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“España tendrá 10 años más de crisis y una devaluación interna del 30%”

Hans-Werner Sinn, presidente del influyente think tank alemán IFO, es quizá el máximo exponente de esa facción que reclama a Merkel que se oponga a casi todo, que sostiene que la oleada de austeridad no ha hecho más que empezar. “Rajoy debe volver a bajar los salarios aunque no gane las elecciones”
etiquetas: hans-werner sinn, españa, crisis económica, recesión económica
usuarios: 310   anónimos: 649   negativos: 1  
119comentarios mnm karma: 646
«12
  1. #1   Gracias PPSOE!
    votos: 24    karma: 208
  2. #2   Les ha faltado la coletilla de "siendo optimistas".
    votos: 13    karma: 104
  3. #5   #4 Más bien lo contrario. El estado ha perdido el control de demasiadas cosas (no necesariamente la producción).
    votos: 32    karma: 271
  4. #7   #6 No. Quiero que dejen de vender la sangre que ya nos han quitado al mejor postor, o a sus amiguetes.
    votos: 12    karma: 125
  5. #8   Toma liberales, serán hijos de p***, ¿y todavia hay que seguirles la corriente a estos descerebrados?
    Mentirosos, ladrones, mafiosos, chorizos... Liberales
    votos: 29    karma: 207
  6. #10   #9 Como solución propongo que sea el pueblo el que controle al estado, y no al revés.
    votos: 55    karma: 476
  7. #11   #10 De eso se trata la democracia.
    votos: 9    karma: 27
  8. #12   Tambien podemos salir del euro y devaluamos la peseta y todos los que tienen dinero pierden un 30%
    Pero claro, está mejor devaluar al currito
    votos: 8    karma: 57
  9. #13   #11 El problema es precisamente ese: la falta de una democracia de verdad. Se piensan que ganar unas elecciones es un cheque en blanco y no abren consultas ni siquiera para cambiar la constitución. Necesitamos más participación en el estado. Un estado más poderoso pero más controlado a la vez.
    votos: 14    karma: 143
  10. #14   #13 Si le vas a seguir dando más poder al estado conmigo no cuentes para ese proyecto
    votos: 16    karma: -75
  11. #15   #14 Algunos piensan (pensáis) que el estado es una cosa extraña y lejana. El estado somos todos, o al menos así debería ser. Enajenar el estado del pueblo es lo que hace que tengamos miedo a darle poder. Bien llevado, un estado poderoso es el estado inexistente, la autogestión directa.
    votos: 25    karma: 238
  12. #16   #15 Ahora que lo leo, lo de (auto) es redundante xD
    votos: 0    karma: 8
  13. #17   Resumiendo: "Visto que el resultado va por un camino catastrófico, se debe seguir por el mismo."

    Sin lugar a dudas nuestros políticos apoyarán esta forma de hacer las cosas.

    Para ellos cualquiera que proponga hundir España es un visionario al que hay que seguir y nuestro país es tan mierda que merece todo lo malo que se le pueda hacer. Hasta ahora nuestros presidentes han actuado así.
    votos: 21    karma: 180
     *   iNauta iNauta
  14. #18   Lo que este señor tiene que comentarnos es porque tenemos que estar condenados a vivir peor en un futuro y a liquidar el estado del bienestar si no paramos de mejorar la tecnología y los métodos de producción. Algo tiene que fallar en el sistema. No todos podemos seguir el modelo chino de competir a cualquier precio y crecer a base de exportar.

    #17 Resumiendo: "Visto que el resultado va por un camino catastrófico, se debe pserverar y ahondar en el mismo."

