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#4:
Tendría que ser cesado inmediatamente por tener un 14% de paro en este país y decir eso.
#12:
#5 No los cubren los ciudadanos españoles porque los sueldos son una miseria y trayendo mano de obra esclava solo se ayuda a que se mantengan así.
#11 La falacia del "si no paren las inmigrantes aquí no pare nadie".
Que tal si mejoramos las condiciones laborales, hacemos que tras los divorcios no sea la custodia y la pensión mayoritariamente para ellas y otras medidas para fomentar la natalidad?
#11 La falacia del "si no paren las inmigrantes aquí no pare nadie".
Que tal si mejoramos las condiciones laborales, hacemos que tras los divorcios no sea la custodia y la pensión mayoritariamente para ellas y otras medidas para fomentar la natalidad?
#1:
"Y para que haya mano de obra barata", añadió a micrófono cerrado.
#9:
Todos los días lo mismo: el mantra de la "sostenibilidad de las pensiones" para ocultar el verdadero objetivo que es mantener el 'ejercito industrial de reserva' bien nutrido y así garantizar a los empresarios mano de obra barata y docilt
#2:
#1 Más que obra de mano barata es falta de puestos de trabajo cualificados / bien pagados. Australia recibe una cantidad ingente de inmigrantes de países pobres porque su economía los puede absorber y se benefician de ello. El problema no es la mano de obra que nos llega, el problema es que tenemos poco que ofrecer.
Comentarios
Tendría que ser cesado inmediatamente por tener un 14% de paro en este país y decir eso.
#4 y porque tendria que cesar? es una realidad, muchisimos puestos de trabajo no cualificados no los cubren con ciudadanos españoles por las condiciones laborales que aportan ( algo buscado por los empresarios), sin ese grueso cubierto puede que muchas empresas tengan que cerrar. Ya se que es una putada pero el sistema lo han creado asi.
#5 No los cubren los ciudadanos españoles porque los sueldos son una miseria y trayendo mano de obra esclava solo se ayuda a que se mantengan así.
#11 La falacia del "si no paren las inmigrantes aquí no pare nadie".
Que tal si mejoramos las condiciones laborales, hacemos que tras los divorcios no sea la custodia y la pensión mayoritariamente para ellas y otras medidas para fomentar la natalidad?
#12 hacemos que tras los divorcios no sea la custodia y la pensión mayoritariamente para ellas Wtf???
#15 Claro que hay que mejorar las condiciones laborales, eso es lo primero pero el problema es que aunque mañana tuviesemos un SMI de 1.200€ y pleno empleo, los niños tardan 18 años y 9 meses en empezar a contribuir al sistema de pensiones, osease; que si dependemos únicamente de la natalidad, vamos a pasarlas muy putas hasta que esos nacimientos, que tanto tiempo llevamos esperando y aún no han llegado, empiecen a aportar al sistema de pensiones...
#18 Con tu lógica ya no habrá españoles de alta cualificación en 40 años: todos serán reemplazados porque cuesta mucho planear.
Mejor robarlos a países pobres que los necesitan de verdad para que su economía no sea una basura.
#18 3.100.000 españoles podrían empezar a contribuir mañana mismo.
Con eso evitas el problema de las pensiones una buena colección de años, quizá más de esos 18 que dices, si los sueldos son medianamente normales.
Hay una tendencia en este país a pensar que va a venir alguien de fuera a salvarnos de lo que hacemos mal. Que si Europa, que si los americanos... Ahora es peor, los inmigrantes dispuestos a trabajar por una miseria.
Y no va a venir nadie. Dependemos de nosotros mismos.
Damos pena.
#1 #12 Hay un problema. Sectores de poco valor añadido como el agrícola probablemente no puedan permitirse ofrecer un salario suficiente para atraer españoles. Es decir, el salario que pueden ofrecer está limitado por el margen de beneficios y el resto de costes. Por ejemplo, podría ser que un español estuviera dispuesto a deslomarse en el campo por jornales equivalentes a 2000€ al mes, pero resulta que el sector no puede ofrecer jornales superiores a 1500€ sin entrar en pérdidas. ¿Qué ocurre? Que ni los empresarios agrícolas consiguen trabajadores ni los parados se ofrecen para esos trabajos. Y eso aun contando que estos sectores están subvencionados por la UE.
