Portada
mis comunidades
otras secciones
#21:
#3 No voy a quitarle nada de razón a tu comentario. De hecho, muchas veces pienso que si yo, que soy de los '80, y todos los que vienen después somos "la generación más preparada de la historia de España", apaga y vámonos.
Pero permíteme que te diga un par de cosas, después de varios años trabajando en IT (en España y fuera de ella) con un CFGS y una ingeniería terminados previamente.
Dices que los candidatos hasta ahora no dan la talla. Bien, no sé tú o los demás, pero yo tampoco daba la talla cuando salí de la universidad y me pusieron a administrar los servidores de 3 países en la multinacional en la que decidieron contratarme. Tampoco daba la talla cuando me pidieron que desarrollase "una aplicación" para gestionar todo lo que 2 tipos diferentes de bases de datos manejaban, entre contabilidad y stocks de almacén de esos 3 países, que pudiera ser accesible sólo a la gente registrada en el LDAP de la empresa. Que me maten si en la universidad o en el módulo me enseñaron a programar todas esas cosas o si en aquel momento yo tenía puta idea de cómo iba a llevar a cabo todo eso entre mi supervisor y yo. Los primeros meses esperaba directamente una no-renovación de mi contrato, conforme iba oyendo las tareas que me asignaban y que yo, más allá de la base teórica de programación y redes que tenía, desconocía por completo.
Años depués, vi claro el tema: en la universidad te enseñan (o se supone) a pensar y a resolver problemas utilizando unas bases y sabiendo modificarlas o construir cosas a partir de ellas para lograr objetivos. No esperes que un chaval que acaba de salir de su último examen en ingeniería sepa cosas del mundo laboral, así como no puedes esperar que alguien que se haya ido de Erasmus 1 año sea capaz de enterarse de todo en una reunión en inglés.
Lo que sí te puedes esperar de una persona así es que aprenda rápido y sepa desenvolverse y terminar las tareas que le vengan. Lo podrá hacer más o menos bien, más o menos rápido, pero seguro que si el tío vale, lo hará. Aunque tú pienses que esa asignatura en Java no es "suficiente" para lo que tú le vas a pedir o que saber leer y escribir en inglés y emborracharse con alemanes y suecos no es suficiente para atender llamadas telefónicas y reuniones en inglés. Sí que lo es. No lo será el primer día, y el muchacho (o la muchacha, claro :P) lo pasará mal, pero sí lo habrá sido al tercer o cuarto o quinto mes. Es lo que se llama "desarrollo profesional".
Con todas aquellas carencias que tenía y que tanto miedo me daban, al final fui capaz de terminar yo solo todas esas tareas e incluso de proponer y llevar a cabo mejoras. Agradeceré siempre aquel primer jefe que tuve, que me ayudó muchísimo cuando lo necesité, tuv confianza en mí y me dio pie a que pensara por mí mismo. Hoy en día no me costó demasiado esfuerzo abrirme un camino fuera de España, sin conocer a españoles ni tener contactos, y aparte de mi trabajo actual me siguen llamando de anteriores empresas en las que trabajé fuera de España para que haga desarrollos o colaboraciones puntuales con ellos, lo cual habiendo partido de cero aquí fuera y sin tener ningún contacto me da bastante orgullo, la verdad.
Por eso, si lo que quieres es alguien que sea un crack y un profesional con muchísima experiencia que te resuelva la papeleta sin tener que decirle nada, tendrás que aflojar la mosca porque la gente con experiencia y autonomía mental no solemos ser baratos O bien contratando a un experto en plantilla o bien pasándole esa faena a otra empresa que te lo haga de puta madre por una pasta. Pero si lo que quieres es un chaval que dé la talla, al que puedas supervisar y corregir cuando se equivoque y que dentro de un año puedas delegar el 90% de las tareas en él sin perder el sueño, ahí fuera tienes a muchos que aunque no te den un discurso a lo Churchill en la entrevista ni te vengan a la mañana siguiente con todo hecho perfectamente, son trabajadores de puta madre capaces de llevar proyectos con compañeros extranjeros y de proponer ideas nuevas en cuanto cojan confianza y experiencia. Sólo tienes que contratarles y enseñarles
Saludos.
Pero permíteme que te diga un par de cosas, después de varios años trabajando en IT (en España y fuera de ella) con un CFGS y una ingeniería terminados previamente.
Dices que los candidatos hasta ahora no dan la talla. Bien, no sé tú o los demás, pero yo tampoco daba la talla cuando salí de la universidad y me pusieron a administrar los servidores de 3 países en la multinacional en la que decidieron contratarme. Tampoco daba la talla cuando me pidieron que desarrollase "una aplicación" para gestionar todo lo que 2 tipos diferentes de bases de datos manejaban, entre contabilidad y stocks de almacén de esos 3 países, que pudiera ser accesible sólo a la gente registrada en el LDAP de la empresa. Que me maten si en la universidad o en el módulo me enseñaron a programar todas esas cosas o si en aquel momento yo tenía puta idea de cómo iba a llevar a cabo todo eso entre mi supervisor y yo. Los primeros meses esperaba directamente una no-renovación de mi contrato, conforme iba oyendo las tareas que me asignaban y que yo, más allá de la base teórica de programación y redes que tenía, desconocía por completo.
Años depués, vi claro el tema: en la universidad te enseñan (o se supone) a pensar y a resolver problemas utilizando unas bases y sabiendo modificarlas o construir cosas a partir de ellas para lograr objetivos. No esperes que un chaval que acaba de salir de su último examen en ingeniería sepa cosas del mundo laboral, así como no puedes esperar que alguien que se haya ido de Erasmus 1 año sea capaz de enterarse de todo en una reunión en inglés.
Lo que sí te puedes esperar de una persona así es que aprenda rápido y sepa desenvolverse y terminar las tareas que le vengan. Lo podrá hacer más o menos bien, más o menos rápido, pero seguro que si el tío vale, lo hará. Aunque tú pienses que esa asignatura en Java no es "suficiente" para lo que tú le vas a pedir o que saber leer y escribir en inglés y emborracharse con alemanes y suecos no es suficiente para atender llamadas telefónicas y reuniones en inglés. Sí que lo es. No lo será el primer día, y el muchacho (o la muchacha, claro :P) lo pasará mal, pero sí lo habrá sido al tercer o cuarto o quinto mes. Es lo que se llama "desarrollo profesional".
Con todas aquellas carencias que tenía y que tanto miedo me daban, al final fui capaz de terminar yo solo todas esas tareas e incluso de proponer y llevar a cabo mejoras. Agradeceré siempre aquel primer jefe que tuve, que me ayudó muchísimo cuando lo necesité, tuv confianza en mí y me dio pie a que pensara por mí mismo. Hoy en día no me costó demasiado esfuerzo abrirme un camino fuera de España, sin conocer a españoles ni tener contactos, y aparte de mi trabajo actual me siguen llamando de anteriores empresas en las que trabajé fuera de España para que haga desarrollos o colaboraciones puntuales con ellos, lo cual habiendo partido de cero aquí fuera y sin tener ningún contacto me da bastante orgullo, la verdad.