    Fixed
    votos: 25    karma: 244
     *   merogos merogos
  15. #19   #1 ¡Gracias, votantes del PPSOE!, añado.
    votos: 7    karma: 66
  16. #20   #12 Tambien podemos salir del euro y devaluamos la peseta y todos los que tienen dinero pierden un 30%

    ¿los que tienen dinero? seguro que a La Duquesa de Alba le preocupa mucho que, al día siguiente de una devaluacion, suba un 30 o 40% cosas como:

    - el Gas Butano (muy de ricos, todos tienen estufas de butano en casa)
    - la gasolina-petroleo (implica subida en cadena de viajes, transportes, energía eléctrica...
    - algunos medicamentos
    - tecnología hospitalaria (en España se fabrica material fungible, pero no equipos médicos para hospitales)
    - teléfonos, televisores, ...
    - más de la mitad de los coches que se venden en España, cerrando concesionarios y talleres.
    - Seguros.

    ¿positivo? si, exportaríamos algo más, pero JAMAS competirás con China (subvencionada), Marruecos (salarios de miseria)...
    votos: 13    karma: 125
  17. #21   #1 De nada PePe!!!
    votos: 2    karma: 9
  18. #22   Eso suele pasar cuando tu economía la basas fundamentalmene en el turismo.
    (Reclamaciones al superactivo Fraga Iribarne)
    votos: 2    karma: 23
  19. #23   La credibilidad de los liberales está cayendo en picado. Los liberales no aciertan ni una.
    votos: 5    karma: 58
  20. #24   #8 ¿Liberales con el estado en plan intervencionista en el 60% de la actividad económica? xD xD xD me meo. xD
    votos: 7    karma: 43
  21. #25   #24 Oztia, hasta MNM es intervencionista. Te trincaron el Karma. xD xD xD
    votos: 2    karma: 27
  22. #26   Grecia, Portugal, Italia,...hasta los cojones de la troika, el euro. España va detrás. Y mientras Mariano lamiendo el culo a frau Merkel.
    votos: 1    karma: 13
  23. #27   #4 que curioso que la única supuesta alternativa (capitalismo) está ya llegando a la misma basura
    votos: 7    karma: 66
  24. #28   Nos están empujando a hacer algo muy drástico. La gentuza de aquí que nos gobierna a sueldo de sus amos, los bancos alemanes están tensando la cuerda y no tienen ni idea de lo que pueden desencadenar.
    votos: 3    karma: 46
  25. #30   Estamos viviendo las consecuencias de una Unión Europea mal diseñada de origen, en la que se primó el mercado por encima de todas las cosas, y no se tuvieron en cuenta todos los desequilibrios que teníamos y que se iban a crear.
    Con unos estados con excedentes de crédito, y con otros necesitados de infraestructuras e inversiónes, lo único que se podía esperar es lo que ha pasado: Los mas fuertes, han pasado a ser los acreedores de los debiles, sin control durante años, el crédito solo ha fluido a actividades especulativas y no se ha hecho nada para reducir el desequilibrio en la productividad.
    Ahora la solución de austeridad nos la aplican los mismos que irresponsablemente diseñaron el mercado europeo, y las recetas vuelven a provocar nuevos desequilibrios, con unos niveles de paro inaguantables.
    La única solución tendría que haber sido el control monetario (ahora imposible), que nos hubiera llevado a la misma devaluación que tendremos (entre el 30 y el 40%), pero repartida entre toda la sociedad (si, la duquesa de Alba, también pagaría su parte), ahora todo el ajuste es para los mas débiles, incluyendo las hasta ahora clases medias.
    Después de todos estos ajustes, desmantelamientos y paro descomunal, ahora ya nos avisan que de todas maneras seguramente tendremos que salir del euro. Patético, pero cuanto antes lo hagamos antes podremos controlar nuestro destino.
    votos: 11    karma: 106
     *   powernergia powernergia
  26. #31   La única crisis que se parece a la que está sufriendo España es la japones, burbuja inmobiliaria y crash finaciero, pues bien, un país como Japón que produce un montón de cosas y es ahora mismo la tercera economía del mundo, todavía está en crisis.A mí me parecen poco diez años, nos dirigimos a niveles de paro cercanos al 18% durante un largo periodo de tiempo ya que si hay crecimiento va a ser por debajo del nivel necesario para crear empleo.

