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#5:
Se puede ser ecologista e hijoputa a la vez no es incompatible
#37:
#13 Es una puta manipulación de lo que ha dicho.
Pero el 94 por ciento de los tres millones de personas mayores de 65 años todavía vive en casa, se estima que 700,000 son muy vulnerables. Tienen enfermedades, enfermedades de la vejez, no siempre pueden salvarse.
La nota de GroenLinks no da una imagen positiva de la situación de estas personas mayores. En 2012 se decidió cerrar las residencias. Las personas mayores deben seguir viviendo en casa durante más tiempo, pero según GroenLinks, los Países Bajos no están preparados para eso.
Son las consecuencias directas del cierre de residencias. Usted también votó por ello.
"Creo que los ancianos quieren vivir en casa más tiempo y quieren mantener el control sobre sus vidas". Quiero ver dentro de las reglas actuales si podemos garantizar una mejor vivienda, una mejor cooperación en la atención a las personas mayores. Quiero clínicas de ancianos para pacientes ambulatorios en el vecindario y cuidados intensivos para los ancianos que están cerca de casa ".
Usted afirma que los ancianos, una vez que llegan al hospital, reciben un tratamiento demasiado rápido. Por que
"Si eres viejo o no, la práctica es ahora: tratar. Los médicos confían en las pautas médicas, también para los ancianos, pero esa pauta se basa a menudo en personas más jóvenes y relativamente sanas. Las personas mayores a menudo no vuelven al nivel antes de la operación. Tenemos que ser honestos al respecto. Me gustaría que todas las personas mayores que acuden al hospital sean examinadas de forma inmediata para detectar su vulnerabilidad. En una conversación con un médico anciano especializado, los ancianos pueden decidir lo que quieren ".
¿Seguramente las personas mayores también tienen derecho a mejorar?
"¡Por supuesto! Y la elección siempre queda con los mayores. Si alguien quiere ser operado, entonces eso debe ser posible. Pero déjame dar un ejemplo. Puede ser que una persona mayor tenga problemas cardíacos y una cirugía a corazón abierto sería una opción. Eso es muy drástico. Muchas personas mayores se recuperan lentamente, por lo que son vulnerables a la neumonía, por ejemplo. Si una persona así permanece en la cama por mucho tiempo, pierde mucha fuerza muscular. La persona mayor deja el hospital más débil ".
Un riesgo para hacer el enlace explícito entre menos tratamiento y ahorrar costos.
"Tenemos que deshacernos de ese tabú. Podemos decir simplemente que ahorraremos costos si tratamos menos. Los ancianos también quieren saber por sí mismos cuáles podrían ser las consecuencias de una operación. Cuando era niño, me gustaría saber eso cuando mis padres vinieron al hospital. No quiero que mi madre sea operada sin cesar, salga más débil, nunca se recupere. Si crees que sí, entonces esta discusión no da miedo en absoluto ".
https://www.nrc.nl/nieuws/2018/04/22/de-beste-zorg-is-soms-ook-om-ouderen-niet-te-behandelen-a1600400
Pero el 94 por ciento de los tres millones de personas mayores de 65 años todavía vive en casa, se estima que 700,000 son muy vulnerables. Tienen enfermedades, enfermedades de la vejez, no siempre pueden salvarse.
La nota de GroenLinks no da una imagen positiva de la situación de estas personas mayores. En 2012 se decidió cerrar las residencias. Las personas mayores deben seguir viviendo en casa durante más tiempo, pero según GroenLinks, los Países Bajos no están preparados para eso.
Son las consecuencias directas del cierre de residencias. Usted también votó por ello.
"Creo que los ancianos quieren vivir en casa más tiempo y quieren mantener el control sobre sus vidas". Quiero ver dentro de las reglas actuales si podemos garantizar una mejor vivienda, una mejor cooperación en la atención a las personas mayores. Quiero clínicas de ancianos para pacientes ambulatorios en el vecindario y cuidados intensivos para los ancianos que están cerca de casa ".
