistido Guarinos en su discurso, lo que le ha conllevado un nuevo aviso por parte del presidente de las Cortes, al que la conservadora ha respondido asegurando que no estaba dispuesta a bajarse de la tribuna sin manifestar "todo su apoyo a la sociedad civil catalana pacífica, a todos los representantes públicos y partidos políticos, a los jueces y magistrados que están haciendo cumplir la ley y a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado". Al tiempo que ha considerado "vergonzoso" que las Cortes no hayan tratado el asunto. “
Hipocresía en estado puro, si realmente pensara así abría puesto a parir a Rajoy primero por no ser el primero en querer dialogar sobre ello en el congreso antes de tratar de trasladar el debate en las Cortes de Castilla – La Mancha.
Esa tía es y ha sido siempre hipertoxica.
Que no os engañen con cortinas de humo. Con toda esta corrupción sólo quieren ocultar el verdadero problema: Catalunya.
Corruptos, fascista, amorales... pero con millones de garrulos de la España profunda jaleándoles.
#62 Ya se que a los comunistas os encantaría limitar el derecho a voto
Eso de limitar el derecho a voto le va mas al PP y al rey no votado de Ejpaña. A los recientes hechos me remito.
Delincuentes y mafiosos gobernando, robando y ignorando. Disfruten lo votado borregos imbeciles.
#9 comondisfrutan en Cataluña: un ascazo
Eso es lo que me temía. Es un asco sobre asco. Que el partido más corrupto venga de salva patrias a costa de los catalanes que son posiblemente la comunidad que más ha chantajeado al resto de España. Un asco sobre asco.
Para eso son el Partido Penoso.
Cómo os tragáis las trolas de periódicoclm
La cortina de humo catalana sirve para todo
#27 venezuela y Podemos, ahora los catalanes y despues ya tendrán alguna con los Vascos y Eta. Es su rueda, crear enemigos para que sus votantes se agarren bien a la rojigualda y se olviden de todo lo
otro.
Por eso en Catalunya se les tiene tanto asco.
El PP escupiendo odio hacia los catalanes para hacer electoralismo y conseguir una mayoría absoluta. Lo peor es que este nacionalismo de mierda les funciona, apuesto a que ahora han subido como la espuma. Hasta ahora solo pasaba en Valencia, donde hace décadas que usan este tipo de odio con insultos como llamar“catalanista”, la novedad es que ahora se extiende a toda España. Quién en su sano juicio no va a querer irse de este puto país donde no paran de insultarte como colectivo? Asco absoluto a esta gentuza y a quienes les apoyan en su odio y bilis.
Cuando no tienen mayoría para hacer lo que quieren se van, es una consigna de Alianza Popular.
carcel a los puigdemont y elecciones, pero no hay a quien votar decente.
#94 ese amigo mio es el problema
#88 En el 36 a muchas personas les importo una mierda la ley, ¿acaso eso legitima su movimiento?
#82 Vaya, somos independientes y yo no me he enterado, que cosas, ¿eh?
#84 hombre yo creo que ves tu entorno... igual eres de Ripollet.
Cuando 3 millones de personas se pasan por el forro una ley y van a votar es que quizá ese estado ya les importa una mierda.
En plenos del ayuntamiento de mi pueblo he visto a idiotas sacar a colación discursos de ámbito nacional que en poco o nada afectaban a mi pueblo, y mucho menos al ayuntamiento. Es lo que son, palmeros de sus dueños.
Esta basura es la voluntad mayoritaria popular, así que a disfrutar de lo que somos por decisión mayoritaria.
Esta tipa es una mezcla de Isabel San Sebastián y Cospedal. Menuda pájara!
Esto si que da vergüenza ajena. Como el PP puede tener el apoyo de tanta gente, nunca me lo podré explicar.
#96 Yo tampoco, pero visto lo visto yo ya no se si dar credibilidad a los resultados electorales, que esta mafia es capaz de todo para seguir robando.
Los manchegos tienen la oposición que se merecen.
#45 Jajaja. Ese no tiene capacidad intelectual.
Cualquier régimen político dictatorial necesita de un enemigo, exista este o no, lo triste es que en este país aun existan tantos palmeros de esta organización criminal que creen que al votar hacen lo mejor para España, de verdad que no comprendo como se puede ser tan NECIO o tan MEZQUINO
Estos Pepesunos radicales...
El Partido Popular y Ciudadanos son los principales problemas de España. Son los que quieren romper España con su discurso filofascista de "unidad de España". España no existe, son ideas, todas estas cosas relacionadas con el patriotismo, la naciòn, la unidad territorial, no son mas que pamplinas que estàn en cabeza de unis fanàticos.
Hola meneantes defensores del PP ¿ hay alguien ?
#35 Si.Mira el meneante #36.Nunca defrauda.
Pues sí se van del pleno cuando hay que votar a lo mejor se aprovecha y se puede conseguir algo.