#45 ¡automatícese! Esto se hace ya en Holanda y Japón, con beneficiosas consecuencias. Y para eso es necesaria la falta de mano de obra, porque si no el empresaurio no va a invertir en eso.
#5 pero tu planteamiento nonesta mal, si los españoles no los cojen es por algo, por que son pobreza. Y si no le deseo a uno de aqui tampoco se lo deseo a uno de fuera.
Lo que habra que hacer es mejorar la economia para que esos trabajos no existan y nadie se tenga que rebajar a trabajar para encima der pobre
#5 trabajar y ser pobre es tu solución?
Mejorar las condiciones laborales para que mejore la natalidad es la realidad, mientras se excusen en todo lo demás no habrá solución real
#16 no es una solucion., claro que no, lo que se tendria que dar trabajo es al de aqui pero no lo hacen, esta todo tan podrido que es muy dificil volver atras.
#5 la solución es fácil, no traer más mano de obra si especializar acostumbrada a vivir con mucho menos que la mano de obra sin especialidad autóctona para que así no baje el poder adquisitivo de la gente que menos tiene.
Marx te lo puede explicar mejor que yo
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ej%C3%A9rcito_industrial_de_reserva
#5 vamos, que si te entiendo bien, das por hecho que la explotación tiene que existir y que el estado debe buscar a personas para explotarlas.
¿ O quieres decir otra cosa ?
#36 no quiero decir eso, solo que esta tan enquistado que es una tarea muy dificil de eliminar la explotacion, la mentalidad del empresario es ganar dinero a costa de los bajos sueldos y todo lo que conlleve el subirlos es tocarles el bolsillo, llevan muchos años acomodados con este sistema.
#41 vamos, que los empresarios explotan, que es costumbre y que el estado no debe hacer nada en contra de esa costumbre e incluso son entendibles y normales políticas como esta, en las que el estado facilita esa explotación.
Yo creo que dices eso, que sabes que dices eso pero que nunca te has parado a pensar en las consecuencias humanas de eso desde todos sus puntos de vista y desde la justicia e igualdad. Ni te has planteado que deba cambiarse. Espero que me entiendas bien lo que te quiero decir, no es nada más que eso.
#44 claro que quiero que cambie, yo el primero, me han estado explotando en practicamente todos los trabajos en donde he estado, en el ultimo, como repartidor de Amazon, me sobrecargaban de paqueteria y me estaban quitando dias de fiesta, me queje y al dia siguiente a la puta calle despedido.
#47 entonces conoces la situación mucho mejor que yo. Olvida lo que te he dicho que no tengo nada que contarte que no sepas mejor que yo.
La situación está mal para todos y el abuso es la norma, por desgracia. Los trabajadores ya hacemos lo que podemos para ir saliendo adelante y a veces no es fácil.
#4 Sábes a que ritmo está envejeciendo la población española? Sábes en qué se traduce una natalidad minima y una esperanza de vida muy alta con respecto a la sostenibilidad del sistema de pensiones? Sábes que se trata de un muy serio problema a medio plazo para España?
#11 es el mayor problema que tenemos, pero eso lo van a solucionar inmigrantes, lo que enerva es que eche balones fuera diciendo que los inmigrantes lo solucionaran cuando el problema es estructural de la economia.
#15 No lo van a solucionar porque el 95% no tienen estudios de alta cualificación.
Es una manera de traer votos a la izquierda trayendo millones de pobres que nacionalizar.
La mayoría a largo plazo aportará menos de lo que recibe, a menos que no se les conceda la nacionalidad y se les reduzcan derechos de todo tipo.
Lo que dice este hombre es mentira e imposible. No puede atraer tanta gente de alta cualificación, la que se ha atraído es de baja cualificación. Lo peor es que si lo consiguiera (no es posible) sería inmoral, ya que dañaría la industria de países muy pobres que sufrirían la fuga de los escasos cerebros que han formado, manteniéndolos en la pobreza.
#11 Se automatizan los trabajos de baja cualificación y parte de los de alta cualificación. En Japón esto lleva pasando más tiempo y no les afecta tanto como se decía.
#8 eso es una explotación y debería estar prohibido.
Defender que un inmigrante haga eso no es hacerle un favor, es quitarle la dignidad como persona.
