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#32:
#18 Si ejercen, solo tienen unas horas liberadas para su función; o mismo ocurre con jefes de estudios/secretarios/etc...No se de donde sacas que no ejercen.
Si faltan un día de forma no justificada es una falta leve(con lo que solo sería pérdida de salario ese día y apercibimiento), faltar más de 3 días en un mes supone una falta grave; el regimen disciplinario del rd 33/1986 existe y está para cumplirlo; otra cosa es que la administración no quiera entrar en peleas.
Si faltan un día de forma no justificada es una falta leve(con lo que solo sería pérdida de salario ese día y apercibimiento), faltar más de 3 días en un mes supone una falta grave; el regimen disciplinario del rd 33/1986 existe y está para cumplirlo; otra cosa es que la administración no quiera entrar en peleas.
#54:
#9
Parece que en tus opiniones priman más los estereotipos que la realidad.
Para empezar, pueden perder su puesto de directores, y en segundo lugar, como funcionarios públicos, pueden sufrir sanciones de empleo y sueldo. Y sí, se puede despedir a un funcionario. No es tan difícil. Hay casos de despidos fulminantes de funcionarios, sobre todo cuando se trata de denunciar casos de corrupción. También recuerdo el caso de un maestro, funcionario, despedido por declararse insumiso frente al servicio militar obligatorio.
Parece que en tus opiniones priman más los estereotipos que la realidad.
Para empezar, pueden perder su puesto de directores, y en segundo lugar, como funcionarios públicos, pueden sufrir sanciones de empleo y sueldo. Y sí, se puede despedir a un funcionario. No es tan difícil. Hay casos de despidos fulminantes de funcionarios, sobre todo cuando se trata de denunciar casos de corrupción. También recuerdo el caso de un maestro, funcionario, despedido por declararse insumiso frente al servicio militar obligatorio.
#82:
#9 En los centros públicos, los directores son docentes del claustro del mismo. Prueba a leer la normativa.
En el caso de que un director se negara a abrir el centro, le podría conllevar expediente por falta grave que llevara a pérdida de destino e incluso a pérdida de condición de funcionario (lo que los del vulgo llamáis "despido"). De nuevo, tienes el BOE y el boletín oficial de la Cantabria a tu disposición en Internet si gustas informarte al respecto.
cc #5 #2
En el caso de que un director se negara a abrir el centro, le podría conllevar expediente por falta grave que llevara a pérdida de destino e incluso a pérdida de condición de funcionario (lo que los del vulgo llamáis "despido"). De nuevo, tienes el BOE y el boletín oficial de la Cantabria a tu disposición en Internet si gustas informarte al respecto.
cc #5 #2
#91:
#89 te congelará tú, yo trabajo desde casa y podría cuidar de mis hijos perfectamente, de hecho lo voy a hacer.
Hemos abierto de par en par el país, los bares a rebosar, la gente pasando de todo y ahora, con la que se está liando, con los hospitales a 1 mes de colapsar me viene el político de turno amenazándome.
Que se vayan todos a tomar por el culo, el que quiera que lleve a sus hijos al matadero, total en menos de 1 mes estarán la mitad cerrados y los subnormales de siempre dirán que no podía saberse.
Hemos abierto de par en par el país, los bares a rebosar, la gente pasando de todo y ahora, con la que se está liando, con los hospitales a 1 mes de colapsar me viene el político de turno amenazándome.
Que se vayan todos a tomar por el culo, el que quiera que lleve a sus hijos al matadero, total en menos de 1 mes estarán la mitad cerrados y los subnormales de siempre dirán que no podía saberse.
#95:
se la juegan los directores porque es su deber como directores. Estamos tan poco acostumbrados a ver a alguien ejercer su liderazgo que nos parece hasta raro.
Por otra parte ya me empieza a mosquear mucho la campaña anti profesores que estoy viendo por los comentarios últimamente. (#42 no es el único que anda intoxicando estos días por aquí)
Por otra parte ya me empieza a mosquear mucho la campaña anti profesores que estoy viendo por los comentarios últimamente. (#42 no es el único que anda intoxicando estos días por aquí)
#77:
#72 Pues revisa tu punto de vista, porque quienes se dedican a esto ni han encontrado un tratamiento efectivo ni una vacuna aún, así que el virus sigue siendo igual de peligroso y los contagios en España están creciendo de forma alarmante, bastante más que en la mayoríaa de países europeos. España está perdiendo esta batalla, y se debe a tomar decisiones en base a "puntos de vista" en vez de hacerlo en base a información veraz, objetiva y contrastada por la comunidad científica.
#41:
Como? Requisitos Director:
-Tener una antigüedad de al menos cinco años como funcionario de carrera ,en la función pública docente.
Haber impartido docencia directa como funcionario de carrera, durante un periodo de igual duración, en alguna de las enseñanzas de las que ofrece el centro a que se opta.
-Estar prestando servicios en un centro público, en alguna de las enseñanzas de las del centro al que se opta, con una antigüedad en el mismo de al menos un curso
-Presentar un proyecto de dirección que incluya, entre otros, los objetivos, las líneas de actuación y la evaluación del mismo.
Y si, los funcionarios pueden ser echados de su puesto, de hecho se hace, y si no ocupan contratación o otros puestos protegidos no es tan dificil, eso si, hay que probarlo.
#13 Tienes toda la razon...pero tranquilo este meneante es famosete por inventarse cosas...
-Tener una antigüedad de al menos cinco años como funcionario de carrera ,en la función pública docente.
Haber impartido docencia directa como funcionario de carrera, durante un periodo de igual duración, en alguna de las enseñanzas de las que ofrece el centro a que se opta.
-Estar prestando servicios en un centro público, en alguna de las enseñanzas de las del centro al que se opta, con una antigüedad en el mismo de al menos un curso
-Presentar un proyecto de dirección que incluya, entre otros, los objetivos, las líneas de actuación y la evaluación del mismo.
Y si, los funcionarios pueden ser echados de su puesto, de hecho se hace, y si no ocupan contratación o otros puestos protegidos no es tan dificil, eso si, hay que probarlo.
#13 Tienes toda la razon...pero tranquilo este meneante es famosete por inventarse cosas...