    En Japón llaman a su burbuja la década perdida (1980-1990) aunque recientemente le ha cambiado el nombre a las dos décadas perdidas ya que también incluye el periodo 2001-2010

    en.wikipedia.org/wiki/Lost_Decade_(Japan)
    votos: 5    karma: 52
  27. #32   #20 Las deudas se devalúan un 30% también. Una devaluación perjudica a quien tiene dinero y favorece a quien tiene deudas. En ricos y pobres es relativamente neutro, al menos es menos perjudicial para las rentas bajas que una devaluación interna. Perjudicaría a los que viven de alquiler y favorecería a los que tienen una hipotéca(más o menos, porque los intereses subirían).

    En empresas perjudicaría a las que tengan dinero en caja, pero favorecería a las que, como Telefónica o las constructoras, tienen enormes deudas.
    votos: 4    karma: 16
     *   rodz rodz
  28. #33   Total que empobrecer a la población es el camino a la prosperidad. ¿Me lo explique, oiga?
    votos: 2    karma: 33
     *   nacco nacco
  29. #34   No llegaremos a tanto... porque como va la cosa, entraremos en plena decadencia en una guerra de los pobres contra los ricos intentando conseguir comida la gente, estamos yendo a pasos agigantados a un país lleno de pobreza y que solo van a poder comer los ricos.
    votos: 0    karma: 11
  30. #35   #22 Y Fraga Iribarne y a los que nos metieron en la CEE. Digo yo.
    votos: 0    karma: 10
  31. #36   Luego dirán que lo de la doctrina del shock es una magufada. Otro iluminado neoliberal con dialéctica circular:"Necesitáis sufrir nuestras medidas durante unos años hasta que que os deis cuenta de que se necesitan medidas más profundas en el mismo sentido". ¿Quién demonios les da a estos tipos la categoría de "gurús"?
    votos: 8    karma: 69
     *   TenSentidiño TenSentidiño
  32. #38   #10 Sí, eso estaría bien, pero aquí vende más el marxismo, que es justamente lo contrario...

    Y mira, aunque no sea marxismo, lo que padecemos:

    www.meneame.net/story/cuantos-funcionarios-hacen-falta-matar-vaca

    :wall: :wall: :wall:
    votos: 6    karma: 17
  33. #39   #4 lo que necesitamos es un buen enemigo comunista para ponerle los huevecillos de corbata a los capitalistas y relanzar la democracia social. A ver si los chinos se comen a Rusia o algo, pero pronto
    votos: 3    karma: 31
     *   yisuscraist yisuscraist
  34. #40   Que te jodan puto subnormal a insultar a tu puta madre si ni quiera sabes lo que es liberalismo#8 estoy harto de aguantar insultos en meneame a un colectivo gratuitamente y sin que tengáis idea alguna de lo que decis
    votos: 6    karma: -41
  35. #41   gente de mierda-->pais de mierda

    todo esta conectado en esta vida
    votos: 3    karma: 13
    UuU UuU
  36. #42   #4 ¿ Y quién está demonizando a quien quiere montar una empresa ?

    Lo que se está es haciendo la vida imposible y sangrando a los que la montan. Via leyes, reglamentos y normas.

    En cambio a los que tienen grandes empresas (bancos, eléctricas, autopistas, constructoras,...) les regalan todo lo que quieren de los impuestos de los españoles.

    ¿ Tú no conoces España, verdad ?
    votos: 6    karma: 62
  37. #43   #27 Esa es la cosa. Hay más alternativas (economía basada en recursos).
    votos: 0    karma: 11
  38. #44   #12 No, la gente que tiene dinero no sufre las devaluaciones. Lo tienen invertido en acciones, bienes, fondos, en el extranjero,...

    Eso de que "quien tiene dinero sufre las devaluaciones" es una forma de pensar errónea al extrapolar que si una persona normal tiene unos ahorrillos de 30.000 euros en el banco (pierde 10.000 por la devaluación), un rico tendrá 3 millones y perderá un millón. Pero no es así. Un rico tiene una fábrica que vale tres millones, que al haber devaluación sigue vendiendo al mismo precio y sus trabajadores cobran un 30% menos.