Por eso, si lo que quieres es alguien que sea un crack y un profesional con muchísima experiencia que te resuelva la papeleta sin tener que decirle nada, tendrás que aflojar la mosca porque la gente con experiencia y autonomía mental no solemos ser baratos O bien contratando a un experto en plantilla o bien pasándole esa faena a otra empresa que te lo haga de puta madre por una pasta. Pero si lo que quieres es un chaval que dé la talla, al que puedas supervisar y corregir cuando se equivoque y que dentro de un año puedas delegar el 90% de las tareas en él sin perder el sueño, ahí fuera tienes a muchos que aunque no te den un discurso a lo Churchill en la entrevista ni te vengan a la mañana siguiente con todo hecho perfectamente, son trabajadores de puta madre capaces de llevar proyectos con compañeros extranjeros y de proponer ideas nuevas en cuanto cojan confianza y experiencia. Sólo tienes que contratarles y enseñarles
Saludos.
#2:
Lo mismo que pintaba un ingeniero rumano en la España de 2004. Pintas que te vean como a un sucio inmigrante de esos que van robando por los supermercados y al que pueden contratar para limpiar mierda por el salario mínimo.
¿Veis qué grande es España? ¿Veis cómo "nosotros no somos como ellos"? Comed crisis.
¿Veis qué grande es España? ¿Veis cómo "nosotros no somos como ellos"? Comed crisis.
#3:
#1 Hombre, aquí también hay trabajos poco cualificados.
De todas formas, y hablando de trabajos y cualificaciones: Como he contado por aquí, voy a contratar a mi primer empleado. Tengo puesta una oferta en infojobs, a la que han respondido hasta ahora 148 personas.
Como 50, directamente no tienen nada que ver con el puesto. Supongo que serán de los que en su casa dicen "he mandado 4000 CVs y no me llama nadie". Joder, chato, si eres albañil no te presentes a un puesto de IT.
Otros muchos dicen que tienen habilidad en unas 80 cosas, desde Wordperfect hasta Pascal, 15 lenguajes más... entre tanta chorrada que viene en el CV, imposible saber en qué son buenos. A mí que hayan hecho una práctica en Pascal y la hayan escrito con Wordperfect no me parece que signifique que sepan ninguna de las dos.
Luego hay los que tiene muy buena pinta, incluso con un proyecto de fin de carrera muy relacionado con el puesto de trabajo, pero cuando preguntas 3 cosas ves que lo que era "analísis de audio y vídeo y no se qué" es un programa que abre un MP3 y te dice el bitrate.
Ni te digo lo que significa "inglés medio" para la mayoría, pero te diría que casi todos pondrían "inglés nativo" si lo hablasen como Botella.
Es decir: 6 millones de parados, se supone que la mejor generación de la historia, pero aún así es dificilísimo encontrar personal cualificado.
Y ojo, que no lo digo con mala leche, ni mucho menos, sino con mucha frustración.
De todas formas, y hablando de trabajos y cualificaciones: Como he contado por aquí, voy a contratar a mi primer empleado. Tengo puesta una oferta en infojobs, a la que han respondido hasta ahora 148 personas.
Como 50, directamente no tienen nada que ver con el puesto. Supongo que serán de los que en su casa dicen "he mandado 4000 CVs y no me llama nadie". Joder, chato, si eres albañil no te presentes a un puesto de IT.
Otros muchos dicen que tienen habilidad en unas 80 cosas, desde Wordperfect hasta Pascal, 15 lenguajes más... entre tanta chorrada que viene en el CV, imposible saber en qué son buenos. A mí que hayan hecho una práctica en Pascal y la hayan escrito con Wordperfect no me parece que signifique que sepan ninguna de las dos.
Luego hay los que tiene muy buena pinta, incluso con un proyecto de fin de carrera muy relacionado con el puesto de trabajo, pero cuando preguntas 3 cosas ves que lo que era "analísis de audio y vídeo y no se qué" es un programa que abre un MP3 y te dice el bitrate.
Ni te digo lo que significa "inglés medio" para la mayoría, pero te diría que casi todos pondrían "inglés nativo" si lo hablasen como Botella.
Es decir: 6 millones de parados, se supone que la mejor generación de la historia, pero aún así es dificilísimo encontrar personal cualificado.
Y ojo, que no lo digo con mala leche, ni mucho menos, sino con mucha frustración.
#16:
#14 hombre, es que hay que tener bastante cara (o simplemente no poder permitirse mas y ser un poco ingenuo) para decir que ofreces 18.000 euros brutos, que 1000 euros al mes y decir que un tio recien salido de la universidad que solo tiene los conocimientos que ha aprendido en la carrera no te vale.. Es que es lo que hay, si tienes para ofrecer ese sueldo tienes esos candidatos, ni mas ni menos. A mi me gustaria tener un ferrari pero si no me lo puedo permitir pues me tendre que comprar un renault clio.
Y lo triste es que como estan las cosas incluso 1000 euros puede parecerle hasta bien a mucha gente, pero sigue sin ser un sueldo digno para personas con formacion como para ponerse exquisitos, mas que nada porque el perfil de persona que tu buscas antes que cobrar ese dinero se va al extranjero a cobrar casi el triple
Y lo triste es que como estan las cosas incluso 1000 euros puede parecerle hasta bien a mucha gente, pero sigue sin ser un sueldo digno para personas con formacion como para ponerse exquisitos, mas que nada porque el perfil de persona que tu buscas antes que cobrar ese dinero se va al extranjero a cobrar casi el triple
#30:
#17 yo he tenido negocio propio y renuncie a crecer mas para no tener que asalariar a alguien que me ayudara pagandole una mierda de sueldo como la que tu ofreces, es una cuestion de principios. Por supuesto, el mes que viene por fin me traslado a uk: pagando el mismo alquiler que en barcelona, cobrando mas del triple que aqui y eso de que todo es el doble de caro ahi que aqui es mentira: hay muchas cosas que son mucho mas baratas ahi que aqui. Para entendernos:
- Espanya
sueldo: 1200
Gastos: 1000
Quedan: 200
- UK
sueldo: 3600
Gastos: 2000
Quedan: 1600
Esa es la diferencia, 1400 euros al mes, un pastizal. Espero que la gente con un buen nivel de ingles y experienci no se deje enganyar por las fantasmadas que syeltan los emprendedores ejpanyole como tu: trabajar en espanya es una estafa!
- Espanya
sueldo: 1200
Gastos: 1000
Quedan: 200
- UK
sueldo: 3600
Gastos: 2000
Quedan: 1600
Esa es la diferencia, 1400 euros al mes, un pastizal. Espero que la gente con un buen nivel de ingles y experienci no se deje enganyar por las fantasmadas que syeltan los emprendedores ejpanyole como tu: trabajar en espanya es una estafa!
#34:
#23 Estoy contigo, en mi última empresa antes de salir de España (hace ya más de 3 años) pusimos un anuncio en InfoJobs para webmaster y 9/10 de los que entrevisté eran personas:
- Que habían mentido en su CV
- Que mentían en tu cara sobre lo que sabían (-Conoces algún fw de js? -Sí claro, tengo experiencia comercial con fw de js. - Te sientes más cómodo con jQuery o Prototype (era 2009)? - Locualo?
- Que no sabían relacionarse con humanos. Sheldon Cooper a su lado parecía el alma de la fiesta.