#19:
#6 #7 #8 En la portada del mismo diario ahora mismo hay varias noticias de los padres y el pueblo apoyando la decisión.
https://www.eldiariocantabria.es/articulo/oriental/ampas-santona-apoyan-equipos-directivos-decision-abrir-lunes-centros/20200905123047082364.html
https://www.eldiariocantabria.es/articulo/oriental/convocada-concentracion-santona-protestar-apertura-centros-educativos/20200905110031082353.html
En esta noticia hay una reflexión que, para mí, tiene toda lógica: “Si estamos confinados es porque estamos en situación crítica y también lo están nuestros hijos y profesores acudiendo a los centros educativos"
https://www.eldiariocantabria.es/articulo/oriental/ampas-santona-apoyan-equipos-directivos-decision-abrir-lunes-centros/20200905123047082364.html
https://www.eldiariocantabria.es/articulo/oriental/convocada-concentracion-santona-protestar-apertura-centros-educativos/20200905110031082353.html
En esta noticia hay una reflexión que, para mí, tiene toda lógica: “Si estamos confinados es porque estamos en situación crítica y también lo están nuestros hijos y profesores acudiendo a los centros educativos"
#7:
#1 quién decide qué es coherente?
O dicho de otro modo, si yo no acudo a trabajar, soy coherente? y si ellos no van, sí lo son?
Por encima de la coherencia, ya que no queda claro qué es o no coherente, debería respetarse la ley. no crees?
Yo no creo que sea buena idea abrir las aulas, pero... cuál es la alternativa? y qué problemas se derivan de la alternativa?
Hay que hacer muchas reflexiones antes de decir eso de "por fin alguien coherente"
O dicho de otro modo, si yo no acudo a trabajar, soy coherente? y si ellos no van, sí lo son?
Por encima de la coherencia, ya que no queda claro qué es o no coherente, debería respetarse la ley. no crees?
Yo no creo que sea buena idea abrir las aulas, pero... cuál es la alternativa? y qué problemas se derivan de la alternativa?
Hay que hacer muchas reflexiones antes de decir eso de "por fin alguien coherente"
#26:
#6 Deberías leer más noticias.
Te comento, hay una pandemia mundial (virus) en la que se han reportado (las muertes, probablemente, sean muchísimas más) casi un millon de muertes por el virus.
En España el exceso de muertes a Junio era de casi 50.000 personas.
El virus no sólo puede provocar la muerte, sino podría reducir las capacidades de una persona de por vida.
No hay vacuna todavía.
Utilizando mascarillas y lavándose las manos, ayuda a prevenir los contagios. Lo mismo que los confinamientos. Mucho más si hay personas en riesgo.
España va por la 2da ola. Y va a más.
Y lo de que "toda Europa haga vida normal", no sé dónde lo ves. Pero hay muchos países donde es obligatorio el uso de las mascarillas en tiendas y transportes públicos. Y eso no es "normal".
Y peor, todavía, con los datos de España, como la cantidad de contagios diarios. De hecho muchos países tienen a España en la lista de "países de alto riesgo".
Te comento, hay una pandemia mundial (virus) en la que se han reportado (las muertes, probablemente, sean muchísimas más) casi un millon de muertes por el virus.
En España el exceso de muertes a Junio era de casi 50.000 personas.
El virus no sólo puede provocar la muerte, sino podría reducir las capacidades de una persona de por vida.
No hay vacuna todavía.
Utilizando mascarillas y lavándose las manos, ayuda a prevenir los contagios. Lo mismo que los confinamientos. Mucho más si hay personas en riesgo.
España va por la 2da ola. Y va a más.
Y lo de que "toda Europa haga vida normal", no sé dónde lo ves. Pero hay muchos países donde es obligatorio el uso de las mascarillas en tiendas y transportes públicos. Y eso no es "normal".
Y peor, todavía, con los datos de España, como la cantidad de contagios diarios. De hecho muchos países tienen a España en la lista de "países de alto riesgo".
Comentarios
Por fin alguien coherente.
#1
Se juegan el puesto, son valientes y coherentes.
#5 La noticia no habla de los docentes, sino de los directores de los centros. Prueba a leer el titular.
#2 Además, los docentes poco se jugarían, has visto alguna vez a un funcionario al que le hayan echado de su puesto? Hay casos, pero son excepcionales y por razones muy alarmantes. Crees que iban a echar a todos los docentes? y al día siguiente el cole abre como si nada, cierto?
#9 Los directores que son? Prueba a informarte antes de replicar
#13 Los directores no ejercen de docentes en la mayoría de los casos.
#18 Si ejercen, solo tienen unas horas liberadas para su función; o mismo ocurre con jefes de estudios/secretarios/etc...No se de donde sacas que no ejercen.
Si faltan un día de forma no justificada es una falta leve(con lo que solo sería pérdida de salario ese día y apercibimiento), faltar más de 3 días en un mes supone una falta grave; el regimen disciplinario del rd 33/1986 existe y está para cumplirlo; otra cosa es que la administración no quiera entrar en peleas.
#32 Lo saco de que conozco a varios y cuando fueron nombrados directores, dejaron de ejercer sus funciones docentes.
De cualquier forma, si quieres pensamos que todos los directores ejercen de docentes y lo hacen a tiempo completo. Cambia algo la situación? es decir, la decisión la han tomado los directores, ejerciendo de directores, el resto de docentes no tienen responsabilidad. Por tanto no son los docentes quienes se han jugado nada, sino los directores.
En cuando a lo otro, por eso digo que "nunca" se echa a nadie, y no tendría sentido echar a todos, porque entonces no has conseguido mejorar la situación sino empeorarla.
#38 no está bien mentir. No conoces a nadie así.
#38 Y sigue... que tiene un primo, que tiene un cuñao que sabe de la composición, funcionamiento y conoce él perfectamente el régimen disciplinario del equipo directivo y de todos los demás profesores. Ostras ya, que no os conformáis con la total fiabilidad de sus fuentes y sus bastos conocimientos del tema, todo por hacerle la contra al hombre.
#32 El ha venido a intoxicar simplemente, no hay que esforzarse en que entienda.