CUP y PP comparados Lo que sí es cierto es que aquí todo quisqui, catalanes y no catalanes, intentan siempre desviar la atención.
Bien por el que dio los toques de atención. Ya basta de sacar rédito político con gilipolleces.
Ahora a usar su odio para todo. Grande los de PP. Cada día dais más asco, rompéis vuestro propio récord.
A eso, dentro del PP le llaman, hacer oposiciones para ascender.
#78 Qué cruel eres con los de tu propia especie, que los quieres matar de hambre.
#62 Dime que lo tuyo es solo un papel, y si no dime por favor que no eres un homo sapiens , me niego a creer que pueda existir alguien con esa poca capacidad intelectual hoy en día y que a su vez sepa leer y escribir
#76 Reconócelo, ¿A que te la pondría dura ver a España en guerra civil? eso es lo que quereis los comunistas afortunadamente sois minoría y esto es un estado de derecho.
No, no vais a hundir el país. Podemos se hunde en la más absoluta miseria y vosotros con ellos.
Ahí te quedas, no alimento trolls.
#78 ¡Esto es un estado de derecho!(porrazo a la cabeza)
¡Esto es un estado de derecho!(porrazo a los riñones)
¡Os quiero catalanes! (porrazo en las partes nobles)
#76 Sorry, te he votado negativo por error.
#36 Te aconsejo que la próxima vez pongas un smiley del guiño y/o el icono del calzador, para que se note que vas con sarcasmo y humor. Si lo digo por tu bien. Por que no quedes como un retrasado mental.
#91 No, si es que no va ni con sarcasmo ni con humor, eso es lo peor..
joder qué nivelazo
¿Queréis ver algo bochornoso?, esto sí que es bochornoso:
#29 Eres a esta noticia lo que el PP fue para el Pleno del que habla la noticia
#30 Y tú al diálogo lo que Otegi a la democracia... ah!! Que según vosotros Otegi es hombre de paz
#36 Que gente más ridícula.
NonStoppingNow Otegui es un hombre de paz.
Cita real, "Sin personas como Otegui no habría paz"
Si de la cita real sacas como conclusión lo que has comentado habrá que mandarte a la ESO con los niños para que te ayuden a analizar frases.
Es curioso ver lo fácil que es pastorear al populacho, simplemente hay que repetirle un argumentario. Cuando sepas el significado de la frase y la coloques en su contexto, ya podrás debatir sobre la cita real y criticarla si lo consideras oportuno.
Paso hasta de buscar donde entrevistan a Monedero en EP y le endiñan esta frase, le cambia la cara y les exige que lo retiren o le indiquen donde están esas declaraciones, rápidamente escurrieron el bulto.
El nivelazo en España es impresionante.
2006 Zapatero: "Otegui ha hecho un discurso por la paz" aquí también Otegui era un hombre de paz
ABC 2007
Ingresa en prisión Otegi, el «hombre de paz» de Zapatero,
Es impresionante.
Cuando llegues, un día de estos podremos discutir las formas de abordar el conflicto de ETA tanto en España como en el P.V, en el que voy a dar una pista, hay un añadido más y por ahí van los tiros de Zapatero e Iglesias.
#29 Pedir dialogo
#29 Serias un chiste viviente si no tuvieras la misma capacidad de voto que el resto de personas normales de este país
#54 Ya se que a los comunistas os encantaría limitar el derecho a voto y que nadie, excepto los de vuestra rancia ideología, pudiese votar pues lo siento pero no, estamos en democracia asi que vete con tu querido Maduro a cubazuela que allí serás feliz mendigando un rollo de papel higiénico con el que limpiarte tu bilis.
#62 ¡comunistas! ¡Maduro! ¡Cubazuela!
#29 guau! Que gente con diferente ideologia dialogue es bochornoso?
Viva egpaña! Viva el vino y sus mujeres! Ya tienes entradas para el concierto de Bertín Osborne?
#58 ¿Apoyar un golpe de estado es para ti "diferente ideología"? si o dieses risa darías pena...
#63 explicame tu a mi como se independiza un pueblo si no es así... lo de las elecciones todos sabemos que es un imposible.
#70 Es que NO se va a independizar, ¿aun no lo has asimilado?
#74 y yo te digo que ya lo estan. Aunque les obligues a seguir usando DnI español, los catalanes ya se consideran extranjeros de cabeza. Y tener a un pueblo que no se reconoce dentro no es bueno para ellos ni para ti.
La guerra ideòlogica la ha ganado los independentistas. Ahora un poquito de represión del estado y en 15 años tienes el caldo de cultivo perfecto creado. Pero tu sigue creyéndo en eso de la unidad de España, estado de derecho, bla bla... A día de hoy Cat ya no es España.
#29 El PP mete la pata: ¡Venezuela! ¡Podemos!
Buen perrito.