Y eso de los que llegábamos a entrevistar, entre los CVs veías de cosas... Que te hacían ver que la gente ya empezaba a estar desesperada, por 23% creo que andaba el paro por aquel entonces... En fin.
Y volviendo al tema del post, vivir fuera es MUY duro, mucho más de lo que uno se piensa. Hay que tener todos los cabos muy bien atados para que te vaya todo sobre ruedas:
- Saber MUY bien el idioma
- Tener experiencia en el sector en el que quieres trabajar
- Ser simpático sin ser un pesado de cojones
- Tener aprecio por uno mismo
- Ser knowledgeable sobre tu campo de especialización
- Romper con la idea de que el que más trabaja en un grupo es el más idiota, sino saber que cuanto más trabajes como parte del grupo mejor te valorarán, mejor te irá, y mejor autoestima tendrás.
- El dinero se ha de gestionar como los adultos. No vale quejarse de que no tienes pasta y fundirte £100 al mes en tabaco y otras 100 en pintas. Eso para cuando gestiones el dinero como una persona mayor.
De los españoles que he conocido por Londres sólo el 20% cumple esos requisitos. Y curiosamente somos a los que nos va bien. ¿El resto? Pues hay de todo, pero muchos se vuelven a España a los 6 meses con el mismo inglés que tenían (con un poco menos de vergŭenza al hablarlo, eso sí), y sin ahorros. Los que se quedan, viviendo de los papis, cuando muchos no hemos aceptado dinero de ellos desde los 22. Toma castaña, emigrante piloto.
- Que habían mentido en su CV
- Que mentían en tu cara sobre lo que sabían (-Conoces algún fw de js? -Sí claro, tengo experiencia comercial con fw de js. - Te sientes más cómodo con jQuery o Prototype (era 2009)? - Locualo?
- Que no sabían relacionarse con humanos. Sheldon Cooper a su lado parecía el alma de la fiesta.
Y eso de los que llegábamos a entrevistar, entre los CVs veías de cosas... Que te hacían ver que la gente ya empezaba a estar desesperada, por 23% creo que andaba el paro por aquel entonces... En fin.
Y volviendo al tema del post, vivir fuera es MUY duro, mucho más de lo que uno se piensa. Hay que tener todos los cabos muy bien atados para que te vaya todo sobre ruedas:
- Saber MUY bien el idioma
- Tener experiencia en el sector en el que quieres trabajar
- Ser simpático sin ser un pesado de cojones
- Tener aprecio por uno mismo
- Ser knowledgeable sobre tu campo de especialización
- Romper con la idea de que el que más trabaja en un grupo es el más idiota, sino saber que cuanto más trabajes como parte del grupo mejor te valorarán, mejor te irá, y mejor autoestima tendrás.
- El dinero se ha de gestionar como los adultos. No vale quejarse de que no tienes pasta y fundirte £100 al mes en tabaco y otras 100 en pintas. Eso para cuando gestiones el dinero como una persona mayor.
De los españoles que he conocido por Londres sólo el 20% cumple esos requisitos. Y curiosamente somos a los que nos va bien. ¿El resto? Pues hay de todo, pero muchos se vuelven a España a los 6 meses con el mismo inglés que tenían (con un poco menos de vergŭenza al hablarlo, eso sí), y sin ahorros. Los que se quedan, viviendo de los papis, cuando muchos no hemos aceptado dinero de ellos desde los 22. Toma castaña, emigrante piloto.
#13:
#3 y por curiosidad, ¿cual es el sueldo que ofreces? porque a ver si es que quieres un programador senior y estas ofreciendo sueldo de becario, y luego encima te quejas de que "la gente solo me presenta practicas y ningun proyecto serio hecho", que tambien es muy typical spanish...
Ofrece un sueldo de 2000 euros y veras como te ira gente cualificada con idiomas a tu entrevista. Ofrece un sueldo de esclavista y me alegro de que nadie preparado se rebaje para trabajar ahi, que lo de "empresa dinamica busca persona con motivacion y 20 master que quieran cobrar 600 euros" ya esta muy visto...
Ofrece un sueldo de 2000 euros y veras como te ira gente cualificada con idiomas a tu entrevista. Ofrece un sueldo de esclavista y me alegro de que nadie preparado se rebaje para trabajar ahi, que lo de "empresa dinamica busca persona con motivacion y 20 master que quieran cobrar 600 euros" ya esta muy visto...
Comentarios
Lo mismo que pintaba un ingeniero rumano en la España de 2004. Pintas que te vean como a un sucio inmigrante de esos que van robando por los supermercados y al que pueden contratar para limpiar mierda por el salario mínimo.
¿Veis qué grande es España? ¿Veis cómo "nosotros no somos como ellos"? Comed crisis.
#2 El truco está en decir que eres catalán o vasco, a los que se les respeta mucho más por tener mucho más glamour. Es lo que yo hago, pese a no serlo.
Nunca digas que eres español, es como ir a la ciudad y presentarte como el tonto del pueblo.
#14 hombre, es que hay que tener bastante cara (o simplemente no poder permitirse mas y ser un poco ingenuo) para decir que ofreces 18.000 euros brutos, que 1000 euros al mes y decir que un tio recien salido de la universidad que solo tiene los conocimientos que ha aprendido en la carrera no te vale.. Es que es lo que hay, si tienes para ofrecer ese sueldo tienes esos candidatos, ni mas ni menos. A mi me gustaria tener un ferrari pero si no me lo puedo permitir pues me tendre que comprar un renault clio.
Y lo triste es que como estan las cosas incluso 1000 euros puede parecerle hasta bien a mucha gente, pero sigue sin ser un sueldo digno para personas con formacion como para ponerse exquisitos, mas que nada porque el perfil de persona que tu buscas antes que cobrar ese dinero se va al extranjero a cobrar casi el triple
#16 Sí, el extranjero está lleno de ofertas de trabajo ganando el triple... claro que allí las cosas cuestan el doble y esas ofertas tampoco son para españoles que sólo chapurrean inglés y que no tiene ninguna experiencia.
En todo caso no me has leido bien. Me sirve perfectamente alguien sin experiencia. Lo que no quiero es alguien sin ninguna experiencia que además miente en el CV. Es un mal inicio.
#17 Leo tus comentarios y la verdad, producen vergüenza ajena. Dudo que la supuesta oferta de empleo exista y de ser así, para sentarse contigo en una mesa hay que tener mucho estómago; desprendes una prepotencia que tira de espaldas.
#18 Lo mismo podría decir yo de ti, llamando mentiroso a alguien que no conoces de nada.
#19 Te mandaré mi currículum e intentaré no poner muchas gillipolleces para que usted no se irrite
#18 Fuera de flames, es una oferta que pinta medianamente decente para empezar.
Mi primer trabajo en el campo profesional de la informática, antes de la crisis, fue cobrando 13k brutos (eso sí, el nombre de la empresa luce mucho en el currículum, aunque a la hora de la verdad hagas lo mismo que en cualquier otra).
Aunque sí, es verdad que no sé lo que pide. ¿Un especialista en algo pero que no tenga experiencia?