#18 Completamente incorrecta esa afirmación.
#18 Mentira. Siempre ejercen. La dirección del centro les consume la mitad de las horas lectivas, aproximadamente.
#18 Sigue siendo personal docente a todos los efectos. Madre mía, hablar por hablar sin tener ni idea, típico de MNM
#18 no se que directores ha tas conocido tu, pero los que me dieron ami me daban clases también.
#18 Extraído de las instrucciones de inicio de curso para toda Cantabria: "Los miembros del equipo directivo impartirán entre 6 y 9 períodos lectivos con alumnado, excepto los jefes de estudios adjuntos que impartirán entre 9 y 12."
#193 "Pero cuando se os dice eso, preferís desviar el tema a que los directores son docentes, y luego incluso acusarme de desviar el tema que ya habéis desviado previamente. Interesante."
Primero: No te he respondido a una frase descontextualizada que realizaste en un comentario. Hiciste este comentario exáctamente:
"Los directores no ejercen de docentes en la mayoría de los casos."
Ese comentario no está descontextualizado, en cualquier contexto, venga de donde venga, ese comentario expresa una idea incorrecta y así te lo indiqué. No entiendo dónde está el problema por tu parte.
Segundo: Cuando me interpelaste acerca de las decisiones de los directores te he respondido en #192 pero tú has lo has obviado en este comentario.
Así que, queda demostrado que no he tratado de desviar el tema en ninguna ocasión y que efectivamente el comentario que hiciste en #18 era incorrecto.
Que estés o no de acuerdo con lo que he escrito en #192 es otra cosa.
Como? Requisitos Director:
-Tener una antigüedad de al menos cinco años como funcionario de carrera ,en la función pública docente.
Haber impartido docencia directa como funcionario de carrera, durante un periodo de igual duración, en alguna de las enseñanzas de las que ofrece el centro a que se opta.
-Estar prestando servicios en un centro público, en alguna de las enseñanzas de las del centro al que se opta, con una antigüedad en el mismo de al menos un curso
-Presentar un proyecto de dirección que incluya, entre otros, los objetivos, las líneas de actuación y la evaluación del mismo.
Y si, los funcionarios pueden ser echados de su puesto, de hecho se hace, y si no ocupan contratación o otros puestos protegidos no es tan dificil, eso si, hay que probarlo.
#13 Tienes toda la razon...pero tranquilo este meneante es famosete por inventarse cosas...
#41 Existe el mecanismo legal para echar a un funcionario, pero en la practica no se aplica, ya que son contadisimas excepciones. Si un funcionario no cumple su función o lo hace rematadamente mal, lo que suele pasar es que lo aparten de su función, pero buscándole un hueco donde sea.
Por ejemplo, en las delegaciones de educación, suele haber bastante profesores "desterrados" allí.
#58 Sabiendo de que hablo, no todos los funcionarios tienen esa protección, y existe el mito de que no se puede hacer cuando es una práctica más dentro del sistema, que se utiliza sin mas..como siempre en cualquier grupo humano hay problemáticos.
#9 alguno he visto por cosas muy muy graves (condena por lo penal previa). Puede que le caiga una falta grave con traslado forzoso.
#9
Parece que en tus opiniones priman más los estereotipos que la realidad.
Para empezar, pueden perder su puesto de directores, y en segundo lugar, como funcionarios públicos, pueden sufrir sanciones de empleo y sueldo. Y sí, se puede despedir a un funcionario. No es tan difícil. Hay casos de despidos fulminantes de funcionarios, sobre todo cuando se trata de denunciar casos de corrupción. También recuerdo el caso de un maestro, funcionario, despedido por declararse insumiso frente al servicio militar obligatorio.
#34 #25
Lee #54, que te veo muy desinformado
#54 Y ese es el problema, que arriesgan más el puesto estos directores de Santoña, que si hubiesen hecho cualquier otra cosa.
#54 Seguro, seguro que a estos los despiden.
#64
Otro más con sus viejos mantras
#54 Se puede despedir a funcionarios —-> Una vez despidieron a uno por ser insumiso (hace 30 años).
Guau, un despido hace 30 años.
#75 #110
Te quedas con una parte de mi comentario y no tienes en cuenta el resto. A eso se le llama manipular.
#54 Joder, un poco más y te remontas a cuando Franco era cabo.
#54 Qué opinión? qué esterotipos?
#54 Dicho maestro fue readmitido al año siguiente, y ahí sigue.
De nada.
#9 En los centros públicos, los directores son docentes del claustro del mismo. Prueba a leer la normativa.
En el caso de que un director se negara a abrir el centro, le podría conllevar expediente por falta grave que llevara a pérdida de destino e incluso a pérdida de condición de funcionario (lo que los del vulgo llamáis "despido"). De nuevo, tienes el BOE y el boletín oficial de la Cantabria a tu disposición en Internet si gustas informarte al respecto.
cc #5 #2
#82 Tienes que leer mejor lo que he dicho
1) son docentes que en la mayoría de los casos no ejercen como docentes.
2) nadie va a echar a ningún funcionario (son contados los casos cuando esto ocurre y por razones muy graves). Si echaran a todos, el problema sería mayor.
#82
Así es. Gracias por tu comentario. Pero hay meneantes que no lo entienden o no quieren entenderlo.
#2 Jugándose el puesto dice...
#2 Son funcionarios... el puesto no se lo juegan... en la privada veríamos si decían lo mismo...
#34 para estas cosas existe el funcionariado para que se lo puedan "jugar"
#34 En la privada y concertada la mayoría pagaron por coger su placita, para poder echarlos tendrían que ir a juicio y ver en que quedaban económicamente. Luego están los contratados por ser hijos o conocidos de... que esos tienen menos miedo que nadie y algunos pobres profesores a los que contratan por horas pagándoles miserias, eso son los únicos que tienen algo que perder (pero poco) #34
#2 Pues si yo les mandaba al paro. No es su responsabilidad decir si se abre o no.
Pero claro saben que es casi inposible que los echen. Si fueran centros privados con un dueño no harian eso.
#67 Su irresponsabilidad está en confrontación con la más que evidente irresponsabilidad política.