    La devaluación hunde a la clase baja (los que se gustan llamar clases medias) y no toca a los de las clases altas.

    de hecho España habría evaluado rápido y contenta si no fuera porque eso obligaría a devaluar en Alemania y los dirigentes alemanes sí procuran lo mejor para sus ciudadanos.
    votos: 5    karma: 49
  39. #45   El que las élites políticas y económicas europeas eleven a dogmas los desvarios de sinvergüenzas como este señor explica porqué estamos como estamos.
    votos: 3    karma: 42
  40. #46   #10 Suena bien, ¿¿¿¿Pero quien cojones es el pueblo??? Es un concepto etéreo vacío, como Dios, como el Estado, como... Al final hay personas, individuos, que gobiernan, que deciden, que manipulan, que... Tu quieres que desde el botón de casa sentados en el sofá vayamos dando a un botoncito y tomando las decisiones...
    votos: 3    karma: 33
     *   fernadusaedulis fernadusaedulis
  41. #47   ¿ No os parece que este señor rezuma racismo por los cuatro costados ?

    ¿ A qué viene pedir una devaluación interna de un 10% o un 30% si el trabajador español es tan productivo como el alemán, según los estadísticas ?

    ¿ Cómo explica que se le debe bajar el sueldo a un trabajador español que tiene la misma formación que uno alemán, hace lo mismo, pero trabaja más horas, tiene menos vacaciones, se jubila más tarde y cobra casi la mitad ?

    Yo lo siento, pero las opiniones de este señor me parecen interesadas. O basura.
    votos: 12    karma: 82
  42. #48   #30 ¿ Salir del euro ? ¿ Para qué ?

    Es nuestra moneda. Hasta ahora nos robaban riqueza por medio del tipo de cambio. Eso con el euro ya no pasa.

    El día que haya solo una moneda, los mercados financieros no podrán drenar riqueza de la economía real usando los tipos de cambio. Vale que quedará la deuda, etc. Pero habremos avanzado un paso.
    votos: 1    karma: 16
  43. #49   Creo que la deuda que se le perdonó a Alemania, esta mal perdonada.

    Ilegalicemos el hecho de perdonar Deudas con efecto retroactivo.
    ...
    votos: 1    karma: 15
  44. #50   Estos especialistas económicos que cada cierto tiempo salen a la luz para dar sus opiniones o predicciones me dan la sensación que nunca dicen todo lo que piensan. Casi diria que no se atreven a decir la verdad, lo que de verdad creen que pasará en Europa. Estoy seguro que más de uno está convencido que el Euro no sobrevivirá y piensan que será mas pronto que tarde que veamos a paises haciendo default. Lo que venga tras eso es imprevisible, no se sabe como sobrevivirá la UE porque puede petar por los cuatro costados.

    Si valoramos lo que dice estrictamente, eso de "más crisis por 10 años" y "bajar más los salarios", creo que en realidad quiere decir, "españoles, sois pobres, asumidlo de una vez". Queriamos ser la California de Europa pero creo que ya nos estamos asentando para ser la nueva Polonia del mediterraneo.
    votos: 0    karma: 11
  45. #51   #32 una devaluación de una deuda del 30% no te vale de nada si tu sueldo lo devalúan en la misma cantidad y las cosas que compras te las devalúan solo un 10%... o nada.

    Es más, te dejan hundido.

    A los que os gustan tanto las devaluaciones, me gustaría ver como le explicabais esto a los viejetes de no hace tanto, cuando te contaban que después de décadas ahorrando para la vejez, las devaluaciones cambiaron tanto el nivel de vida que lo ahorrado les llegaba poco más que para ir al cine.
    votos: 0    karma: 9
  46. #52   #33 Tienes toda la razón del mundo.

    Así de simple.

    Así de claro.

    Una devaluación (interna o externa) del 15% supone dar marcha atrás a casi una década de avance económico.

    Lo entiende hasta un niño de diez años.

    ¿ Tan tontos son en el país que le dan alguna credibilidad a esto ? ¿ Tan tontos somos en MnM que discutimos como si este señor tuviera algo de razón ?