Sobre el tema del inglés, yo hacía lo contrario. Tenía un inglés superior a la media pero lo mantenía como medio en el currículum. ¿Por qué? Porque prefería mostrar en la posible entrevista que mi inglés era igual al que lo había puesto alto que hacer una entrevista con un nativo, no pillarle la mitad y quedar como el que ha mentido en el currículum.
El artículo más de lo mismo. Hemos emigrado muchos. A algunos les va muy bien, a otros nos va bien, a otros les va decente y a otros les va mal. No descubren nada nuevo.
#17 No, en Alemania las cosas no cuestan el doble.
#26 Pues chico, quien quiera puede irse y probar suerte allí.
Yo tengo algo de dinero para contratar a una persona, pero parece que tengo que ofrecer un sueldazo desde el minuto 1 ... joder que fácil es criticar, ya me gustaría ver a los que lo hacen invertir 24,000 euros (que es lo que cuesta en total) en un año de una persona sin experiencia.
Lo que sí que te digo es que si llamas a una empresa alemana de IT, por ejemplo SAP, y le pides un presupuesto que requiere personal suyo dedicado a ti, son 1000 € *al día*. Y en Madrid, pues no. Serán 300 € como mucho. Así que ya ves, es el triple lo que facturan ellos de lo que podemos facturar nosotros.
Y en mi caso - contrato a alguien que me ayude a desarrollar un pequeño producto que no está vendido a nadie. Es un dinero que estoy invirtiendo esperando ganar después, pero nadie me lo asegura. Puede que pierda un año de mi vida en el que voy a estar sin sueldo, más 24.000 euros que se lleva otro.
Vamos, que no me toqueis los pies con que ofrezco poco, y a ver si le echais huevos para hacer lo mismo
#17 yo he tenido negocio propio y renuncie a crecer mas para no tener que asalariar a alguien que me ayudara pagandole una mierda de sueldo como la que tu ofreces, es una cuestion de principios. Por supuesto, el mes que viene por fin me traslado a uk: pagando el mismo alquiler que en barcelona, cobrando mas del triple que aqui y eso de que todo es el doble de caro ahi que aqui es mentira: hay muchas cosas que son mucho mas baratas ahi que aqui. Para entendernos:
- Espanya
sueldo: 1200
Gastos: 1000
Quedan: 200
- UK
sueldo: 3600
Gastos: 2000
Quedan: 1600
Esa es la diferencia, 1400 euros al mes, un pastizal. Espero que la gente con un buen nivel de ingles y experienci no se deje enganyar por las fantasmadas que syeltan los emprendedores ejpanyole como tu: trabajar en espanya es una estafa!
#30 Libre eres de hacer lo que quieras, y currar donde quieras. Igual que yo, y de quien yo contrate.
Ahora, que para poder pagar a alguien un sueldo de 3600 € lo primero es *facturarlos gracias al trabajo de ese alguien*. Joder, que es de perogullo. En España no vas a facturar eso, punto. Vamos, los puedes facturar si eres Indra.
Pero noooooooooo, muchos pensais que uno contrata a alguien, y automáticamente su empresa factura 6000 € más al mes, aquí y en UK, pero en UK al trabajador le dan 3600 € y en España 1200 €.
Pues no es así, y el hecho de que te vayas a UK parece demostrarlo.
Yo me quedo aquí, por ahora (que ya he vivido fuera mucho tiempo). Con ingresos españoles y gastos españoles, los sueldos también son españoles. Así de simple.
#32 cuando trabajas en una empresa en un cargo con algo de importancia, muchas veces pasan por tus manos las facturas a los clientes: en la ultima empresa que estuve, cobraba unos 1000 euros al mes por la media jornada y llegue a ver como se facturaba al cliente 10.000 euros por un proyecto que yo habia tardado en terminar 2 semanas. Asi que mi jefe se forraba a mi costa... Ya tengo una edad y a mi ya no me la dan con queso.
#35 Sí, ya me figuro que tu empresa no era como la mía. Sería una carnica tocha llena de chanchullos con el cliente.
Por otro lado, yo también tengo una edad y veo las cosas de otra manera. Por mí han cobrado una buena pasta al día, de la que me llega un 10%. Iluso de mí, pensando que el cliente pagaba todo eso por lo grandísimo programador que era yo. Joder, no. Si el cliente pensase eso, me contraría a mí directamente, ahorrandose una pasta.
En fin, que yo ahora no tengo un cliente al que facturar. Ni mucho ni poco. Estoy invirtiendo tiempo y ahorros en lo que me parece un buen proyecto. Quizá no lo sea y pierda las dos cosas. Lo que es seguro es que a quien contrate va a ganar el dinero pactado.
#36 no soy programadora, soy directora de arte. Te deseo toda la suerte del mundo en tu nueva aventura y a medida que tu empresa crezca, el sueldo de tu asalariado tambien, nosotros nos vamos totalmente decepcionados de este pais, y al no quedar familia ya aqui (o murieron o se fueron ya), dudo mucho que volvamos nunca, ni nosotros ni nuestras hijas.
#37 Bueno, pues suerte allá donde vayas.
En otro momento de mi vida yo me iría (que ya me fui, y volví), pero ahora que hay niños en la familia (no míos, que me los podría llevar, sino sobrinos) prefiero quedarme, aunque me bastan 10 minutos de ver las noticias para que me hierva la sangre.
#38 ¿en que ciudad estas para ofrecer esos 18000 brutos al año? porque si es en madrid o barcelona, es lo mas normal que solo pilles chapuceros, el trabajo de un programador bien formado vale mas. un programador basico en la costa del sol se paga a 1200 netos al mes de media si es en gibraltar se pone en casi 1500 libras.
hay que ser consciente que una empresa necesita ingresos pero la primera regla en un empresario responsable es no meterse en algo que no puedas pagar en el momento. si no puedes pagar un salario digno no contrates, buscate la vida.
yo en el proyecto que estoy preparando no requiero a nadie hasta el 3º año tiempo suficiente para pasar el principio y ganar algo para pagar el salario del empleado, pero en parte porque soy un informatico que hace de todo .
yo no aceptaria esa oferta, en parte porque ya tengo conocimientos tecnicos y experiencia para poder pedir mucho mas y sin salir de mi ciudad, quizas es una de las ventajas de que en informatica no hay fronteras.
ahora reflexiona tu proyecto no crece por la corrupcon, es el gran lastre que todos arrastramos desde hace decadas. te hace pagar impuestos a niveles irreales y reduce el nivel adquisitivo de tus posibles clientes.
#14 if you pay peanuts you get monkeys
#24 Claro. Lo entiendo perfectamente. El dinero es el que es, en todo caso. No puedo permitirme a Linus Torvards
#25 : Mil y pico euros al mes para un puesto sin experiencia tampoco me parece la barbaridad que algunos quieren hacer ver.
He oído unas cuantas historias últimamente en la misma línea, y me temo que no es simplemente una cuestión de sueldos: en España tenemos mucho paro pero sólo una parte pequeña de esas personas está realmente cualificada. El sistema educativo ha dejado tirada a toda una generación.
La última vuelta de tuerca: no sólo es difícil encontrar en España, también es complicadísimo traer personal cualificado de fuera de la UE.
#31 Más de 1000 euros netos para un primer empleo ahora mismo está bastante bien. Me parece estupendo que por aquí haya mucha gente que gana más del doble; habría que ver si en estos tiempos podrían encontrar el mismo curro que tienen con el sueldo actual.