#76 Si pero no es su decision. Ellos deben abrir los colegios ya que son un servicio publico. Nadie ha votado a los directores. A los politicos si.
#98 La ley no debería ir en contra de la razón por mucho que lo dictamine alguien que has votado. Y la razón no puede ir por encima de la ley, como tú bien dices.
En estos momentos es cuando se pone en evidencia la ineficacia de unos, por medio de unos valientes que ponen en tela de juicio algo que contradicen sus propias leyes. No se pueden reunir más de 10 personas pero a clase han de ir todos los niños.
Esa es la deriva .
#98 Es su decisión y yo diría que su obligación (yo si fuese directora también me negaría a abrir el centro donde estoy). Las Comunidades no han elaborado proyectos claros respecto a la situación, han dado una serie de consejos que van cambiando cada día. Han dejado toda la responsabilidad, la organizativa, la adopción de medidas preventivas y la responsabilidad TODA en manos de los equipos directivos. Ha sido un lavado de manos total. No han bajado las ratios, las han subido, no han contratado a profesores de apoyo, no se comprometen a cubrir bajas médicas antes de los 15 días, como hacen siempre. Le han dicho... arreglárselas como podáis y a salvar la ropa. todos los equipos directivos decidiesen lo mismo, no abrir los centros, igual si se armaba un follón tan grande que intentaban dar alguna solución, porque ahora mismo todo son chapuzas. ¿Lo entiendes ya o te hago un croquis?
#67 Hay gente ignorante y atrevida. Hay gente muy ignorante y muy atrevida. Después ya están estos que vienen a MNM a soltar paridas, sin leer las noticias, sin saber lo que está pasando en los centros educativos... nada, ellos pasan por aquí, sueltan la burrada y se van tan a gusto.
#67
No es cierto.
Por cierto, se escribe imposible, con m.
#67 el municipio está con restricciones, no más de 10 personas juntas, pero hay que meter hasta 20 niños en un aula.
Además, no es que sea primordial, pero los padres representados en los AMPAS apoyan la decisión.
Se enfrenta el derecho/obligación a la educación con la salud.
Qué es lo primero?
#1 quién decide qué es coherente?
O dicho de otro modo, si yo no acudo a trabajar, soy coherente? y si ellos no van, sí lo son?
Por encima de la coherencia, ya que no queda claro qué es o no coherente, debería respetarse la ley. no crees?
Yo no creo que sea buena idea abrir las aulas, pero... cuál es la alternativa? y qué problemas se derivan de la alternativa?
Hay que hacer muchas reflexiones antes de decir eso de "por fin alguien coherente"
#7 entiendo que son coherentes en tanto en cuanto las reuniones de más de 10 personas están prohibidas. Y les agrupan en grupos de 20 y tantos...
#15 Yo creo que en parte se debe a que todos tiene que andar con mascarilla y los profesores tienen autoridad para hacer que se cumpla. Se juntas 10 personas en una casa a comer y adiós mascarilla y adiós distancia social y no hay manera de controlar eso.
Negarse a abrir cuando aún no han empezado las clases y no saben, ya no sólo si habrá transmisión, si no si hay alumnos infectados o no, no me parece ser coherente. Si al cabo de una semana se detectan casos, pues se tomarán las medidas oportunas. Un profesor que use mascarillas FFP2 y mantenga distancia e higiene, no debería preocuparse por su salud. No hace falta ponerse a 50cm del niño para enseñar.
se la juegan los directores porque es su deber como directores. Estamos tan poco acostumbrados a ver a alguien ejercer su liderazgo que nos parece hasta raro.
Por otra parte ya me empieza a mosquear mucho la campaña anti profesores que estoy viendo por los comentarios últimamente. (#42 no es el único que anda intoxicando estos días por aquí)
#95 Es el primer día que menciono a profesores en menéame, directamente no he tocado este tema nunca, mis comentarios son públicos para demostrarlo, así que si ves donde habla de este tema, te animo a que lo busques.
He expuesto mi de vista de manera educada, si a eso le llamas intoxicar, deja muy claro tu catadura moral.
Lo que sí está claro es que tú formas parte de esa facción de menéame que intenta imponer el pensamiento único en esta web, que eso para mí, sí que es intoxicar.
#42 ¿Podías enterarte de algo antes de opinar o eso es pedir lo imposible?
#139 Propongo que esto cambie de nombre a Cuñeame, le pega últimamente más.
#42 A ver... espabilado. Días antes de abrir, ya saben que no tienen aulas suficientes, que no van a tener profesores suficientes, que no van a cubrir profesores de apoyo, ni bajas laborales. Saben que les han pasado un muerto y que le han dicho... mirad a ver que hacéis. Y si tú siendo director, teniendo bajo tu responsabilidad, y solo tuya, que ya te lo han dejado muy claro, a trabajadores, docentes y no docentes y a grupos de estudiantes a los que no vas a poder asegurar su protección no decidieses negarte a abrir el centro, igual que han hecho ellos serías un insensato y te pondrías justo en la diana para que cuando pasase algo fuesen a por ti, por ser un irresponsable criminal.
#42 y los familiares de los niños?
O es que los padres/abuelos son inmunes porque los profesores lleven fpp2?
#6 #7 #8 En la portada del mismo diario ahora mismo hay varias noticias de los padres y el pueblo apoyando la decisión.
https://www.eldiariocantabria.es/articulo/oriental/ampas-santona-apoyan-equipos-directivos-decision-abrir-lunes-centros/20200905123047082364.html
https://www.eldiariocantabria.es/articulo/oriental/convocada-concentracion-santona-protestar-apertura-centros-educativos/20200905110031082353.html
En esta noticia hay una reflexión que, para mí, tiene toda lógica: “Si estamos confinados es porque estamos en situación crítica y también lo están nuestros hijos y profesores acudiendo a los centros educativos"
#19 y qué tiene que ver que haya padres apoyando la decisión con lo que yo he dicho?
#21 Hablabas de coherencia y simplemente no parece les coherente que el pueblo esté confinado y que se obligue a abrir los centros.