    Yo creo que lo que buscan es que se enriquezca una parte de la población a costa del resto. Como han hecho con los rescates. Y quieren que la sociedad trague y por eso nos ponen estas noticias llenas de pompa, para incitarnos a tragar.

    pero a saberse. Viendo una noticia es imposible juzgar intenciones.
    votos: 4    karma: 24
  47. #53   #36 ¿ Quién ? Todos los que le hacemos caso.

    E iba a decir todos los que lo han votado, pero a esta gente no las vota nadie. Se les tiene en cuenta, tienen voz en los destinos del mundo, pero nadie los elige. Son como los nobles de la edad media.
    votos: 1    karma: 17
  48. #54   1#, Gracias vontantes del PPSOE.
    votos: 0    karma: 6
  49. #55   Al oficial de las SS Hans-Werner Sinn le pregunto ¿Como espera que con la mierda de sueldos que se pagan y los precios disparados se pueda ni siquiera comer en los próximos 10 años? Los alemanes de lo único que pueden dar lecciones es de destruir Europa. Ya lo han hecho 2 veces y van por la tercera
    votos: 10    karma: 7
  50. #56   #39 Sí, efectivamente, va a venir alguien del extranjero a sacarnos las castañas del fuego. Ya podemos descansar y esperar que nos lo arreglen todo. Siempre ocurre.

    O también se puede hacer algo, dentro de las posibilidades de cada cual...
    votos: 0    karma: 9
  51. #57   #55 Y la corrupción que asoma debajo de cada piedra en España es alemana también...
    votos: 0    karma: 6
  52. #58   #55 , mas bien, es el resto de europa la que se deja destruir por tercera vez.
    votos: 1    karma: 13
  53. #59   #1 ¿Pero realmente creéis que si el PP y el PSOE no existieran no habría habido crisis? El sistema productivo español es débil y eso es un problema que arrastra desde hace casi dos siglos, debido a nuestra incompleta industrialización, a una guerra civil, una dictadura de 40 años...

    Y todo esto suponiendo que el señor este tenga razón, que agoreros los hay de todo tipo.

    Pero bueno, supongo que tener un enemigo bien definido al que culpar de todo resulta tranquilizador.
    votos: 2    karma: 13
     *   Giar Giar
  54. #60   #4 los ultracomunistas con iphone de meneame no perdonan que se critique al comunismo y te llamarán trol por hacerlo...
    votos: 2    karma: 25
  55. #61   Por favor no meneeis mierdas asi que solo sirven para jodernos la moral mas todavía
    votos: 0    karma: 6
  56. #62   #59, tonterias, mira alemania y japon como quedaron. Como coño puede salir adelante un pais....que por ejemplo, tiene una mornarquia que procede del franquismo, y a la que te descuidas, birla el dinero que debe utilizarse para el estado de bienestar???....y pasa algo?....anda ya.. Bueno, de los polticos mejor ni hablar. Habria que replantearse el comunismo. Bien llevado es el mejor sistema.
    votos: 3    karma: 29
     *   --365658-- --365658--
  57. #63   "Hay que apretar más."  media
    votos: 6    karma: 63
  58. #64   El modelo alemán está destruyendo Alemania, por lo visto cualquier cosa puede ser economista, claro no razonan sólo imponen paranoias liberales en base a la voluntad de las grandes empresas, ni más ni menos.
    Más austeridad? Lo siento pero los sueldos españoles son los más bajos de la zona euro teniendo en cuenta el coste de la vida. Tal vez cree el señorito que el sueldo medio es el del presidente de Bankia, pero bueno esto es lo que tiene sacar conclusiones en base a datos inventados por ellos mismo.

    Por cierto no veo a los lameculos de Alemania por aquí. De todas formas ya está Rajoy para hacerle caso. Os recuerdo a los ignorantes que la crisis no la ha causado el estado de bienestar, aunque muchos, imbéciles, repetiis la mierda que vuestros líderes liberales os dicen, sí esos liberales como Aznar que han vivido del estado toda su vida inclusive después de dejar la política (FAES).