Como referencia, hace 5 años en una empresa como Indra los becarios entraban con unos 18.000 euros, y ahora creo que no ofrecen ni 12.000 el primer año.
#23 Estoy contigo, en mi última empresa antes de salir de España (hace ya más de 3 años) pusimos un anuncio en InfoJobs para webmaster y 9/10 de los que entrevisté eran personas:
- Que habían mentido en su CV
- Que mentían en tu cara sobre lo que sabían (-Conoces algún fw de js? -Sí claro, tengo experiencia comercial con fw de js. - Te sientes más cómodo con jQuery o Prototype (era 2009)? - Locualo?
- Que no sabían relacionarse con humanos. Sheldon Cooper a su lado parecía el alma de la fiesta.
Y eso de los que llegábamos a entrevistar, entre los CVs veías de cosas... Que te hacían ver que la gente ya empezaba a estar desesperada, por 23% creo que andaba el paro por aquel entonces... En fin.
Y volviendo al tema del post, vivir fuera es MUY duro, mucho más de lo que uno se piensa. Hay que tener todos los cabos muy bien atados para que te vaya todo sobre ruedas:
- Saber MUY bien el idioma
- Tener experiencia en el sector en el que quieres trabajar
- Ser simpático sin ser un pesado de cojones
- Tener aprecio por uno mismo
- Ser knowledgeable sobre tu campo de especialización
- Romper con la idea de que el que más trabaja en un grupo es el más idiota, sino saber que cuanto más trabajes como parte del grupo mejor te valorarán, mejor te irá, y mejor autoestima tendrás.
- El dinero se ha de gestionar como los adultos. No vale quejarse de que no tienes pasta y fundirte £100 al mes en tabaco y otras 100 en pintas. Eso para cuando gestiones el dinero como una persona mayor.
De los españoles que he conocido por Londres sólo el 20% cumple esos requisitos. Y curiosamente somos a los que nos va bien. ¿El resto? Pues hay de todo, pero muchos se vuelven a España a los 6 meses con el mismo inglés que tenían (con un poco menos de vergŭenza al hablarlo, eso sí), y sin ahorros. Los que se quedan, viviendo de los papis, cuando muchos no hemos aceptado dinero de ellos desde los 22. Toma castaña, emigrante piloto.
#27 Bueno, hay gente a la que le suda la polla ir por ahí diciendo "De madrileños beri gud" pero a mí no. No me siento muy cómodo sabiendo que hago algo mal y que no tengo más cojones que hacerlo. De ahí lo de que tardase un tiempo en perder la vergüenza.
Siempre será mejor tener un trabajo no cualificado en cualquier parte que morirse de asco en España esperando a que suene la flauta
#1 Hombre, aquí también hay trabajos poco cualificados.
De todas formas, y hablando de trabajos y cualificaciones: Como he contado por aquí, voy a contratar a mi primer empleado. Tengo puesta una oferta en infojobs, a la que han respondido hasta ahora 148 personas.
Como 50, directamente no tienen nada que ver con el puesto. Supongo que serán de los que en su casa dicen "he mandado 4000 CVs y no me llama nadie". Joder, chato, si eres albañil no te presentes a un puesto de IT.
Otros muchos dicen que tienen habilidad en unas 80 cosas, desde Wordperfect hasta Pascal, 15 lenguajes más... entre tanta chorrada que viene en el CV, imposible saber en qué son buenos. A mí que hayan hecho una práctica en Pascal y la hayan escrito con Wordperfect no me parece que signifique que sepan ninguna de las dos.
Luego hay los que tiene muy buena pinta, incluso con un proyecto de fin de carrera muy relacionado con el puesto de trabajo, pero cuando preguntas 3 cosas ves que lo que era "analísis de audio y vídeo y no se qué" es un programa que abre un MP3 y te dice el bitrate.
Ni te digo lo que significa "inglés medio" para la mayoría, pero te diría que casi todos pondrían "inglés nativo" si lo hablasen como Botella.
Es decir: 6 millones de parados, se supone que la mejor generación de la historia, pero aún así es dificilísimo encontrar personal cualificado.
Y ojo, que no lo digo con mala leche, ni mucho menos, sino con mucha frustración.
#3 La desesperación es lo que tiene. Anda que no habré mandado yo CVs a sabiendas de que aunque tenía experiencia para el puesto no tenía la titulación necesaria y por tanto no me iban a llamar ni de broma, pero llega un momento en que te da lo mismo. No puedes arriesgarte a no enviarlo, total uno más... Al final he encontrado trabajo en algo que para nada tiene que ver con mi cualificación sólo por saber inglés.
#7 Bueno, si tienes la experiencia y la puedes demostrar (no sólo contarla en un CV) el asunto titulación se puede pasar bastante por alto.
En IT la titulación es sobre todo importante en cárnicas que tengan pensado mandarte a algún proyecto con la administración.
En empresas de desarrollo de software "normalitas", tres cosas bien hechas que puedas enseñar valen muchísimo más que cualquier título, sobre todo si cuando llega el día de la entrevista te pillan en renuncios varios, que parece ser lo normal.
#9 Lo mio es mas complicado pues yo tengo problemas de audición.
#7 Yo no tengo una titulación adecuada a mi ocupación profesional, hay que detallar tus habilidades en los CV
#3 Ni te digo lo que significa "inglés medio" para la mayoría, pero te diría que casi todos pondrían "inglés nativo" si lo hablasen como Botella.
No hace falta irse a los CVs. Hasta en Facebook ves que el último mono habla tres o cuatro idiomas. Humildad, creo que la llaman.
#3 y por curiosidad, ¿cual es el sueldo que ofreces? porque a ver si es que quieres un programador senior y estas ofreciendo sueldo de becario, y luego encima te quejas de que "la gente solo me presenta practicas y ningun proyecto serio hecho", que tambien es muy typical spanish...
Ofrece un sueldo de 2000 euros y veras como te ira gente cualificada con idiomas a tu entrevista. Ofrece un sueldo de esclavista y me alegro de que nadie preparado se rebaje para trabajar ahi, que lo de "empresa dinamica busca persona con motivacion y 20 master que quieran cobrar 600 euros" ya esta muy visto...
#13 Te respondo, sin problemas: 18,000 euros brutos al año, contrato indefinido desde el primer día, sin historias raras, trabajo desde casa como el 80% del tiempo.
No necesitamos experiencia LABORAL pero valoramos mucho experiencia en proyectos open source. Es decir, no pedimos un programador senior ni un experto en nada concreto - más bien bastante capacidad de "hacer cosas" y "aprender a hacer".
Si no tienes experiencia de ninguna clase y lo que aportas es un título universitario, pues la entrevista tendrá bastante profundidad... así que gilipolleces en el CV, mejor no.
Y sí, ya sé que si ofreciera 40,000 euros tendría candidatos con más experiencia La pena es que tendría que comer en casa de mis padres...
#3 No voy a quitarle nada de razón a tu comentario. De hecho, muchas veces pienso que si yo, que soy de los '80, y todos los que vienen después somos "la generación más preparada de la historia de España", apaga y vámonos.
Pero permíteme que te diga un par de cosas, después de varios años trabajando en IT (en España y fuera de ella) con un CFGS y una ingeniería terminados previamente.