#11 si no hay trabajo, me dirás. ¿ Que vengan a malvivir ? Un poco de humanidad, por favor, que los inmigrantes no son un juguete del que se pueda disponer.
#4 ¿Quién lo va a cesar? ¿El que lo ha puesto ahí precisamente para que diga y haga eso?
Me da la sensación que os creeis que porque en el gobierno este Unidas Podemos, el PSOE va a cambiar en algo su política neoliberal y globalista. Es más, ahora no tienen a nadie en la izquierda que les tosa, así que se van a permitir hacer lo que les de la gana, porque la derecha no va a protestar contra estas cosas, y Pablo y sus amigos tendrán que tragar ruedas de molino.
#21 ¿Política neoliberal? Pero si el primero que quiere acoger a más inmigrantes y legalizarlos a todos es Podemos
¿Todavía no os habéis dado cuenta como funciona el socialismo, las redes clientelares y el forzamiento de la dependencia a los subsidios?
#46 Hablar del PSOE o Unidas Podemos y en la misma frase mencionar socialismo debería estar castigado con -100 de karma.
La visión que tienen partidos posmodernos de izquierda indefinida como puede ser Podemos o Izquierda Unida de la inmigración, es totalmente diferente a la que pueden tener partidos de la derecha (me resulta imposible definirlos más precisamente) como PP, Ciudadanos o Vox. Unos lo hacen en sentido humanitario, aunque por supuesto subyace también un interés electoral de dependencia, mientras que los de la derecha lo hace en sentido económico, ante la imposibilidad de devaluar la moneda, abaratamos costes creando lo que ultimamente suena mucho por Meneame, un ejército industrial de reserva. Pero al final todos confluyen en que están ayudando a la visión neoliberal del trabajo, unos directamente y los otros indirectamente.
Un partido que defienda de verdad a los trabajadores, al proletariado, NUNCA puede ver con buenos ojos la entrada masiva de inmigrantes, que no solo van a perjudicar a los trabajadores autóctonos, sino tambien a los inmigrantes anteriores que se han quedado aquí, y sobre todo, perjudicas a los paises de los que estás extrayendo esa mano de obra, impidiéndoles crecer y crear riqueza. Eso ningún partido marxista lo puede tolerar.
#49 Fomentar adrede la pobreza de un país para que el Estado venga al rescate de esos pobres que el mismo Estado ha causado con sus políticas intervencionistas y liberticidas, y así perpetuarse en el poder, es la pura definición de lo que es el socialismo.
Que no te hayas dado cuenta todavía en plena era de la información, tiene delito.
#51 Pues fíjate que gracias a la era de la información puedo, ahora mismo, sin moverme de mi casa, buscar definiciones de socialismo, y en ningún sitio encuentro la definición que tu me has dado. ¿Me puedes dar alguna referencia para documentarme mejor? Y sobre todo, dime de qué socialismo hablas, porque según entiendo por tus sabias palabras, socialismo hay solo uno, como la madre, y me parece que en plena era de la información, decir tal cosa, tiene delito.
"Y para que haya mano de obra barata", añadió a micrófono cerrado.
#1 Más que obra de mano barata es falta de puestos de trabajo cualificados / bien pagados. Australia recibe una cantidad ingente de inmigrantes de países pobres porque su economía los puede absorber y se benefician de ello. El problema no es la mano de obra que nos llega, el problema es que tenemos poco que ofrecer.
#2 Porque no se puede aumentar el número de profesionales de alta cualificación via reducción de impuestos a las personas cualificadas que ya hay en nuestro país para que tengan hijos. Esto se hereda por cultura y genes. Busca la información sobre esto porque es bien sabido en educación.
Hay que traerlos de fuera y quitárselos a países más pobres que los necesitan más.
Muy justo.
#25 Nadie quita nada a nadie, los inmigrantes deciden libremente venir, de la misma manera que muchos jóvenes Españoles que trabajan como ingenieros, programadores, etc se van a Alemania o Reino Unido visto el panorama.
Es cierto que es un círculo vicioso, da las gracias a los que dirigen esos países pobres incluido el nuestro.
#32
¿Y dirás que es positivo para los países pobres?
Es inmoral, y a la izquierda le parece positivo impedir el desarrollo de países pobres para arrancar una productividad que puede sacar con la natalidad de su propia población cualificada.