#19 ¿y hasta cuando vamos a estar así? No se sabe, como no se sabe, cuanto antes volvamos a la normalidad en ciertas cosas esenciales como la educación, la sanidad y por último, la economía, mejor.
#27 Yo estoy a favor de que vuelvan los niños al colegio, siempre que se den las suficientes garantías. Es necesario para los niños. Mi hija está deseándolo.
Pero si el pueblo está confinado es que probablemente es porque se dan esas garantías en estos momentos.
#35 como decía en otro comentario, es posponer el problema, ya lo hicimos en marzo, ahora desgraciadamente hay que afrontarlo
#40 Sí, en eso te doy la razón. Han pospuesto el problema y se podrían haber hecho más cosas y diferentes probablemente, pero el coronavirus sigue ahí y creo que no va ir a mejor.
#46 vamos a ver que va ocurriendo, nadie es adivino
#52 yo no se si algunos estáis ciegos o no queréis ver, que cojones va a pasar teniendo transmisión comunitaria, incremento de casos y muertes y metemos a 8 millones de niños en los colegios y los papas en oficinas postvacaciones.
Esto es como decir, mira, mete la mano en esas brasas a ver que pasa.
#88 es más complicado que eso, si no metemos la mano en las brasas se nos congela
#89 te congelará tú, yo trabajo desde casa y podría cuidar de mis hijos perfectamente, de hecho lo voy a hacer.
Hemos abierto de par en par el país, los bares a rebosar, la gente pasando de todo y ahora, con la que se está liando, con los hospitales a 1 mes de colapsar me viene el político de turno amenazándome.
Que se vayan todos a tomar por el culo, el que quiera que lleve a sus hijos al matadero, total en menos de 1 mes estarán la mitad cerrados y los subnormales de siempre dirán que no podía saberse.
#91 menuda ruina les espera. Yo tengo 2 hijos, trabajo desde casa, no tengo deudas practicamente, pocos gastos, mi mujer no trabaja y podemos cuidarlos bien. Si estuviese en la situación en la que trabajásemos los dos, presencial y la falta de un sueldo de los dos nos jodiese la economía sería muy muy duro. Piensa que hay gente así.
#96 que disfruten lo votado.
Podían haber dado a elegir a los que podemos hacer educación a distancia, pero no, todos a clase no se vayan a dar cuenta los curritos la clase de vida miserable que llevan mientras sus jefes dejan a sus hijos con alguien que los cuide.
Que la gente abra los ojos de una puta vez y empiece por colgar de los cojones a los políticos por estar donde estamos, en una sociedad que no puede permitirse tener a uno de los dos progenitores en casa cuidando de sus hijos sin tener que pasar hambre.
#100 no achaques todo tanto a los políticos, al gobierno o a "los jefes", si no a la educación financiera del español, que es una mierda generalmente ¡tenemos que aprender a ganarnos la vida bien independientemente de los que gobiernen en cada momento! No ser tan corderitos
#27 ¿no tienes familia en grupo de riesgo? Abuelos, enfermos, ect... Yo sí, y me parece de vergüenza la gente que opina como tú. Si este virus matase al 14% de los niños que lo pillan seguramente no pensarías igual, pero como solo mata ancianos que se jodan.
#65 claro que tengo, tienes mucho miedo (justificado por supuesto), también hay otras enfermedades que se cargan a la gente con sus propios grupos de riesgo y no por eso mandamos el mundo a tomar porculo
#27 Cierto, y el paso indispensable para volver a la normalidad es detener la peligrosidad del virus, así que tenga paciencia. Los colegios podrán abrir en aquellas zonas donde el ratio de contagios se mantenga por debajo de un umbral, como están haciendo el resto de países de la Unión, y los hospitales podrán recuperar la normalidad cuando haya personal sanitario suficiente y con una carga de trabajo óptima. Así mismo las empresas podrán recuperar la normalidad de manera similar. Mientras tanto, estamos en una situación extraordinaria, en la que el objetivo es preservar la vida, no necesariamente el estilo de vida.
#70 buena explicación. Según mi punto de vista la peligrosidad del virus ha disminuido notablemente desde marzo
#72 Pues revisa tu punto de vista, porque quienes se dedican a esto ni han encontrado un tratamiento efectivo ni una vacuna aún, así que el virus sigue siendo igual de peligroso y los contagios en España están creciendo de forma alarmante, bastante más que en la mayoríaa de países europeos. España está perdiendo esta batalla, y se debe a tomar decisiones en base a "puntos de vista" en vez de hacerlo en base a información veraz, objetiva y contrastada por la comunidad científica.
#19 ¿Acaso se forman estos follones cuando hay un brote de gripe?
#30 ¿Acaso mueren tantas personas cuando hay gripe? ¿Acaso la gripe deja las secuelas que deja la Covid-19?
#39 poco a poco va estando más controlada la sintomatología y la gravedad
#44 No lo sé, yo no lo tengo del todo claro y los profesionales siguen dando la alarma.
Espero que tengas razón y que no nos encontremos en una situación como la del segundo trimestre.
#53 #44 Que conste que tampoco lo tengo claro, pero uno de los problemas de este coronavirus es que es nuevo, así que nadie tiene anticuerpos, la gripe mata muchas personas pero va afectando a grupos diferentes. No pretendo venir a decir "es una gripe" o que no lo es, sino que en dicha comparación (en negativo o positivo) se le resta mucha importancia a la gripe.
#19 Lo que contesta Revilla, por si se quiere seguir ampliando: https://www.eldiariomontanes.es/cantabria/directores-cinco-colegios-20200904120218-nt.html
Justifica Revilla que las cifras de menores infectados en Santoña es menor que en el resto de la comunidad, un 7,8% frente a un 11% de media, por lo que se ha mostrado rotundo en que no se retrasará el curso escolar en la localidad oriental.
Entonces, ¿por qué se ha confinado Santoña? Porque para otras localidades está diciendo Revilla que no hay riesgo a corto plazo de confinamiento: https://www.eldiariomontanes.es/cantabria/revilla-dice-riesgo-20200904173447-nt.html
#7 coherente es que, si Sanidad no permite reuniones de más de 10 personas, no se metan 20 o 25 niños en un aula cerrada.