Usted afirma que los ancianos, una vez que llegan al hospital, reciben un tratamiento demasiado rápido. Por que
"Si eres viejo o no, la práctica es ahora: tratar. Los médicos confían en las pautas médicas, también para los ancianos, pero esa pauta se basa a menudo en personas más jóvenes y relativamente sanas. Las personas mayores a menudo no vuelven al nivel antes de la operación. Tenemos que ser honestos al respecto. Me gustaría que todas las personas mayores que acuden al hospital sean examinadas de forma inmediata para detectar su vulnerabilidad. En una conversación con un médico anciano especializado, los ancianos pueden decidir lo que quieren ".
¿Seguramente las personas mayores también tienen derecho a mejorar?
"¡Por supuesto! Y la elección siempre queda con los mayores. Si alguien quiere ser operado, entonces eso debe ser posible. Pero déjame dar un ejemplo. Puede ser que una persona mayor tenga problemas cardíacos y una cirugía a corazón abierto sería una opción. Eso es muy drástico. Muchas personas mayores se recuperan lentamente, por lo que son vulnerables a la neumonía, por ejemplo. Si una persona así permanece en la cama por mucho tiempo, pierde mucha fuerza muscular. La persona mayor deja el hospital más débil ".
Un riesgo para hacer el enlace explícito entre menos tratamiento y ahorrar costos.
"Tenemos que deshacernos de ese tabú. Podemos decir simplemente que ahorraremos costos si tratamos menos. Los ancianos también quieren saber por sí mismos cuáles podrían ser las consecuencias de una operación. Cuando era niño, me gustaría saber eso cuando mis padres vinieron al hospital. No quiero que mi madre sea operada sin cesar, salga más débil, nunca se recupere. Si crees que sí, entonces esta discusión no da miedo en absoluto ".
https://www.nrc.nl/nieuws/2018/04/22/de-beste-zorg-is-soms-ook-om-ouderen-niet-te-behandelen-a1600400
#20:
Vaya, estos curillas mintiendo como bellacos.
Resulta que te lees la noticia y la tipa no dijo eso en ningún momento, pero enmierda que algo queda.
De hecho he intentado buscar otras fuentes y no he encontrado más que medios ultras.
A la nevera.
Resulta que te lees la noticia y la tipa no dijo eso en ningún momento, pero enmierda que algo queda.
De hecho he intentado buscar otras fuentes y no he encontrado más que medios ultras.
A la nevera.
#8:
Eso, para que darles de comer a los viejos, acabemos con su agonia, eugenesia por decreto a partir de los 70.
P.D. Que empiezen por los familiares de esta señora y despues hagan una moratiria de varios milenios.
P.D. Que empiezen por los familiares de esta señora y despues hagan una moratiria de varios milenios.
Comentarios
Se puede ser ecologista e hijoputa a la vez no es incompatible
#5 No sé por qué existe la manía de calificar a la gente por el color de su partido político, cuando hijas de puta (como en este caso) hay en todas partes.
QUE ES LA CONDICIÓN HUMANA la que está por encima de toda la mierda de rojos, verdes, azules, morados y amarillos.
#14 parece que no estás de acuerdo con que dios sólo ama a los progres, mujer y ecologista... no me atrevería a meterme con ella
#16 Oro parece, plata no es.
#5 creo que ella debería dar ejemplo y negar la operación a sus padres y familiares mayores de 70 años
#13 Es una puta manipulación de lo que ha dicho.
Pero el 94 por ciento de los tres millones de personas mayores de 65 años todavía vive en casa, se estima que 700,000 son muy vulnerables. Tienen enfermedades, enfermedades de la vejez, no siempre pueden salvarse.
La nota de GroenLinks no da una imagen positiva de la situación de estas personas mayores. En 2012 se decidió cerrar las residencias. Las personas mayores deben seguir viviendo en casa durante más tiempo, pero según GroenLinks, los Países Bajos no están preparados para eso.
Son las consecuencias directas del cierre de residencias. Usted también votó por ello.
"Creo que los ancianos quieren vivir en casa más tiempo y quieren mantener el control sobre sus vidas". Quiero ver dentro de las reglas actuales si podemos garantizar una mejor vivienda, una mejor cooperación en la atención a las personas mayores. Quiero clínicas de ancianos para pacientes ambulatorios en el vecindario y cuidados intensivos para los ancianos que están cerca de casa ".