    Quieren bajar los sueldos? Ingenieros trabajando por menos de 900€ pero los obreritos de BMW trabajaban por 3000€ y más de la mitad en negro (os sorprende que ganara el PP?). Esta crisis creado por banqueros, ignorantes y políticos del PPSOE en connivencia con los falsos sindicatos no puede recaer en la espalda de quienes no se endeudaron y ahora han de pagar a los que no ahorraron.

    El modelo alemán está creando una sociedad esclavizada a base de mini-jobs (es decir la legalización de mini sueldos, menos del sueldo mínimo, para menores de 30 y luego de los 30 cero trabajo), gente que no podrá ni jubilarse.
    A los que tenéis un buen sueldo y pensáis que esto no os incumbe, una sola pregunta: quién COJONES os pagará las pensiones?
    votos: 7    karma: -4
     *   --319457-- --319457--
  59. #65   #62 Efectivamente, Japón nunca salió de la crisis provocada por la burbuja inmobiliaria de los 90, y eso es lo que han logrado aquí, crear un estado de crisis-estafa permanente.
    votos: 2    karma: 23
  60. #66   bienvenido a los 60´s del siglo XX, es que no te engañes con franco tu vivias mejor
    votos: 0    karma: 8
  61. #67   Disfruten de lo sodomizado.
    votos: 0    karma: 7
  62. #69   Mientras tanto Rajoy optimista como él solo dice que creceremos en economía y empleo, como pitoniso no tiene futuro, bueno no tiene futuro de nada vamos.
    votos: 0    karma: 6
  63. #70   #52 ¿Sólo a España? Es un problema energético. Tarde o temprano, en este siglo irán cayendo naciones una a una. Tiempo al tiempo, no se salvará nadie de la escasez de los recursos.

    Bienvenidos a Cenital.
    votos: 0    karma: 6
  64. #71   #64 pensiones? que pensiones? caridad es lo que queda, la dignidad se ha jubilado.
    votos: 0    karma: 8
  65. #72   #64 Y ya tengo el primer voto del típico capullo que no lee pero vota según ideología: votas a PPSOE verdad?
    votos: 2    karma: 2
  66. #73   #62 «Habria que replantearse el comunismo. Bien llevado es el mejor sistema.»

    Sin duda, lo prueba la experiencia Soviética, china, camboyana...

    Tu comentario me recuerda el chiste de aquel que se encuentra con un cubano y le pregunta:
    - ¿Que tal las cosas por Cuba?
    - No nos podemos quejar (responde el cubano)
    - ¿Quieres decir que van bien?
    - No, quiero decir que no nos podemos quejar.

    Pues eso, aprovecha y quéjate todo lo que quieras, que si ganan los tuyos ya no podrás hacerlo.
    votos: 4    karma: -12
  67. #74   #4 Sugieres entonces que el capitalismo es la respuesta? Viendo a donde nos ha llevado y las grandes diferencias que crean entre pobres y ricos, creo que no. O tengo que recordar también que gracias a ese capitalismo salvaje americano, cuando tienes que curarte de algo estás pagando un seguro privado e incluso por ponerte un dedo te sangran mínimo 12.000 dolares.

    Quieres que lleguemos a eso, sólo para que los politicuhos de pacotilla que defiendes tanto se hagan más ricos aún?

    Estás de palmero a sueldo de estos inútiles?
    votos: 2    karma: 4
  68. #75   #48 explícate, tu comentario me parece interesante.
    votos: 0    karma: 9
  69. #76   #70 no es cierto, sobran recursos energéticos. El transporte eléctrico (si finalmente se impone) es la solución.
    votos: 0    karma: 9
  70. #77   Esto es una crisis de deuda, y dada la actitud intransigente de nuestros acreedores que representa bien los comentarios de este impresentable, solo tiene una solucion: Mandarles a tomar por culo! De hecho los ingleses ya les estan vacilando imprimiendo libras sin parar, Alemania no tiene poder suficiente para obligar a Francia Italia, Portugal, Belgica, España, Grecia... a hacer lo que quieran. Claro que si nos dejamos mangonear por estos nazis, no saldremos nunca de esta.
    votos: 3    karma: 6
  71. #78   La verdades duelen.
    votos: 0    karma: 7
  72. #79   Cualquiera que haga una previsión a 10 años, y pretenda que lo tomemos en serio, no hay duda: es un idiota.
    votos: 0    karma: 9
  73. #80   #9 No entiendo como hay gente que con un "blanco y en botella" aún no entiende lo que hay que hacer.
    Lo que hay que hacer es aumentar la capacidad intelectual de este país, pero el problema es que algunos no dáis para más.
    Así nos va!