Dices que los candidatos hasta ahora no dan la talla. Bien, no sé tú o los demás, pero yo tampoco daba la talla cuando salí de la universidad y me pusieron a administrar los servidores de 3 países en la multinacional en la que decidieron contratarme. Tampoco daba la talla cuando me pidieron que desarrollase "una aplicación" para gestionar todo lo que 2 tipos diferentes de bases de datos manejaban, entre contabilidad y stocks de almacén de esos 3 países, que pudiera ser accesible sólo a la gente registrada en el LDAP de la empresa. Que me maten si en la universidad o en el módulo me enseñaron a programar todas esas cosas o si en aquel momento yo tenía puta idea de cómo iba a llevar a cabo todo eso entre mi supervisor y yo. Los primeros meses esperaba directamente una no-renovación de mi contrato, conforme iba oyendo las tareas que me asignaban y que yo, más allá de la base teórica de programación y redes que tenía, desconocía por completo.
Años depués, vi claro el tema: en la universidad te enseñan (o se supone) a pensar y a resolver problemas utilizando unas bases y sabiendo modificarlas o construir cosas a partir de ellas para lograr objetivos. No esperes que un chaval que acaba de salir de su último examen en ingeniería sepa cosas del mundo laboral, así como no puedes esperar que alguien que se haya ido de Erasmus 1 año sea capaz de enterarse de todo en una reunión en inglés.
Lo que sí te puedes esperar de una persona así es que aprenda rápido y sepa desenvolverse y terminar las tareas que le vengan. Lo podrá hacer más o menos bien, más o menos rápido, pero seguro que si el tío vale, lo hará. Aunque tú pienses que esa asignatura en Java no es "suficiente" para lo que tú le vas a pedir o que saber leer y escribir en inglés y emborracharse con alemanes y suecos no es suficiente para atender llamadas telefónicas y reuniones en inglés. Sí que lo es. No lo será el primer día, y el muchacho (o la muchacha, claro :P) lo pasará mal, pero sí lo habrá sido al tercer o cuarto o quinto mes. Es lo que se llama "desarrollo profesional".
Con todas aquellas carencias que tenía y que tanto miedo me daban, al final fui capaz de terminar yo solo todas esas tareas e incluso de proponer y llevar a cabo mejoras. Agradeceré siempre aquel primer jefe que tuve, que me ayudó muchísimo cuando lo necesité, tuv confianza en mí y me dio pie a que pensara por mí mismo. Hoy en día no me costó demasiado esfuerzo abrirme un camino fuera de España, sin conocer a españoles ni tener contactos, y aparte de mi trabajo actual me siguen llamando de anteriores empresas en las que trabajé fuera de España para que haga desarrollos o colaboraciones puntuales con ellos, lo cual habiendo partido de cero aquí fuera y sin tener ningún contacto me da bastante orgullo, la verdad.
Por eso, si lo que quieres es alguien que sea un crack y un profesional con muchísima experiencia que te resuelva la papeleta sin tener que decirle nada, tendrás que aflojar la mosca porque la gente con experiencia y autonomía mental no solemos ser baratos O bien contratando a un experto en plantilla o bien pasándole esa faena a otra empresa que te lo haga de puta madre por una pasta. Pero si lo que quieres es un chaval que dé la talla, al que puedas supervisar y corregir cuando se equivoque y que dentro de un año puedas delegar el 90% de las tareas en él sin perder el sueño, ahí fuera tienes a muchos que aunque no te den un discurso a lo Churchill en la entrevista ni te vengan a la mañana siguiente con todo hecho perfectamente, son trabajadores de puta madre capaces de llevar proyectos con compañeros extranjeros y de proponer ideas nuevas en cuanto cojan confianza y experiencia. Sólo tienes que contratarles y enseñarles
Saludos.
#21 A ver, que yo soy desarrollador y también he estado en un sitio sin ninguna experiencia y nada más que mis ganas.
Sin embargo mi CV siempre ha dicho la verdad, y nunca me he presentado a una oferta de trabajo que no tuviera nada que ver con mi perfil.
Nada más, eso es lo que digo.
De los 150 que se han presentado a la mía, 140 se lo podrían haber ahorrado.
Soy consciente de que cuando contratas a alguien que sale de la carrera va a tener que aprender prácticamente todo sobre la marcha. No me importa. Lo que sí me importa es que dé mucha pompa a su proyecto de fin de carrera y luego preguntas dos cosas y no tiene nada que ver...porque es posible que coja a uno de varios candidatos en función del tema del proyecto.
#21 me sangran las manos de aplaudirte
#21 Lo que dice este señor.
En mi curro actual pedían Java, y yo tenía poco hecho más que una práctica gorda con servlets en mi facultad.
Pero como tuve más de una asignatura de programación orientada a objetos y obviamente unas cuantas de programación en general, en una semana estaba ya tirando de un proyecto que tenía más de dos centenares de clases. Meses después, gracias también a tener formación previa en criptografía, monté para ese sistema una pasarela de pago que se ha tirado años funcionando sin ningún problema, en una época en la que los manuales de los bancos eran casi incomprensibles y varias empresas del ramo habían intentado montar ese sistema sin éxito, como nos reconoció luego el cliente.
Ahora podría poner en mi curriculum varios lenguajes, entornos y cosas que haya podido ir tocando, pero me parece una gilipollez. Sé que hay que hacerlo, pero no deja de parecerme una chorrada. Lo que he obtenido con la experiencia es confianza en que las cosas que hago no se caen, pero es una estupidez pretender que alguien tenga X experiencia con tal o cual entorno, con tal o cual lenguaje. Eso se aprende, y si hay una buena formación detrás, ni siquiera se tarda mucho.
Sin embargo viendo lo de #3 desde el otro lado de la barrera: en las ofertas de trabajo de IT los empresarios se suben a la parra cosa fina pidiendo tecnologías concretas. Por ejemplo, se exige que hayas usado tal sistema de control de versiones específico, porque es el que se usa en la empresa. ¿Que yo he tocado SVN y me piden Git? Ay qué mala suerte, ya no puedo aspirar a ese puesto. Aunque en SVN haya montado repositorios a mano y reprogramado los hooks. Que por supuesto luego esto no es verdad porque los perfiles que buscan las empresas "oficialmente" son siempre imposibles de alcanzar. Y como nadie los alcanza, acaba pasando ese efecto de que eres albañil y te presentas a IT, quizá no tan exagerado, pero acabas echando currículums a algo donde te faltan la mitad de los "requisitos imprescindibles" porque los empresarios escriben esos listados de requisitos de coña, pidiendo todas las tecnologías que se les ocurran en el momento a ver si baja Dios y les trae el megacurrito.
#45 En mi oferta de trabajo pedía UNA cosa: Algo de experiencia en algún proyecto open source. Fijate tú lo concreto que soy, con UN requisito (que encima es flexible, si no has hecho nada open source pero puedes enseñar algo te sirve para pasar el primer filtro).
A mí la experiencia con Git, Got o cualquier otro conocimiento concreto de un software me la pela. Todo eso se aprende en 3 días siguiendo un tutorial.
