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#3:
Ésta es una pro-marroquí http://www.canarias-semanal.com/secciones/saharaocupado/psoesepronuncia.html
#14:
Señora Elena Valenciano, a ver si nos enteramos que el SAHARA NO ES DE MARRUECOS, según la ONU. Y nosotros que somos LEGALMENTE los encargados del su proceso de descolonización, estamos negando la realidad. Pero le aconsejo a la inculta esta ( ¿esta tiene carrera?), que lea un pelín del sahara occidental o antiguo Sahara Español y el proceso de descolonización de la ONU.
Ya esta bien de ver correctamente que un pais dictador como marruecos pueda entrar en otro cuando se le antoje y haga lo que le salga de los huevos.
#1 y #5, leer un pelín antes de hablar por favor. http://es.wikipedia.org/wiki/Sahara_Occidental
Ya esta bien de ver correctamente que un pais dictador como marruecos pueda entrar en otro cuando se le antoje y haga lo que le salga de los huevos.
#1 y #5, leer un pelín antes de hablar por favor. http://es.wikipedia.org/wiki/Sahara_Occidental
#1:
Bueno, por muy repugnante que me parezca lo de justificar abusos policiales (nativos o extranjeros), lo cierto es que era lo menos hipócrita que podía hacer esta mujer. Si ellos prohíben aquí las manifestaciones y concentraciones que les da la gana y luego justifican las actuaciones de los antidisturbios en base a eso, ¿cómo van a condenar ahora a Marruecos por hacer lo mismo? Sería lo más lógico desde un punto de vista humanitario y valiente, pero también sería muy hipócrita.
Y con ello no pretendo justificar a nadie, que quede claro. Ni a las autoridades marroquíes ni a Valenciano. Sólo recalco lo incoherente que sería ver la paja en el ojo ajeno y no ver la viga en el suyo.
Y con ello no pretendo justificar a nadie, que quede claro. Ni a las autoridades marroquíes ni a Valenciano. Sólo recalco lo incoherente que sería ver la paja en el ojo ajeno y no ver la viga en el suyo.
#9:
Es que a quien se le ocurre ir con el visado de turistas, deberían haber pedido el de vagos y maleantes.
#35:
¡Por fin el PSOE reconoce que formalmente que según sus criterios El Aaiún (Sahara Occidental) es marroquí!
Es decir, el PSOE aprueba la invasión (Marcha Verde de 1975), justifica políticamente la represión armada contra los saharauis (¡que tenían DNI español!), aprueba que ciudadanos españoles sean maltratados por un país que conculca la legislación internacional, se cisca en las resoluciones de Naciones Unidas y, por extensión, ejerce de partido ¿socialista? alauí... Sinvergüenzas políticos es poco...
Es decir, el PSOE aprueba la invasión (Marcha Verde de 1975), justifica políticamente la represión armada contra los saharauis (¡que tenían DNI español!), aprueba que ciudadanos españoles sean maltratados por un país que conculca la legislación internacional, se cisca en las resoluciones de Naciones Unidas y, por extensión, ejerce de partido ¿socialista? alauí... Sinvergüenzas políticos es poco...
#15:
#12 ¿Quién ha hablado aquí de homenajear asesinos?
http://www.publico.es/espana/259488/incidentes/marcha/prohibida/antifascistas/concentracion
http://www.lahaine.org/index.php?p=40529
http://madrid.indymedia.org/node/11147
http://www.nodo50.org/El-Tribunal-Superior-de-Justicia,2471.html
Lo que ocurre es que no se puede ocupar la calle molestando a los ciudadanos así como así, por eso se debe controlar.
Eso es lo que seguramente argumentarán las autoridades marroquíes para justificar lo que ha sucedido con los activistas. Si a ti te sirve como justificante, pues perfecto, pero espero que comprendas (como lo ha comprendido la tipa esta del PSOE) que también sirve como justificación para Marruecos.
#13 http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja
Repito: Y con ello no pretendo justificar a nadie, que quede claro. Ni a las autoridades marroquíes ni a Valenciano. Me parece una barbaridad lo que ha sucedido, igual que me lo parece cuando sucede aquí, en España.