    #1 La culpa, realmente, no es del PPSOE, es de los que les hemos votado, dejándoles hacer lo que querían para poder desentendernos de la gestión del país (hablar de poítica era algo aburrido o de obsesionados/raritos con el tema). Hasta que la mayoría no entienda donde está realmente el problema... no mejorarán las cosas.

    Sinceramente... nadie sabe si 10 años o 20. Lo que estoy seguro es que viviremos largos tiempos difíciles. No estamos cerca de mejorar ni un poquito.
    votos: 2    karma: 25
  74. #81   No se trata de una crisis que dure un tiempo y que luego acabe. Se trata de un cambio global de una transformación muy radical. Y depende de nosotros el camino hacia donde nos lleve ese cambio.
    votos: 1    karma: 15
  75. #82   #76 Lo siento pero los recursos del planeta son limitados, el sistema ahora mismo es un esquema ponzi, ha de expandirse o morir, y obviamente no se puede crecer de manera ilimitada en un planeta finito.
    votos: 1    karma: 12
  76. #83   error
    votos: 0    karma: 7
  77. #84   no consigo editar...
    votos: 0    karma: 7
  78. #85   VIDEO.
    Rafael Correa, Presidente Re-Electo de Ecuador:
    Por que las politicas de austeridad alemanas son un fraude
    www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/340314-salir-de-cri

    Los capitales Alemanes buscan devaluar el trabajo
    Para no devaluar las rentas del capital, es decir, lo que ganan los ricos solo por ser ricos y para seguir viviendo a costa de nuestro trabajo

    Segun el, economista de profesion, logicamente que hay que devaluar es el valor del Euro, no el del trabajo de las personas

    Es decir: Modelo Merkel Neoliberal Explotador VS Modelo Correa-America Latina

    A Rafael Correa lo han elegido por segunda vez

    A Merkel no la hemos podido votar ni una sola vez.
    votos: 0    karma: 7
  79. #86   "Dentro de unos años, nuestros hijos se verán obligados a ir al Sur de Europa a recuperar nuestro dinero".

    Pues aquí os esperamos, que aún os debemos una por lo de Gernika (entre otras).

    (HDP...)
    votos: 2    karma: 25
  80. #87   Aqui el video directo:

    "Modelo de salida de la crisis en 3 pasos por Rafael Correa, presidente de Ecuador.
    Lo que necesitaria hacer España"

    youtu.be/FAWGZJlOHpQ
    votos: 1    karma: 16
  81. #88   Otro Hijo de puta con pinta de judio arabico diciendonos el camino del desierto a recorrer y el instalado en su trono dorado. Yo si que le reducia a él la cabeza un 30%.
    votos: 2    karma: 23
  82. #89   Esta crisis no acabará nunca ubunteacher.blogspot.com.es/
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  83. #90   Tenemos que salir del EURO o nos hundiremos con él.