Lo importante en un puesto de acceso al mercado laboral no es tener en el CV una lista 80 tecnologías que dices conocer. Eso es totalmente contraproducente, porque la interpretación es "este tío llama conocer una tecnología a haberle dedicado dos días". Es mucho mejor poner 3 cosas (cualquiera) en las que te defiendas medio bien, y ya está.
De verdad, el no conocimiento de cosas concretas se da por hecho.
#3 estoy completamente de acuerdo con #21. De hecho mi situación actual es esa. Estoy apunto de entrar a trabajar en una empresa IT que pedían 100 cosas en la oferta. Resulta que solo cumplo el 80% y te puedo asegurar que es un tema de IT que controlamos unas 200 personas en España, no más y no exagero. Resulta que pedían inglés fluido y no lo cumplo (hace años lo cumplía, cuando trabajaba todo el día hablando inglés, ahora estoy oxidado). En mi CV pone inglés medio. El otro día tuve una entrevista por Skype con un alemán y un irlandés para acceder al puesto, obviamente en inglés. Antes de nada les avisé de lo que había. Bueno, pues tan mal no debió de ir ¿Por qué? Eran conscientes que tenia los conocimientos adecuados, y aun cuando no conocía su herramienta (obvio ya que es propia) tenia los conceptos del mundillo muy claros ¿Qué les gusto? Pues que he trabajado en muchos sitios haciendo cosas muy diferentes dentro del mundo de la informática y eso les demostraba que podía aprender rápido. Los 3 estuvimos de acuerdo en que tardaría 3 o 4 meses para recuperar nivel de inglés y unos 6 para empezar a ser productivo con su herramienta, hasta que la conociera al dedillo. Y aún así quieren contratarme. Si pides muchas cosas, muy especificas, conocidas al 100%, o no existe esa persona y tendrás que formarla en parte, o prepárate para soltar mucha pasta.
PD: Ahora he visto tu comentario en #46 y te contradices "En mi oferta de trabajo pedía UNA cosa: Algo de experiencia en algún proyecto open source" ¿Y el inglés medio?. Por otro lado dices: "Todo eso se aprende en 3 días siguiendo un tutorial." y vas y sueltas después: "este tío llama conocer una tecnología a haberle dedicado dos días" . Aclárate.
#47 Pues yo personalmente no veo ninguna contradicción en #46. Él dice que, de los requisitos que son propiamente de la rama —el inglés medio es un complemento básico en gran cantidad de ofertas de trabajo, especialmente en este tipo de puestos— sólo pide que haya algo de experiencia en un proyecto open source, precisamente para poder medir la capacidad de adaptación y aprendizaje que tú relatas en tu comentario.
Es precisamente por eso por lo que él pide que en el CV se pongan conocimientos o experiencia que uno maneja de verdad —si los tiene—, ya que de nada sirve poner que conoces nosecuántos lenguajes y herramientas que has utilizado de forma puntual o para los que su manejo no se requiere más que ese «tutorial de tres días». Por eso él lo que quiere es que le pongan algo que él sí sabe manejar bien o ha manejado, para poder medir su capacidad real y, a partir de ahí, decidir si es factible que se pueda ir adaptando a la empresa y sus herramientas tal y como tú te adaptaste a la tuya en un tiempo.
Obviamente tampoco ayuda nada que, por las ganas y necesidad para acceder al puesto de trabajo, pongas falsedades en tu CV. Si pones que has realizado tal proyecto de fin de carrera con tales y cuales características y, al preguntarle en la entrevista sobre eso, resulta que el proyecto no tenía nada que ver como lo pintó, pues mal vamos. Para poder medir la capacidad de alguien y determinar si es factible para el puesto de trabajo y la adaptación que relatas en #47 se debe especificar algo que se maneje bien o una capacidad de aprendizaje medible para poder partir de ahí a la hora de cubrir el puesto de trabajo.
#48 Para tu desgracia una "capacidad de aprendizaje medible" no existe. Ere tú quien viendo los CVs, en que ha trabajado, años de experiencia, etc. el que ha de cuantificar la capacidad de aprendizaje, que junto con la lógica, y desde mi punto de vista, son las más importantes en el mundo de la informática. Y esas más bien, por muy tedioso que sea el tema, se ve en l entrevista #53 Obviamente si te mienten es un tema. Pero no es de lo que yo hablo, yo hablo de echar un CV a un puesto que pide inglés fluido y en tu CV pones nivel medio. Hablo de echar un CV cumpliendo el 80% de lo que piden sin mentir en que cumples ese 80%. Hablo de que si se piden muchas cosas, muy especificas y conocidas al 100% casi nadie o nadie va a cumplir todo. Creo que son temas completamente diferentes.
#54 No creo que la gente que dice «I am fucked» se quiera referir alguna vez a que le acaban de reventar el cacas, pero bueno, sí, contexto. Es difícil el traductor en sí, pero la herramienta que yo te digo (la del pinganillo traductor, no la del auto-tune corrector) no es otra cosa que recibir las palabras del que habla a través del pinganillo, traducirlas, y luego pronunciarlas automáticamente a través del altavoz con una voz sintética tipo Loquendo. El instrumento sería muy útil, el único problema sería el de la traducción en sí misma (para que fuese una herramienta totalmente profesional y no hubiese deficiencias), que es algo siempre se va intentando mejorar. Hasta el contexto se puede medir si sabes cómo.
#55 Pues eso, como la «capacidad de aprendizaje medible» no existe de forma pura, tienes que pedir algo para comprobarlo. Y pedir experiencia aunque sea en proyectos open-source —por ejemplo— es una forma muy buena para ello. Lo que no puede ser es que te venga alguien, te dice que maneja a la perfección esto y lo otro, y resulta que cuando le preguntas no tiene ni zorra. Para eso ponle lo que sí manejas bien, aunque sea poco, y a partir de ahí ya podrás decidir si tiene la capacidad suficiente como para poder cubrir el puesto de trabajo con el aprendizaje necesario correspondiente. Precisamente porque no se pueden pedir muchas cosas, muy específicas y conocidas al 100 % no tiene sentido que intentes poner una tropelía de conocimientos «avanzados» en el CV que ni siquiera lo son.
Estáis atacando todos a
ccguy, cuando a mí, sinceramente, me parece que tiene una postura bastante razonable.
#47 No se está contradiciendo, lo que lleva intentando decir desde el principio es que no quiere que en el CV le mientan. Llevo 8 años trabajando en HOST, con Cobol... Además, tengo publicada una aplicación Android para lo que llevo un par de años formándome y unos meses dedicados a ese proyecto, y no se me ocurre en la vida poner en mi CV que soy experto en Java y Android... sencillamente porque no sería verdad.
Lo que yo entiendo de CCGUY es que si yo aparezco en una entrevista como experto en Java y Android, y él de dos preguntas me desmonta, no me va a querer ver más, por fantasma. Si yo le digo que lo que tengo son unos cursos, le muestro mi pequeño proyecto y le doy la impresión de que tengo ilusión por aprender y capacidad para desempeñarme, voy a estar entre los CVs que va a considerar.
#47 Vamos a ver: En IT el inglés medio (pero medio de verdad, no lo que aquí ponemos como medio) es un requisito general de la profesión.
Lo siento por quien no quiera aceptarlo y me fría a negativos, pero es así de simple. Lo que es una pena es que haya que ponerlo como requisito y que no se dé por hecho.