#14 Espero que esta respuesta te sirva también a ti. No justifico para nada la situación del pueblo saharaui, ni apoyo la postura de Valenciano. Sólo digo lo que es evidente: que criticar los abusos de autoridad marroquíes sin criticar también los abusos de autoridad españoles es de ser hipócritas, y esta señora ha preferido pecar de insensible antes que de hipócrita. Si eso es admirable o despreciable, no lo sé.
http://www.publico.es/espana/259488/incidentes/marcha/prohibida/antifascistas/concentracion
http://www.lahaine.org/index.php?p=40529
http://madrid.indymedia.org/node/11147
http://www.nodo50.org/El-Tribunal-Superior-de-Justicia,2471.html
Lo que ocurre es que no se puede ocupar la calle molestando a los ciudadanos así como así, por eso se debe controlar.
Eso es lo que seguramente argumentarán las autoridades marroquíes para justificar lo que ha sucedido con los activistas. Si a ti te sirve como justificante, pues perfecto, pero espero que comprendas (como lo ha comprendido la tipa esta del PSOE) que también sirve como justificación para Marruecos.
#13 http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja
Repito: Y con ello no pretendo justificar a nadie, que quede claro. Ni a las autoridades marroquíes ni a Valenciano. Me parece una barbaridad lo que ha sucedido, igual que me lo parece cuando sucede aquí, en España.
#14 Espero que esta respuesta te sirva también a ti. No justifico para nada la situación del pueblo saharaui, ni apoyo la postura de Valenciano. Sólo digo lo que es evidente: que criticar los abusos de autoridad marroquíes sin criticar también los abusos de autoridad españoles es de ser hipócritas, y esta señora ha preferido pecar de insensible antes que de hipócrita. Si eso es admirable o despreciable, no lo sé.
Comentarios
Ésta es una pro-marroquí http://www.canarias-semanal.com/secciones/saharaocupado/psoesepronuncia.html
Bueno, por muy repugnante que me parezca lo de justificar abusos policiales (nativos o extranjeros), lo cierto es que era lo menos hipócrita que podía hacer esta mujer. Si ellos prohíben aquí las manifestaciones y concentraciones que les da la gana y luego justifican las actuaciones de los antidisturbios en base a eso, ¿cómo van a condenar ahora a Marruecos por hacer lo mismo? Sería lo más lógico desde un punto de vista humanitario y valiente, pero también sería muy hipócrita.
Y con ello no pretendo justificar a nadie, que quede claro. Ni a las autoridades marroquíes ni a Valenciano. Sólo recalco lo incoherente que sería ver la paja en el ojo ajeno y no ver la viga en el suyo.
#1 Mi positivo es para contrarrestar a esos que tratan de acallar una voz discrepante pero no altisonante.
Creo que es la respuesta más sensata que se le puede dar a esta mujer.
#5 Siempre los habrá incapaces de admitir las críticas contra las fuerzas de seguridad de su país, aunque es curioso que luego algunos sean los más "bravos" a la hora de criticar a las fuerzas de seguridad de otros países...
#6 Supongo que para eso también hacen falta buenas relaciones entre los dos estados, cosa que en este caso no parece existir. Sin embargo, no sería nada nuevo: Scotland Yard ayudó a la policía griega en, según ellos, "operaciones antiterroristas" tras la insurrección popular por la muerte de Alexandros Grigoropoulos.
Señora Elena Valenciano, a ver si nos enteramos que el SAHARA NO ES DE MARRUECOS, según la ONU. Y nosotros que somos LEGALMENTE los encargados del su proceso de descolonización, estamos negando la realidad. Pero le aconsejo a la inculta esta ( ¿esta tiene carrera?), que lea un pelín del sahara occidental o antiguo Sahara Español y el proceso de descolonización de la ONU.
Ya esta bien de ver correctamente que un pais dictador como marruecos pueda entrar en otro cuando se le antoje y haga lo que le salga de los huevos.