Lo que se busca es poner a la población cualificada autóctona en cintura, no se vayan a creer poderosos con sueldos de 5000 en Alemania, que van a venir los españoles por 2000. Es una cuestión de estatus para el empresario mantener un cierto nivel de desigualdad para mantener el poder.
En España igual, a cobrar 2000 que si no viene el extranjero a cobrar 1200. La izquierda se pone del lado del empresario español y encontra de los países pobres que necesitan a su población cualificada.
Nadie les va a votar si siguen así.
#25 via reducción de impuestos
Vía reducción de impuestos solo se consigue reducir impuestos.
Se ha probado todos estos años atrás, se han reducido mucho los impuestos a las empresas y altas fortunas y tenemos un 14% de paro.
#40 Si claro, les han dicho. O tienes 10 hijos o no te bajamos los impuestos, sino que te los subimos, señor rico. Y este ejemplo no es nada con lo que podrían hacer con las clases medias y altas cualificadas. Reduciendo la desigualdad con natalidad y a la vez produciendo generaciones cualificadas, hijas de esas clases altas y medias que están desapareciendo por bajísima natalidad.
Me parece que no lees bien lo que digo.
#53 tienes razón, no entendí bien. Disculpa. Ignora mi comentario.
Todos los días lo mismo: el mantra de la "sostenibilidad de las pensiones" para ocultar el verdadero objetivo que es mantener el 'ejercito industrial de reserva' bien nutrido y así garantizar a los empresarios mano de obra barata y docilt
#29 No conozco internamente Vox, por lo que no puedo aportar mucho más. Si que imagino que debe existir lo que tu comentas. Siempre he pensado, pero más por lógica que por conocimiento de la situación, que ante la llegada de un partido que de verdad pudiera hacer daño (antieuropeista, proteccionista, nacionalista, etc...) que no solo cogiera votos de la derecha sino tan bien de la izquierda obrera (algo que Vox creo que no ha conseguido excesivamente, aunque algo hay), se toma control de Vox para que no se salga de madre. Algo parecido a lo ocurrido en Podemos pero por la izquierda. Lo que se suele llamar disidencia controlada.
Un partido de derechas o de izquierdas que recoja el malestar de la gente, que se apoye en el proletariado (si es que aún existe en nuestro país) y que lance un mensaje claramente xenófobo, antieuropeista y populista, es algo que da mucho miedo en España y en Europa, y creo que se ha intentado controlar con estos dos partidos.
#50 Totalmente de acuerdo.
Tenemos 2 gobiernos en uno: el PPSOE, con ministros como Escriva, Calviño, Marlaska,... (que si PSOE decidiera aliarse con el PP; no tendría que cambiar nada.) Y Podemos.
¿ Que nos está diciendo que van a facilitar la incorporación a puestos de trabajo a inmigrantes mientras que en el país hay un 14% de paro y a nadie parece importarle ?
Estamos a merced de psicópatas.
Yo cada vez que veo llega alguien de mi edad .. me pregunto si soy yo quien le pagaré su sanidad, seguridad social y su pensión...
Pero claro entiendo que estoy equivocado...
vEREMOS LOS DATOS DEL DEFICIT Y DE LA DEUDA PUBLICA ESP AL FINAL DEL AÑO
Definitivamente no se entiende porque España no hace frente y comienza a competir a cara de perro en el exterior y pone freno a las compañías de empresas extranjeras que parasitan su economía
El repartidor que entrega paqueteria en nuestra empresa, después de las seis de la tarde, sigue trabajando para otra empresa , el furgón es suyo, corre con todos los gastos mecánicos,mantenimiento, combustible e impuestos, le pagan en la empresa de la mañana a 0,38 euros el paquete entregado, si llega a un destino y no puede entregar, no cobra, por las tardes a partir de las seis las tarifas son distintas porque es otra empresa, a 0,32. Este es el trabajo que hacen los inmigrantes,los que decimos vienen a quitarnos el jornal, pero la realidad es que solo lo hacen ellos, por que tienen la necesidad. Lo sábados y domingos hace portes, por si os hiciese falta.
#8 miralo de otra manera, colo esa persona esta dispuesta a trabajar asi, hace que baje el nivel por que siempre hay alguien dispuesto a trabajar por menos. Lo que se traduce en que un español, con una inteligencia ya no vaya a coger ese trabajo esclavo haciendo que se tenga que mejorar esas condiciones, ya no lo hagan por que tienen un inmigrante dispuesto a trabajar por una miseria.