Y miserable es que algunos políticos hayan lanzado amenazas a los padres que no quieran llevar a sus hijos. Estamos en manos de irresponsables, inútiles y miserables.
#20 75 niños por curso en mi colegio en educación infantil! Todos juntos. La maldita moda de la "libre circulación". Los va a llevar su puta madre!
#20 Igual no se considera persona a los niños
#7 Creo que la alternativa era haberse pasado el verano preparando la vuelta al cole, contratado a más profesores buscado bibliotecas o centros sociales que se pudieran habilitar para tener espacio extra y haber vuelto en las condiciones que ellos mismos decían que tenían que cumplirse. No se puede exigir grupos pequeños y separados pero no dotar de suficientes profesores y espacio y esperar que se cumplan mágicamente solos en las dos semanas entre que vuelves de las vacaciones y empieza el curso.
Es la típica mentalidad de jefe intermedio, me voy de vacaciones y cuando vuelvo espero que todo esté hecho sin haber preparado nada, dado instrucción concreta alguna ni haber contratado gente, un "ya os apañareis pero esto tiene que salir" de manual.
#22 Entonces nos saltamos los derechos de los trabajadores y les hacemos trabajar en sus vacaciones. O es que los mandos intermedios no tienen derecho a vacaciones?
Además, se contrata a más gente con el dinero del monopoli y saltándonos todo el proceso administrativo para la contratación de trabajadores públicos, cierto?
Si fuera tan fácil como dices, ya se habría hecho. Hay que ser muy retorcido para pensar que algo es fácil y no se hace por joder o porque todos son retrasados. Seguramente hay muchas más variables y datos que desconoces que si las supieras no lo verías todo tan fácil.
#29 Los que no tendrian que haberse ido de vacaciones son los politicos, que son los que tienen la mentalidad de jefe intermedio. No que los jefes no tengan que tener vacaciones.
Y no se trata de renunciar a las vacaciones ni perder derechos, se trata que de igual modo que muchos trabajadores han tenido que cambiar sus agendas para poder trabajar y han tenido que retrasar sus vacaciones, los politicos, que son los que tendrían que haber organizado todo, tendrían que haber hecho lo mismo
#36 puede ser que haya que tener en consideración más cosas que la simplificación que haces tú de la realidad?
puede ser que haya muchas más variables?
puede ser que no conozcas todos los datos y los impactos de cada decisión?
Lo digo porque eso explicaría que lo veas todo tan fácil.
Seguro que piensas que todos son retrasados y por eso toman esas medidas.
#51 En primer lugar yo no soy ellos, a mi no me pagan por eso. Ellos tienen que conocer las variables y hacerlo posible, y si no es posible entonces no hacer, o hacerlo de otro modo.
Lo que no puedes es decir tiene que haber clases de 10 alumnos máximo y de los 10 profesores que prometes al centro darles 4 para que de algún modo monten los grupos de 10 alumnos con 6 profesores nuevos. Lo que tienes que hacer es decirle que le vas a dar 4 y decir que las clases serán de 15.
¿Entiendes la diferencia entre ajustar el plan a los recursos disponibles y exigir en plan cuyos recursos no existen?
Tu puedes decir que los grupos sean de 10 si y solo si tienes medios para montar grupos de 10, si no los tienes pues pones los grupos de 15 o 20.
No sé si me explico, entiendo que haya escasez de recursos, el dinero no crece en los arboles y por eso precisamente en lugar de irse de vacaciones tendrían que habérselas pasado mirando los planes para que estos pudieran ajustarse a la realidad.
Si el problema no es que te digan tiene que ser 10 alumnos, el problema es que te digan tiene que ser 10 alumnos pero no te dan donde meterlos, entonces no me digas que tienen que ser 10 alumnos, dime que tienen que ser 20. Se trata simplemente de dar unas directrices que se puedan cumplir.
#56 "En primer lugar yo no soy ellos, a mi no me pagan por eso. Ellos tienen que conocer las variables y hacerlo posible, y si no es posible entonces no hacer, o hacerlo de otro modo."
Pues eso es lo que han hecho con los datos que tienen y que nosotros no.
#29 "Además, se contrata a más gente con el dinero del monopoli y saltándonos todo el proceso administrativo para la contratación de trabajadores públicos, cierto?"
La contratación de profesores extraordinaria para puestos COVID se hace mediante las bolsas de trabajo, existen y están reguladas; en ningún momento se salta ningún proceso administrativo para la contratación.
#37 Con el dinero del monopoli? Porque los euros no sobran precisamente.
#43 Eso es otra cosa, yo lo digo por lo de saltarse el proceso admistrativo, lo cual si se hiciera llevaría a reclamaciones y paralización de esos puestos.
#47 hay bolsa de interinos suficiente.
Otra cosa es que el estado no tenga un euro en la caja.
Pero no lo pueden reconocer porque tendriam que recortar los chiringuitos.
#29 Mi colegio no estuvo cerrado en agosto. Allí estaba mi equipo directivo preparándolo todo sin un solo recurso económico, ni humano más. Y encima ahora nos enteramos de que nos quitan dos maestros y nos faltan cuatro en la plantilla.
En los test masivos tres han dado positivo. Los demás, que hemos estado trabajando con ellos tenemos que ir el lunes a trabajar. Ellos están en cuarentena. El martes vienen los niños. 25 en mi clase sin mascarilla (han reducido de los 27 del año pasado. Milagro). No sé quién va a atender las clases de los profes que faltan. Pero da igual. Hay que abrir si o si. Aunque estén solos.
Yo iré a mi clase. Yo he estado toda la semana trabajando con mis compañeros infectados. Yo no sé si estoy infectado. Si se lo pego a mis alumnos, luego nos llevaremos las manos a la cabeza.
#73 No sé qué quieres decirme exactamente.
#7 https://dle.rae.es/coherencia?m=form
Si ir a tu puesto de trabajo implica un riesgo elevado de contagio para ti y tu familia porque no se estén cumpliendo las normas establecidas en materia de prevención del COVID-19, como es el caso del que habla la noticia, pues sería coherente con tu derecho a la vida que no fueses a trabajar.