#1 y #5, leer un pelín antes de hablar por favor. http://es.wikipedia.org/wiki/Sahara_Occidental
#12 ¿Quién ha hablado aquí de homenajear asesinos?
http://www.publico.es/espana/259488/incidentes/marcha/prohibida/antifascistas/concentracion
http://www.lahaine.org/index.php?p=40529
http://madrid.indymedia.org/node/11147
http://www.nodo50.org/El-Tribunal-Superior-de-Justicia,2471.html
Lo que ocurre es que no se puede ocupar la calle molestando a los ciudadanos así como así, por eso se debe controlar.
Eso es lo que seguramente argumentarán las autoridades marroquíes para justificar lo que ha sucedido con los activistas. Si a ti te sirve como justificante, pues perfecto, pero espero que comprendas (como lo ha comprendido la tipa esta del PSOE) que también sirve como justificación para Marruecos.
#13 http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja
Repito: Y con ello no pretendo justificar a nadie, que quede claro. Ni a las autoridades marroquíes ni a Valenciano. Me parece una barbaridad lo que ha sucedido, igual que me lo parece cuando sucede aquí, en España.
#14 Espero que esta respuesta te sirva también a ti. No justifico para nada la situación del pueblo saharaui, ni apoyo la postura de Valenciano. Sólo digo lo que es evidente: que criticar los abusos de autoridad marroquíes sin criticar también los abusos de autoridad españoles es de ser hipócritas, y esta señora ha preferido pecar de insensible antes que de hipócrita. Si eso es admirable o despreciable, no lo sé.
#15 Te dije que eras un incoherente, no pretenderás nada, pero es lo que estás haciendo. Porque si nos conformamos con que se hacen las cosas mal, pues ala, todos al abismo. ¿No es evidente lo peligroso de lo que dices en #1 ?
#16 ¿Quién te ha dicho que yo me conforme? En ningún caso lo hago. Incoherentes son quienes critican a la policía cuando arremete violentamente contra un acto prohibido en Marruecos y luego alaban a la policía cuando arremete violentamente contra un acto prohibido en España. ¿Cuál es el peligro de decir esto? ¿Que algunos interpreten esto como un intento de quitarle importancia a lo ocurrido en Marruecos, como una especie de "no te quejes de los marroquíes que aquí también cuecen habas"? Pues es problema suyo entenderlo al revés, porque lo que estoy diciendo es justamente lo contrario: hay que luchar contra la violencia policial al servicio de políticos intolerantes tanto en Marruecos como en España.
#15 El caso es que es bastante probable que sus motivos no hayan sido no ser una hipócrita. Si no simplemente no molestar a un socio de España que si debe ser necesario para nuestros intereses. Aunque habrá que ver que de cierto hay en todo esto.
Solo hay que ver lo que ha ocurrido con lo de Melilla. Un conflicto sin importancia según ellos ha terminado con la reunión de los respectivos ministros de interior y al parecer también el Rey debe entrevistarse con su homólogo marroquí.
Este gobierno es muy débil, viendo al parecer los continuos ninguneos de las fuerzas de Gibraltar a las fuerzas españolas.
#22 Pues sí. Y yo creo que el peor torpedo que se les podría dar es que una inmensa mayoría votase en blanco.
#23 Eso se da por descontado.
El tema electoral, el mejor torpedo será el que toda la gente saliera a metérselo por el culo, y cuando digo esto, lo digo literalmente.
#23 "El caso es que es bastante probable que sus motivos no hayan sido no ser una hipócrita. Si no simplemente no molestar a un socio de España que si debe ser necesario para nuestros intereses"
¿nuestros? ¿o de solo unos pocos allegados al Gobierno con intereses economicos en suelo marroqui? Saludos
#26 Qué inocente... echa un ojo a #50
#28 Por supuesto que viene a cuento. Si yo quiero hablar de lo hipócrita que sería esta señora si no hiciera lo que ha hecho, puedo explicar por qué sería hipócrita (porque en España no actuaría igual si ocurriera lo mismo) y ello no implica salirme del tema. Yo creo que lo que te pasa es que te molesta que te recuerden que en España también suceden cosas así.
#31 Vete a #15 antes de insultar a nadie. Y tómate una tila.