Asi "roban" un trabajo.
Bueno, ya van cambiando el rollo y asomando la patita. Lo de que son seres humanos, nuestros niños, vienen los mejores, pobrecitos huyen de la pobreza y tal ... cambia a el capitalismo necsita bajar los salarios a traves del dumping laboral y nosotros los rojos de mierda les hacemos el juego apelando a los sentimientos. Si, porque no es otra cosa, si se quisiera acabar realmente con la pobreza se acababa con ella en origen, si realmente consideraramos como un derecho humano liberar del sufrimiento a esta gente, deberiamos traernos a los 1200 millones de africanos, no dejar a los peor preparados, los mas cobardes muriendo en africa (la mayoria mujeres y niños por cierto). Asco de progres haciendo el trabajo al capitalismo. Si se quisiera mantener la supervivencia del sistema a traves de la natalidad también es posible (hungria style), pero es caro y no le gusta a la elite por supuesto.
#24 No hay ningún partido anti-inmigración en el Congreso. Vox tampoco, aunque pueda haver futuro si su cúpula es apartada en favor de los anti-inmigracionistas de los mandos inferiores del partido.
Relacionado: http://menea.me/1xfbd Pensiones y nuevo ministro de la . Este es un ministro del PPSOE
Allahu akbar, buenas noches y buena suerte.
La noticia como la sube un En menéame desde diciembre de 2019 (visto su historial es claro la pata de la que cojea) y este comentario es de un En menéame desde noviembre de 2019...como no. Tambien tenemos a JavierB con sus análisis profundos para no desentonar en la fiesta.
Para no extenderme voy a dejar algunos titulares.
La Seguridad Social necesita más de cinco millones de inmigrantes.
https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2018/08/13/5b6c7754268e3e91098b4570.html
OCDE: España necesita más de 5 millones de extranjeros
https://www.ociolatino.com/2018/08/ocde-espana-necesita-mas-de-5-millones-de-extranjeros.html
Y muchas mas s incluidas del Banco de España o la misma CEOE en la misma lineas: se necesitan 5M es extranjeros hasta el 2050 para que el estado no quiebre.
Pero los simplistas de derecha patria : ¡¡¡¡no invaden los moros nos quitan el trabajo¡¡¡...
En fin los de siempre; no haber leído un puto libro en su vida y pesar que ya lo saben todo.
#6 Si hater tu puedes meterme los negativos que quieras que eso no va a arreglar la mente cerrada de algunos.
#6@admin no se debería permitir el acoso contra usuarios por razón de su antigüedad. Se está volviendo algo tristemente habitual por parte de usuarios que se creen dueños del foro o guardianes de sus sesgos tradicionales.
#19 Yo no tengo nada con los usuarios por ese motivo; tengo reparos de los bots y haters de pago de VOX.
#6 El día que veas a uno de derechas quejarse de la llegada de inmigrantes me avisas.
Si, ya se que me vas a decir que Vox, pero Vox no se queja de la llegada de inmigrantes legal. Y sobre esta, lo que dicen es que prefieren que estos sean hispanoamericanos por cuestiones que todos sabemos (religión y lengua). Pero no se oponen a la llegada de inmigrantes. Si las empresas les dicen, oyo Santiago, necesitamos mano de obra barata, Santiago va a obedecer, como obedece Pablo (Casado) y como obedece Inés. La patronal y por lo tanto la derecha económica dan saltos de alegría con estas noticias.
#23 Eso es la cúpula de Vox. Hay en los mandos medios gente esperando a que den un paso en falso para echarlos de ahí.
Vox es mucho más que su cúpula, y sería beneficioso que revertir el ultraliberalismo pepero de la cúpula desde abajo.
No hay ningún partido anti-inmigración en el parlamento, y casi todo lo que había fuera ahora son mandos medios de Vox.
#6 Ambas noticias son mentira. Una mentira muy obvia.
Hay tres millones de personas en paro, así que el país no necesita trabajadores. Al contrario, necesita empresas para esos trabajadores.
No es problema de quien no piensa como tú no lea. Ni de derechas ni de izquierdas. Es un problema real.