    Contra mas tiempo tardemos, mas nos va a costar, al salirnos el EURO bajara si o si, eso o devaluamos el euro, pero eso como todos sabemos no conviene a los grandes capitales, a mi que no tengo dinero ahorrado ME IMPORTA UNA MIERDA, lo que quiero es TRABAJO.
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  84. #91   esperemos que siga en crisis hasta que bajen los impuestos a un 10% como cuota única para todo el mundo
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  85. #92   #20 #44 cuando un país sufría para pagar sus deudas, como España ahora, imprimía más moneda y asunto arreglado. Pero como sabéis eso hace que se devalué la moneda y suban los precios. Amén de que una subida del 30-40% del IPC se tendría que repercutir en las pensiones y los salarios de los funcionarios por ejemplo.
    Si fuera una medida que no afectara a las grandes fortunas, ya se habría tomado
    Pero es que cuando imprimes moneda, haces que el euro se devalue y eso no está bien para países que tienen que comprar materias primas al extranjero, como los europeos. Así qué sí, si afecta a los ricos. La reducción de salarios solo afecta a la clase media y baja. Además los beneficios empresariales suben como es de suponer
    Una fábrica vale lo que sus accionistas dicen que vale, si la empresa vale 3 millones y la moneda se devalúa un 30% la fábrica valdría un 30% menos respecto al dólar. Pero seguiría valiendo 3 millones de euros
    Y como bunus: una inyección de liquidez en el sistema haría que se reactivará el crédito para las pimes y las familias
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     *   pakopakito pakopakito
  86. #93   #32 Mira un voto negativo por la puta cara como haces tu. Se ve que la gente como tu no sabe apreciar los comentarios bien argumentados como en el mio en: #64, no me extraña que el país vaya como va, cuando se vota más por sentimiento que por razón, y en #64 tengo pero que mucha razón en lo que digo, pero claro, hay que leerlo entero y eso en EJPAÑA es difícil.
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  87. #94   porque no te callas??!!!!!
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  88. #95   Hay que salir del Euro, lo pasaremos muy mal pero sabemos que encaminado a algo y que en el futuro iremos a mejor.
    En caso de seguir en el euro lo vamos a pasar mucho peor que si nos fuéramos ya, y jamás saldremos de esta crisis porque no es crisis, es cambio de sistema, y no vamos a levantar cabeza en la vida, porque cuanto más nos hundimos más nos cuesta levantarnos, y cuanto más tiempo pase, mucho peor.

    Tal y como estamos y donde ya nos están diciendo que nos van a llevar, prefiero salir del euro y que nos devaluemos y empezar de cero sin europa y sin alemania. Es increíble lo que está sucediendo.
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  89. #96   #63 La frase de la viñeta "Les ofrecemos salarios mínimos con condiciones pésimas y aún los cogen" me ha recordado a esto:
    Cascos "los pisos están caros porque muchos españoles pueden pagarlos"
    www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/211111-cascos-pisos

    Debate de 2004 en tve sobre la burbuja inmobiliaria: nunca bajara el precio de la vivienda
    www.youtube.com/watch?v=MJolGB3D2R8
    Botín y Cascos niegan una burbuja inmobiliaria en España (2003)
    www.elmundo.es/mundodinero/2003/10/23/Noti20031023091119.html
    Los que negaron la burbuja inmobiliaria… siguen mandando...
    www.laaldeaglobal.com/2011/01/26/los-que-negaron-la-burbuja-inmobiliar
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     *   capitan__nemo capitan__nemo
  90. #97   Podríamos comenzar recuperado los 50 o 60 o 200 millones de euros, a saber lo que tiene en realidad el menda lerenda de Bárcenas, y como ese unos miles más espabilados más, eso para comenzar.
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  91. #98   #92 En la zona euro no se puede imprimir moneda. Por ley. No lo deja Alemania ni los tratados. Es que ellos tienen la experiencia de la sociedad empobrecida por hacerlo y han insistido en no hacerlo más.

    Para nosotros es una suerte, porque aquí tenemos la experiencia de la sociedad empobrecida una y otra vez con devaluaciones y aún así nos meterían por ese camino si pudieran.

    "Una fábrica vale lo que sus accionistas dicen que vale"

    No creo.
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     *   iNauta iNauta
  92. #99   #98 claro que esta prohibido, imagínate que le devaluamos los préstamos un 30% al bundesbank, es más wai devaluar a las personas
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  93. #100   #99 las personas no se devalúan. Pensé que esto era un medio para comunicarse. Y no sé si quieres decir algo.
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