#39 Quizá lo sea, yo desde luego no la voy a defender ni pretendía defenderla. Pero quiero hacer una pequeña aclaración a lo que dices: no es que tengan pleno derecho a manifestarse, sino el mismo derecho que los españoles. Eso significa que si un montón de extranjeros convocan una manifestación, dicha manifestación se prohíbe y ellos a pesar de todo la hacen (como debe ser), probablemente terminen como han terminado los golpeados por las autoridades marroquíes. Por eso pienso que habría sido mucho más incoherente criticando lo ocurrido, si bien es posible que #23 tenga razón y los motivos por los que esta señora diga lo que ha dicho vayan más allá de huir de la hipocresía...
#42 Pues no, no lo sé, dado que en este caso pecar de hipócrita sería también pecar de insensible, pero hacia los de este lado. Y eso de mirar hacia otro lado nunca ha ido conmigo. ¿Qué tengo que hacer para dejar claro que me parece muy mal que se haya actuado así con los activistas? ¿Es que hasta que no diga "comparto tu opinión al 100% y renuncio a la mía" no se me va a reconocer eso?
#52 El Sáhara no es español ni de Marruecos. Y no debería ser ni español ni marroquí.
#54 El Sáhara no es español ni de Marruecos. Y no debería ser ni español ni marroquí.
Eso es una bonita frase pero no es cierta. Según la ONU y bajo el derecho internacional, el Sáhara aún continua siendo colonia española. Esto es una realidad nos guste o no.
Y el problema del Sáhara está precisamente en esto, en que España no ejerce como potencia colonizadora en este territorio.
España debería ejercer su administración allí, a sabiendas que es harto complicado pues EEUU tiene intereses allí, que hacen que esta situación irregular siga adelante. De ahí que hace poco hubiera un meneo de algún grupo de militares donde alertan que estaríamos solos (los españoles) ante una intervención militar contra Marruecos, si las cosas se pusieran feas con Ceuta y Melilla o cualquier territorio africano español.
Lo deseable por todos y como fin a este conflicto, es que España tenga el control del Sáhara e inicie un proceso de descolonización para que el Sáhara logre su independencia.
#57 Creo que te equivocas. El Sáhara no es colonia española desde hace mucho tiempo. Otra cosa es que la ONU nos haga responsables del proceso de descolonización, pero ni siquiera eso ocurre ahora mismo: España dejó el territorio en manos de Marruecos y Mauritania en 1976, y ya no pinta nada allí. Ahora mismo, quien tiene la responsabilidad de seguir con el proceso de descolonización y liberación es la ONU. Otra cosa es que algunos quieran que España irrumpa allí en plan Bush para "liberar a los marroquíes", pero las experiencias de Afganistán e Iraq ya nos han enseñado que no es buena idea.
) sea español es una pretensión tuya que gracias a dios no muchos comparten. Me fío más de la ONU que de España para llevar a cabo el proceso de descolonización, que con los políticos que tenemos aquí, capaces de enviar helicópteros militares y soldados por un islote de mierda, no me fío de que la descolonización se lleve a cabo como debería ser.
Que el Sáhara (y a lo mejor también Gibraltar
#15 y #17,el voto negativo no es por estar o no de acuerdo, es por que no viene a cuento la historia que estais contando. Es como si mañana en una noticia de lluvias en china, nos quejamos del agua en España. NO VIENE A CUENTO.
#28 Es como si en una noticia de las inundaciones en china, hablamos del cambio climático, si viene a cuento, además, ¿quien eres tu para decir lo que viene o no a cuento? ¿no seras tu un policía de esos que hablamos?
#15 "Espero que esta respuesta te sirva también a ti. No justifico para nada la situación del pueblo saharaui, ni apoyo la postura de Valenciano. Sólo digo lo que es evidente: que criticar los abusos de autoridad marroquíes sin criticar también los abusos de autoridad españoles es de ser hipócritas, y esta señora ha preferido pecar de insensible antes que de hipócrita. Si eso es admirable o despreciable, no lo sé"
Si lo sabes, si quieres mirar por otro lado es cosa tuya.