Cuando a esos centros les aporten los recursos y medios para poder dar las clases con no más de 10 personas por aula y el número de contagiados por cada 100.000 habitantes en esa zona se estabilice en los umbrales seguros, será coherente abrir esos centros para impartir clases.
#81 Pero que no son los docentes quienes deciden no ir, son los directores quienes deciden no abrir!!!!!!!!!!!!!!!!!!! prueba a leer el titular.
#7 pues podrían haber preparado las aulas para dar clase "online". Una webcam, un servidor...
En la privada lo han estado haciendo así.
#7 Tu si no acudes a trabajar no cobras y te descuentan mas de lo normal por ese día, ellos si deciden ir a no trabajar comoson funcionarios cobran lo mismo.
Que tengan que ser los docentes los que se jueguen su puesto por algo tan extremadamente lógico
Con dos cojones.
Hay que dejarse ya de gilipolleces. Si los que estan al mando y en el gobierno no dan la talla, al final tiene que pasar que alguien tome la iniciativa.
#61 Y ahora estarán tomándose el cafelito juntos en un bar. 😂
Menuda movida tienen. He mirado la portada de https://www.eldiariocantabria.es/ y prácticamente toda ella es sobre Santoña.
My admiración por esos directores ojalá fuera así en toda España. Han necesitado unirse y que el concejal les apoye...
Es lo mismo en toda España pero las direcciones tienen miedo y no hay unidad (divide y vencerás). A los políticos que anden por aquí: Debeis reformar el plan educativo. Adaptase a la nueva situación y estudiar donde, como, a quien y cuando abrir. Cosa que ni se ha planteado. Así que levantar el culo y a trabajar por vuestros ciudadanos y por vuestros profesores... Pero ya
Entiendo que a fin de mes también han deciedido cobrar su sueldo íntegro por unanimidad
#50 Que si... Que lo hacen por qué son unos vagos... ¿A que si? No porque no se haya hecho nada desde la administración.... Recuerda que si el niño viene con deberes de la escuela... También te trae COVID. Así que ponte mascarilla cuando te acerques y airea la casa.
Cambalache
#74 El que tenga miedo que pida una excedencia, el resto a cumplir con su función pública, la educación es un pilar fundamental de cualquier país que se diga civilizado.
#78 Precisamente su función pública (que no es la de dar clase) es la de organizar el centro. Y han dedicido que no se cumplen las medidas de seguridad necesarias para que los niños no se contagien, ya que son los responsables de los menores en horario escolar (no lo son los padres)
Y yo me alegro por ello. Porque lo que se te olvida es que esos niños a su vez van a propagar el virus a sus casas (aunque ellos no enfermen gravemente) y esos padres lo propagarán en sus empresas. Y ale, otra vez empresas cerradas. Y todo empieza por no tener medidas de seguridad en los centros.
#8 Pues más problemas tendrán los niños si sus padres se contagian y enferman.
#31 es darle una patada hacía delante a tal evento
Ole sus huevos!!
Los que opináis que no se juegan nada, no tenéis ni idea, como siempre que se habla de docencia en este país.
Los que opináis que esos centros, con la incidencia que tiene el virus en esa población, deberían estar abiertos porque los padres trabajan y hay que aparecer a los niños. Recordad que son centros educativos y con las medidas que hay que tomar para que no compartan, no se toquen, no sé relacionen, etc. la educación pierde muchísimo, y la socialización también.
Y seguimos provocando miedo en la población, tomando medidas así de absurdas.
Pagarán estos directores a los padres que no puedan ir a trabajar?
Toda europa haciendo vida normal y aquí con estas subnormalidades
#6 totalmente contigo. Todos lo véis coherente y muy lógico, porque seguramente tengáis el problema de los niños resuelto o no tengáis niños. El que tenga que trabajar presencial que se joda si o si. Mientras todos los españoles que trabajamos a pagar el pastel de pagas a esos padres y gasto en una educación que no estamos utilizando. Si no abren los colegios que no cobre el docente.
#6 #8 Entonces si los padres que se tienen que quedar en casa por los hijos no van a trabajar, que tampoco cobren, ¿no?
Existe una cosa, desde hace varias décadas, que se llama conciliación de la vida laboral y familiar. ¿Cuánto han estado estos meses presionando y exigiendo a las autoridades esos padres para que se legisle al respecto del mismo modo que se hace en otros países europeos? ¿Cuántas exigencias han presentado para que las aulas no tengan más de 10 estudiantes en ellas y se cumplan las medidas de distanciamiento? ¿Es preferible entonces jugarse la vida y la salud de tus propios hijos, y con ello del resto de familiares y personas que tengan contacto con ellos? Porque claro, la vida de los docentes y sus familias vale menos que la vuestra, ¿A que sí? Porque vuestra salud y la de vuestros hijos valen menos que vuestra productividad laboral.
#68 no, porque es alargar la situación para ganar NADA
#71 Os hartáis de poner a Europa de ejemplo, pero os olvidáis de decir que esos mismos países están cerrando los centros educativos en cuanto los contagios en la zona superan un umbral, y ya van muchos cerrados.
Si te parece que preservar la vida de las personas es ganar nada, explícame qué es ganar para ti. Ahora mismo España está yendo hacia atrás en número de contagios. Cuando estemos en los niveles recomendados, hablamos de abrir centros y puestos de trabajo, pero de nada sirve abrir ahora para incrementar absurdamente el número de contagios y tener que cerrarlos de nuevo en semanas, con el agravante de que nos quedemos sin docentes para dar las clases de forma remota porque se han contagiado.
El que quiera jugar a la ruleta rusa con su vida, allá él, pero no con las vidas de los demás, y menos por razones egoístas.
#79 bien visto, cuando digo nada me refiero que al final esto se va a cronificar, hay que tenerlo en cuenta también. Como una gripe más creo yo.
#87 En parte sí, pero no será lo mismo si se consiguen tratamientos eficaces que eviten los problemas más graves de la enfermedad.
Obviamente va a ser un problema muy duro para muchas familias, pero es que peor es estar muerto o incapacitado. Ahora mismo la gente necesita a sus familiares, especialmente los menores y la gente mayor. Si los padres mueren o acaban inválidos ¿Quién se ocupará de sus hijos o de sus mayores? Lamentablemente en muchas ocasiones no valoramos las cosas que son importantes hasta que las perdemos.