Usted afirma que los ancianos, una vez que llegan al hospital, reciben un tratamiento demasiado rápido. Por que
"Si eres viejo o no, la práctica es ahora: tratar. Los médicos confían en las pautas médicas, también para los ancianos, pero esa pauta se basa a menudo en personas más jóvenes y relativamente sanas. Las personas mayores a menudo no vuelven al nivel antes de la operación. Tenemos que ser honestos al respecto. Me gustaría que todas las personas mayores que acuden al hospital sean examinadas de forma inmediata para detectar su vulnerabilidad. En una conversación con un médico anciano especializado, los ancianos pueden decidir lo que quieren ".
¿Seguramente las personas mayores también tienen derecho a mejorar?
"¡Por supuesto! Y la elección siempre queda con los mayores. Si alguien quiere ser operado, entonces eso debe ser posible. Pero déjame dar un ejemplo. Puede ser que una persona mayor tenga problemas cardíacos y una cirugía a corazón abierto sería una opción. Eso es muy drástico. Muchas personas mayores se recuperan lentamente, por lo que son vulnerables a la neumonía, por ejemplo. Si una persona así permanece en la cama por mucho tiempo, pierde mucha fuerza muscular. La persona mayor deja el hospital más débil ".
Un riesgo para hacer el enlace explícito entre menos tratamiento y ahorrar costos.
"Tenemos que deshacernos de ese tabú. Podemos decir simplemente que ahorraremos costos si tratamos menos. Los ancianos también quieren saber por sí mismos cuáles podrían ser las consecuencias de una operación. Cuando era niño, me gustaría saber eso cuando mis padres vinieron al hospital. No quiero que mi madre sea operada sin cesar, salga más débil, nunca se recupere. Si crees que sí, entonces esta discusión no da miedo en absoluto ".
https://www.nrc.nl/nieuws/2018/04/22/de-beste-zorg-is-soms-ook-om-ouderen-niet-te-behandelen-a1600400
#37 No hace sino confirmar la noticia.
Gracias.
Vaya, estos curillas mintiendo como bellacos.
Resulta que te lees la noticia y la tipa no dijo eso en ningún momento, pero enmierda que algo queda.
De hecho he intentado buscar otras fuentes y no he encontrado más que medios ultras.
A la nevera.
Eugenesia en verde
#4 Otros la tacharían de fascista y le preguntarían por las cámaras de gas.
#4 Me parece que confundes el término. La eugenesia es una filosofía social que defiende la mejora de los rasgos hereditarios humanos mediante diversas formas de intervención manipulada y métodos selectivos de humanos.
Creo que no dice nada de no tratar a los pacientes, ni de que no se les vaya a operar y si de mejorar su calidad de vida, así que la votare errónea o spam
#9 Sí que lo dice
#13 "permitiendo que los geriatras decidan si operan o no e incluso si continúan brindando tratamiento a los pacientes a partir de esa edad"
#22 Pues eso, que sí lo dice.
Hasta ahora te operan y te tratan.
#23 No hace falta ser un profesional de la medicina para darse cuenta que muchas veces se esta reduciendo la calidad de vida de muchos ancianos.
#13 Ni lo dice, ni tan siquiera lo "sugiere". A lo mejor soy muy tonto, pero me he releído las declaraciones y no dice lo que presupone el titular en ningún momento.
#24 A lo mejor.
Básicamente lo que dice es que si tienes 70 años y una operación puede mejorar tu calidad de vida durante 15 años, o permitirte vivir 10 años más.
Esa decisión ya no depende de ti, sino que es el sistema de salud el que va a decidir por ti.
#27 joder. Y eso es menos malo? Un burócrata va a decidir si vivo o muero?
#9 Tu creencia podría ser errónea.
Al ver que la fuente de la noticia es una web católica, hice una critica externa superficial en google.
Con el reparo que use el traductor porque no se holandes la idea base es.