Lee #39 y veras que, mientras un marroqui con visado de turista puede perfectamente manifestarse en España, de las declaraciones de Valenciano no solo se desprende que un español con visado de turista no podria manifestarse en Marruecos, sino que le parece como poco respetable.
#42 Pero vamos lo que dice #15 es que es normal que tenga esa postura, que es, se debe respetar la legalidad vigente del país que vayas. Y lo del visado, si aquí en España te puedes manifestar, no quiere decir que en Marruecos también puedas.
Obviamente a él no le parece bien, es de pura lógica pero su razonamiento me parece de lo más lógico, es decir, diciendo que sería una hipócrita esa señora si a Marruecos la criticara cuando aquí se hacen cosas parecidas.
#14 Deberias de leer mejor a la gente antes de votar negativo, ni neotobarra ni yo justificamos la actitud represiva de marruecos, sino que condenamos esa actitud y la que se ejerce aquí, en nuestra casa.
#14 Correcto, en las declaraciones de Elena Valenciano queda implicito que se habrian de cumplir las leyes marroquis porque seria suelo marroqui, lo cual es falso en virtud del incumplimiento de los Acuerdos de Madrid. Saludos
Lo voy a poner en negrita porque todavía hay algunos meneantes que no se enteran.
No estaban en un país extranjero, estaban en España. Y España debería descolonizar ya el Sáhara.
#14 Explica muy bien lo que he puesto en negrita.
#1 Seguramente no tengan ningún problema en intercambiarse tácticas de disuasión y tortura, en lugar de tratar de evitar la violencia por ambas fuerzas de seguridad. Esa es su ética, esos son sus intereses.
#1 bueno, pero homenajear a asesinos no es lo mismo que apoyar a gente que está (realmente) oprimida, oiga. No creo que aquí "prohíban las manifestaciones y concentraciones que les da la gana". Lo que ocurre es que no se puede ocupar la calle molestando a los ciudadanos así como así, por eso se debe controlar.
#1 Osea, todos felices y comamos perdices. Incoherentes todos, saltémonos la carta de los derechos humanos, blablablabla...pues nada, que pase el siguiente.
Y para cobarde e incoherente tu comentario, porque solo hace falta ponerse de perfil para dejar que pasen todas estas cosas que denuncias
Yo no veo porque hay tanta polemica, si vas a otro pais pues a las leyes de dicho pais te tendras que atener y si se comete algun delito (no se si los manifestantes lo han cometido, ni me importa porque es irrelevante realmente) pues ahi estan los tribunales
Ahora bien el comentario de #1 da la impresion de que se venia a referir a la prohibicion en barcelona del intento de homenajear a una persona juzgada y condenada por colaboracion con ETA, que posiblemenete ha ayudado a dar muerte a familiares y amigos de personas que vivimos en barcelona (entre los que me incluyo) no puede ser mas desafortunado, no se si sabes lo que es enalticimiento del terrorismo, y tampoco creo que sepas el asco que me das tu y esos indeseables
Saludos
#1 Aqui en España, hasta donde yo se, los extranjeros con visado de turista tienen todo el derecho a manifestarse. Asi que claro que esta mujer, Elena Valenciano, es 118 % hipocrita.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo4-2000.t1.html#a7
Y con todas las letras.
#26 http://www.google.es/images?hl=eu&q=unai+romano ademas tambien le soltaron a los pocos dias, como a estos de la noticia.
Y creo que algunos no cojeis lo que dice #1:
Un pais donde se aplaude con las orejas que se prohiban manifestaciones no parece el mas indicado para quejarse de que a sus ciudadanos no les dejen manifestarse en otros paises.
Es que a quien se le ocurre ir con el visado de turistas, deberían haber pedido el de vagos y maleantes.
Bajada de pantalones, o de falda en este caso.
#2 Mejor, subida de chilaba.
¡Por fin el PSOE reconoce que formalmente que según sus criterios El Aaiún (Sahara Occidental) es marroquí!