Si esta situación se prolonga mucho más allá quizás haya que dar apoyo a los padres para que puedan colaborar con la educación de sus hijos. Quizás sería bueno que existiese un foro o red social a nivel nacional para todas las APAs del país, donde pueda consultarse a profesores, centros docentes, profesionales vinculados y otras familias para resolver problemas puntuales específicos y dar también recomendaciones y recursos docentes, así como coordinar entre ayuntamientos y centros de diferentes zonas para repartir los alumnos y los profesionales de forma equitativa, contando con la experiencia de los profesionales y la casuística de cada familia.
#87 Tienes que tener en cuenta una cosa: los políticos están vendiendo esperanza. Todas las noticias de la vacuna son eso.
Y tienes toda la razón en que se va a cronificar. Pero se te olvida al compararlo con la gripe que nos falta algo importante: el tratamiento (que no es la vacuna)
#6 #8 ¿Y cómo os apañáis ahora, la primera semana de septiembre? ¿Y en Navidades? ¿Semana Santa? ¿Verano?
#6 Eres mi ídolo. Más claro el agua.
#12 El mejor ejemplo de "Sesgo de confirmación" que he visto por aquí en mucho tiempo
#57 Poco sesgo de confirmación necesito. Llevo meses intentando comentar este tipo de noticias y apenas entro en Menéame (por diversos motivos). Es que me ha parecido grandioso lo que ha dicho y que encima no le hundieran a negativos (raro). Veo más sesgo de confirmación en los
de tu comentario la verdad. Tampoco te voy a pedir que mires cómo va el tema en Europa en general y con la apertura de colegios y sobre todo con la opinión de expertos y de la gente, desde España seguro que se hace más llevadero pensar que Europa y todo el mundo está con las mismas chorradas.
#6 En Santoña hay una incidencia de 526 casos por 100000 habitantes. ¿Me puedes decir en qué parte de Europa tiene los colegios abiertos con ese ratio?
#6 En europa están teniendo las mismas movidas que aquí, pero evidentemente, la prensa no se hace eco de lo que pasa en un municipio francés
#6 Deberías leer más noticias.
Te comento, hay una pandemia mundial (virus) en la que se han reportado (las muertes, probablemente, sean muchísimas más) casi un millon de muertes por el virus.
En España el exceso de muertes a Junio era de casi 50.000 personas.
El virus no sólo puede provocar la muerte, sino podría reducir las capacidades de una persona de por vida.
No hay vacuna todavía.
Utilizando mascarillas y lavándose las manos, ayuda a prevenir los contagios. Lo mismo que los confinamientos. Mucho más si hay personas en riesgo.
España va por la 2da ola. Y va a más.
Y lo de que "toda Europa haga vida normal", no sé dónde lo ves. Pero hay muchos países donde es obligatorio el uso de las mascarillas en tiendas y transportes públicos. Y eso no es "normal".
Y peor, todavía, con los datos de España, como la cantidad de contagios diarios. De hecho muchos países tienen a España en la lista de "países de alto riesgo".
#6 "Toda europa haciendo vida normal" (sic).
Aún no te has enterado de la situación en la que estamos, ¿verdad? Pobre.
#6 los colegios no son aparcamientos para niños. El resto pataleta sin el más mínimo interés o relevancia.
#6 una de dos: o eres un bot negacionista o no te has enterado de nada.
Impresionante chapuza del ministerio de educación. He confiado en este gobierno durante toda la pandemia, aunque con fallos (cómo es normal, nadie estaba preparado) pero creo que esto, con meses de preparación, no tiene perdón.
#14 eso es cosa de las consejerías de Educación de cada autonomía. Las transferencias están hechas desde hace mucho tiempo
#14 pequeño recordatorio de que educación está transferida y que sin estado de alarma el estado central.no.puede hacer.o deshacer. Aunque a lo mejor ya lo sabías...
Sin valorar si la medida es acertada o no, solo una duda: ¿son los directores competentes para cerrar el centro? ¿no debería ser la consejería competente en educación o sanidad de la CCAA la que decretara el cierre?
#11 me autorespondo: En el escrito se hace hincapié en que los únicos que pueden perder son los directores de los centros escolares, ya que van a dejar las puertas cerradas en contra de la decisión de la Consejería de Educación y de la dirección General de Salud Pública. “Van a convertirse en los primeros centros que van a desobedecer una orden. La consejería puede cesarles, además de aplicarles cualquier otra sanción. "
Me parece genial, siempre desee que nos diesen clase en los pasillos cuando iba al colegio.
Claro que sí. Por miedo a una muy muy muy improbable muerte, creemos generaciones de analfabetos. Qué puede salir mal. El miedo a la muerte nos hace perder la vida.
Ningún otro país del mundo hace algo así, pero nosotros somos más listos que nadie. O más tontos que nadie. Mmm de momento, la historia me dice que lo segundo.
#69 Claro que sí!, porque unos meses sin colegio te vuelve analfabeto! yeah!
#92 ¿"Unos meses"? Llevamos 6 meses y sin hiciéramos lo que dicen estos directores más listos que nadie, podrían ser 6 años.
Y reitero: en el resto del mundo, en todos los países, los colegios han reabierto. En Alemania reabrieron el 1 de MAYO, y en Francia en junio. Aquí, meses después, todavía se lo cuestionan algunos.
Ahora mismo estamos sin gobierno, no hacen nada, así que tendrán que tomar la iniciativa los responsables de los centros.
Luego vienen los palmeros a defender lo de abrir a toda costa, simplemente porque lo dice el querido lider de turno... cuando se descontrole todo, vendrán diciendo "no se podía saber, capitán a posteriori"...
lo que tu conoces, es la realidad, claro...
En mi colegio mi profesor de lengua era el director, y el de ciencias sociales era el jefe de estudios.
los directores se eligen de.entre los docentes y si tienen horas lectivas, muchas menos que un docente normal al tener iqe dedicarse a las labores de dirección pero las tienen
Debe ser como el día de la marmota para ellos. No les envidio.