#3 Es que el personal cualificado està trabajando.
#3: Lo del inglés lo mejor es especificar si es hablado, escuchado, leído o escrito.
Leer, mucha gente lee bien el inglés.
Escribir... bueno, muchos tiramos de "Google Spellchecking" y autocorrector del navegador, más que nada, porque no es fácil dominar todas las construcciones del inglés y porque el inglés tiene muchas haches sueltas por ahí y dobles letras que no hay que olvidar.
Escuchar, mucha gente más o menos si va escuchando algo.
Hablar: aquí si que no, si esta es tu prioridad mejor contrata a un filólogo y enséñale el resto de cosas.
El otro día incluso me hablaron en otra noticia de aplicaciones de síntesis de voz para poder "hablar en inglés" correctamente, a partir de un texto.
#41 "El otro día incluso me hablaron en otra noticia de aplicaciones de síntesis de voz para poder "hablar en inglés" correctamente, a partir de un texto. "
Festival .
Si eres usuario de Linux y KDE, configurando el paquete Jovie puedes hacer que Konqueror o rekonq te dicten la web.
O si quieres te mando un script asociado a una combinación de teclas, el cual lea lo escrito que esté copiado en el portapapeles.
#49 Bah. Cuando encuentres una aplicación que, al estilo del auto-tune, auto corrija la pronunciación del inglés de la persona que habla, avisas.
#50 Eso es casi imposible, deberías determinar hasta el contexto.
#51 Vale, sería bastante complicado —imposible no creo, en el futuro todos llevaremos de eso, que lo he visto—, pero... no lo sería tanto crear un pinganillo en el que tú hablaras en castellano y saliera un Loquendo traduciendo simultáneamente en inglés. Currándoselo un poco —especialmente en la traducción, que debería tener más nivel que el de google— podría ser una herramienta de uso masivo. ¿Para qué aprender el idioma, si hablas en el tuyo y la vocecita responde instantáneamente en el idioma que desees?
#52 Contexto. ¿Donde sitúas "I am fucked? O por no hablar de frases mucho más ambíguas.
#3 Premio a la generalización falaz del año.
se le ha atacado sin motivo a #3. Puede parecer que 1000 euros netos mes sea una ruina. Ojala fuera mas, pero para un recién licenciado o alguien por integrarse (o reintegrarse) a un puesto laboral esta muy bien. Yo cuando empecé, en 2003 que no había ni crisis ni gaitas entre por menos, sepa año con trabajo y sin exigirlo ya me doblaron y a los dos lo doblaba. Contratar a alguien es una inversión cono ha dicho, y
se le ha atacado sin motivo a #3. Puede parecer que 1000 euros netos mes sea una ruina. Ojala fuera mas, pero para un recién licenciado o alguien por integrarse (o reintegrarse) a un puesto laboral esta muy bien. Yo cuando empecé, en 2003 que no había ni crisis ni gaitas entre por menos, al año con el trabajo y sin exigirlo ya me doblaron y a los dos lo doblaba. Contratar a alguien es una inversión como ha dicho, y un riesgo. Yo siempre he dicho que si te contratan y respondes el mercado te va a valorar y tu salario en breve se pondrá a acorde.
Ahora me he ido con las mismas ,con un salario bajo ,a 10000 km de españa, si respondo ya veras como al final te dan lo justo. Y sino haces contactos, mas valiosos hoy que otras cosas, y a otra empresa. El mundo no se acaba en un contrato.
Pues eso mismo.....
en los demás no vemos el clasismo, la esclavitud, la xenofobia...pero cuando nos toca ..escuece,eh??
Bueno a ver, todo es ir buscando. Mi hermano y yo estamos en el extranjero los 2, él de enfermero y yo en una beca de ingeniería en un centro de investigación. Cobro yo menos que él, porque al fin y al cabo yo estoy terminando un máster, pero estamos trabajando de lo nuestro. ¿Suerte? Un poco, pero también mucha perseverancia.
#6 Yo cuando me fui casi no hablaba inglés; a los seis meses me apañaba y al año perdí la vergüenza. Luego vas reforzando (pelis con subtítulos en inglés, leyendo, etc) y aprendes sin darte cuenta. Tras más de cuatro años todavía hay veces que no consigo encontrar la palabra que busco, pero ha mejorado la cosa.
#9 Yo cuando me fui casi no hablaba inglés; a los seis meses me apañaba y al año perdí la vergüenza.
Peor es venirse con cuarenta y tantos, aunque siempre es mas fácil encontrar un buen trabajo para los profesionales con experiencia a pesar de mi flojo nivel de ingles.
#4 Si no que se lo digan a Ana Botella. ¡Rtrtrtrtrttrt-tchís!
#5 Por hay ando yo, pero yo soy muchco mucho mas guapo, jaja
Inglés medio: que al llegar a una web prefieras ver la documentación en inglés que en tu idioma nativo.
Ingles alto: que nadie sepa decir de donde eres por tu acento
Inglés avanzado: que un nativo piebse fe primeras que eres de una zona donde se habla inglés nativo
Inglés nativo: te has criado en un País de habla inglesa.
Yo es como llevo definiendo el nivel de la gente desde hace años. Alguien por debajo de eso, debería ponerse las pilas para trabajar en it.
#61 No exageres. Conozco a varios profesores de inglés que llevan 15 años en España, hablan un español perfecto y te aseguro que se les nota que son guiris a 5 km. Incluso conocí a un ingeniero belga que hablaba 5 idiomas perfectamente, llevaba 15 años en España, título obtenido en España, hablaba español mejor que algunos que conozco y el acento Belga, eran valon germanoparlante, se le notaba a la legua. Por favor.
#62 Valon no, flamenco, por si alguien se ofende. Neerlandes y alemán.
Hablaba de inglés, no de español, donde hay mas variación entre unos acentos y otros que en España y sudamerica. Por otro lado, yo he conocido a checos que hablaban español muy bien y a priori no sabias si sonaba peruano o gaditano o mexicano... Porque cuando tu acento es bueno, se confunde con el de los nativo que hablan un acento que no es el tuyo.
Una de las partes del aprendizaje de un idioma es aprender a pronunciar los sonidos propios de un idioma. Y en mi opinión si se te caza que no eres nativo en la primera frase no tienes un inglés avanzado, sino alto, por muy bien que te expreses.
Pero vamos, que lo que he expresado era en el caso del inglés, no del español.
Un saludo.
#64 Precisamente el ingles es uno de los idiomas mas jodidamente dificiles de pronunciar bien, mas dificil que el aleman.
#65 Totalmente de acuerdo, el alemán es de los idiomas más fáciles de pronuncias, junto con el castellano. Mi punto es que la pronunciación "nativa" (que no con el mismo acento que los presentadores de la tele), esto es, hacer los sonidos que toca, y no otros, es parte de tener un nivel avanzado de un idioma. No quería decir que alguien que pronuncia perfectamente pero no tiene vocabulario tenga un nivel avanzado, si no que sin esa pronunciación no considero que alguien tenga un nivel avanzado.
Me encanta meneame, aqui todo el mundo es el crack, es el resto que son unos mataos...que tropa, menudo mundo paralelo psicotico se esta montando aqui