Es decir, el PSOE aprueba la invasión (Marcha Verde de 1975), justifica políticamente la represión armada contra los saharauis (¡que tenían DNI español!), aprueba que ciudadanos españoles sean maltratados por un país que conculca la legislación internacional, se cisca en las resoluciones de Naciones Unidas y, por extensión, ejerce de partido ¿socialista? alauí... Sinvergüenzas políticos es poco...
Lamentable PSOE, una vez más.
¿Y de las ostias que le ha pegado la policía marroquí a estos ciudadanos españoles no dice nada?
#0, Aquí cuando se arresta a alguien se hace con arreglo a derecho y con todas las garantías jurídicas. Y no se les pone la cara como un pan, como han hecho con esa mujer.
#26 Sobre todo en Coslada, que tiempos aquellos del bloque ¿verdad?
#27, Puedes ser más explícito? De verdad que no sé de qué hablas.
tiene blog: http://elenavalenciano.com
Como me han dicho antes y, viendo el éxito que tiene...
La culpa es del PP.
Bajémonos los pantalones y pongamos a cuatro patas con el ojete mirando Rabat
un ciudadano español muestra su opinión, le pegan, le ostian, le hacen algo similar a un arresto domiciliario y el gobierno...justifica al agresor.
no soy muy sensible al tema del sáhara, menos de lo que debería, pero en serio la excepcionalidad del tema justifica la paliza a 14 ciudadanos?
¿Pero de dónde saca este partido tantos ignorantes? ¿Es que no hay nadie con un mínimo de preparación académica?
Esto hay que estudiarlo bien eh!
El PSOE no gana las elecciones de 2012 ni de coña, lo cual (perderlas) sería de lo mejor que le pudiera pasar al país. El problema es que la alternativa es igual de desastrosa.
traducción: ni un político español tiene huevos de tocar a mustafá.
son todos una panda de vividores y les importamos un carajo.
Qué pasa McFly, eres un gallina???
Nadie.....me llama......gallina......
Salen en defensa de Marruecos, en lugar de catorce manifestantes pacíficos en una terraza de El Aaiún...¡¡Qué fuerte!! Es que no se habían manifestado todavía, pero claro el "precrimen" existe en el ordenamiento legal de algunos países.
La cobardía de este gobierno no conoce límites. La política exterior de nuestro país es una vergüenza y si alguien tiene la ocurrencia de invadir Ceuta y Melilla estos ineptos no moverán ni un solo dedo.
Traidora, zp se baja los pantalones y tú te subes la falda.
Que os aproveche.
El desvarío ideológico socialista es lo que tiene.
Con tal de estar a bien con Marruecos le pasan la mano por el lomo a aún a costa de dejar tirados a personas que buscan la justicia.
Creo que la política hace extraños compañeros de cama, y tendríamos que aclararanos ccon este régimen. ¿Nos interesa que siga como mal menor ante un inminente auge del islamismo y como tapón del mismo? Entregemos lo que nos pide y vivamos en la menos mala de las convivencias.
Visto esto lo próximo que proponga el PSOE es la anexión a Marruecos para "dejar de molestar".
En Marruecos no hace falta ningún visado para entrar. Únicamente es necesario el pasaporte. No he estado en el Sahara Occidental y no sé si en esta zona es diferente, pero he estado muchas veces en Marruecos y he entrado sólo con el pasaporte.
La noticia habria sido un socialista posicionandose del lado español, por lo tanto bajo mi punto de vista no hay noticia.
Aún me pregunto como es que estas decisiones ya no me producen vergüenza, ahora me hacen gracia.
"Trolololo lolo lolooo lolololoooo" Añadió después.
Esto hay que estudiarlo bien eh!
A la señora Elena Valenciano le sienta muy bien el burka.
Que vuelva el ministro a Marruecos a pedir perdón y dar explicaciones
o sea algunos , muchos politicos del psoe , tienen negocio frutihorticola con marruecos , y claro los activistas , les molestan en sus negocios de usureros hebreos , mucho politico judio en españa
Yo creo que tiene razón, hay que respetar la ley de cada pais, y si no se respeta mejor quedarse en casita o protestar por internet. Y no soy del psoe precisamente pero creo que tiene toda la razón.
#19 La ley de marruecos no pinta nada allí.