A partir de los 70 años del paciente un medico geriatra debe examinar el caso y asesorar a los otros médicos y convencer al paciente si entiende (el geriatra) que hay ensañamiento terapéutico.
La raíz del problema es de tipo económico.El corte a los 70 se hace porque los gerontes se comen la mitad del presupuesto de salud.
El problema se origina en que al principio de esta tormenta política era el geriatría el que definía la viabilidad de una operación quirúrgica, por ejemplo.
Uno de 69 años con sida, cancer, tuberculosis y gripe A podría ser tratado sin restricciones pero el de 70 no.
Como dice el refrán "De buenas intenciones esta empredrado el camino al infierno."
#40 Claro porque son mas seguras las operaciones a mayores de 70 años o porque no se demuestran excesivos muchas cveces los tratamientos, no será mejor ver primero si esas actuaciones van a mejorar la calidad de vida del paciente ?
#46 Cuando vas a sufrir un tratamiento medico, tu medico te dice los pro y contras.Si es una persona de bien , con honestidad, diligencia y buena fe.
El problema acá no es de carácter medico, eso es falso,el objeto es ahorrar plata.
Eso, para que darles de comer a los viejos, acabemos con su agonia, eugenesia por decreto a partir de los 70.
P.D. Que empiezen por los familiares de esta señora y despues hagan una moratiria de varios milenios.
#8 ¡¡¡Soylent!!¡¡¡soylent!!!¡¡¡soylent!!!!
Voy dando ideas
#15 como se llamaba esta peli?, la vi en los 80-90 y me gustaria volver a verla
#30 La Fuga de Logan
#33 gracias
Una web católica en fin
#6 pues sí. Los católicos defienden restricciones en la cirugía solo para quien pueda pagarlas.
#6 Para ser exactos una web integrista y una noticia más falsa que un duro de madera.
¿Esta pava no tendría familiares lejanos currando en Kamp Amersfoort o algo?
Más que ecologista, otra cosa con un nombre muy feo.
A este paso estos iluminados propondrán la eutanasia obligatoria a los 70.
Esta va para presidenta del FMI
Esta paisana ha pasado mucho tiempo en Greenhouse.
Su juventud se cura con los años, su estupidez NO
Es un buen resumen de la personalidad de un holandés tipo.
¿Por qué parar ahí? A esa edad se sigue contaminando. Si quiere ser ecologista de verdad:
- Los tiramos a las calderas como biocombustible
- Se los echamos de comer a los cerdos o cualquier otro bicho
- Sujetos gratis y forzados para investigación con humanos.
#25 Que empiece ella dando ejemplo y luego si eso ya decidiremos si continuamos o no con su idea.
También se puede proponer eliminar el derecho sanitario a los políticos de su partido, para dar ejemplo.
¿ Y los gordos? ?¿Y los fumadores? Darles tratamiento médico sólo es un gasto inútil y que no merecen.
¿Y la gente que no puede mantenerse a su misma y vive de ayudas sociales? Sería mejor retirarles las ayudas y ahí se las apañen, si se mueren, así es la
selvavida...Y los retrasados, minusválidos, los que tienen un CI inferior a 100, ... No aportan una mierda y sólo dan gastos en la selva
selvasociedad...Digno de estudio, sin cerebro y puede hablar.
A ver, poca cosa hay más ecológica que dejar que la gente muera por edad. Como sois.
Madre mía, menuda manipulación.
Lo que está diciendo esta señora es que en el sistema sanitario se tiende a tratar todo, a veces demasiado agresivamente, sin ponderar si, por ejemplo, operar a corazón abierto a un anciano de 80 años por algo relativamente menor no traerá más problemas y complicaciones que el no hacerlo. Y lo que se pide es que se informe y se permita elegir al paciente, diciendo que ahora se empuja a los tratamientos, y lo que se consigue muchas veces es reducir la calidad de vida de las personas, no mejorarla.
Por un lado marketing acerca de un futuro maravillosamente placentero y por otro decisiones reales en la línea de monetizar nuestras existencias.
La viejunocracia llega a su fin.
Ante el vicio de pedir, está la virtud de no dar.