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Por qué destruir un disco duro como el de Bárcenas es mejor que borrarlo

En seguridad informática, la forma más sencilla de no comprometer una información almacenada en un disco duro es eliminar físicamente el disco. ¿Se puede borrar de forma segura al 100% los datos de un disco duro? La respuesta corta es sí: siempre que destruyas físicamente el disco en cientos de pedazos. Es el método favorito de las agencias de espionaje como la NSA norteamericana o la británica GCHQ, quienes recientemente destruyeron un disco duro por la fuerza bruta en la redacción del periódico británico The Guardian.
etiquetas: barcenas, pp, disco duro
usuarios: 216   anónimos: 396   negativos: 5  
72comentarios mnm karma: 636
  1. #1   Pero borrarlo completamente implicaría por un lado el que se notara que ha sido borrado sin explicación (por mala que sea) por otro lado no estarían seguros de que no se pudiera recuperar sobretodo después de tanto como se comentaba de medios forenses para recuperar datos

    Así que supongo que fue una medida desesperada de "sácale el disco duro y decimos que era para darlo a otro", están tan cagados con lo que podía haber en el disco que no querían arriesgarse
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  2. #2   ¿quién ha dejado a floriano entrar en la sala de ordenadores?
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  3. #3   ¿Alguien se cre que este "señor" utilizara un portatil con" Windows 95, procesador Intel Pentium MMX a 166 MHz, 32 megabytes de memoria RAM, pantalla TFT de 7,1 pulgadas y disco duro de 2 Gigabytes"?
    Unas características dignas de una pieza de museo de la informática.

    Venga ya! Creo, que nunca sabremos la verdad al 100% de todo esto, y mientras tanto esta gente sigue campando a sus anchas, con posibilidades de ganar las próximas elecciones y sin dimitir... DIMITIR no es un nombre ruso xD
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  4. #4   Todos sabemos que en el PP les gusta ahorra, y por tanto, no se renuevan ordenadores. Se van pasando de unos a otros desde tiempos inmemoriales, por eso es por lo que hay que borrar los datos del que ya no está, para dejar sitio en el disco para su nuevo usuario

    Yo mido 1,95 de alto, tengo 3 masters y un Ferrari en el garaje (como veo que la gente se cree cualquier cosa)
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  5. #5   #3 Ya te digo! hasta mi Raspberry Pi es más potente que ese ordenador xD
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  6. #6   ¿Y a que espera el juez para pedir donde estan los discos qe faltan y si han sido destruidos por quien y en que forma? Si ha sido una empresa tendrán algún documento que lo pruebe.
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     *   Cotard Cotard
  7. #7   #3 Pues yo me lo creo perfectamente. A mi una vez me dieron un portatil que ya estaba descatalogado, y lo aguante 4 o 5 años, y aun lo tendria si no hubiera cambiado de proyecto.
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  8. #8   Por lo mismo que es más fácil "resbalar" a Alvaro Lapuerta que esperar a que se muera de viejo. :troll:
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  9. #9   #3 hace una semana mi disco duro de 400 GB del servidor murió la información estaba respaldada ya que el sistema operativo aviso con antelación que el disco duro fallo inminente

    un portátil usándose todos los días desde el año 1996 es difícil que el disco duro funcione, que la batería cargue y que el TFT no estuviera marcado por el software mas común en este caso se vería la barra de inicio y los iconos cuando el TFT estuviera apagado

    1º el PP es un partido donde tendrá que guardar los datos y supongo que tendrá una empresa que le monte el sistema informático y este le mantendrá un servidor con todos los documentos dentro de la sede

    2º siendo la sede del partido de los caciques y empresas ricos como van a tener un portátil del 1996 seguro que tendrán los últimos modelos y la misma empresa que les mantiene el material informático se los cambia cada 2 años almeno lo mas probable es que tengan ordenadores con intel pentium i5

    3º el portátil seguro que lo han sacado del almacén o comprado en algún rastro o ebay (no creo que lo compre en ebay por si dejan rastro en paypal, además no saben manejar internet,, si lo supieran lo que hay.. contarían los cables con una radial en plan mafia) y el mac seria de algún chaval de alguno que estuviera trabajando allí que lo tienen para sincronizar el iphone para descargar musicas

    4º es una tomadura de pelo al juez el juez debería precintar todas las cede del PP de todas las ciudades y investigar todos los servidores y papeles que hay en ellos pero que venga la orden por la noche y por la mañana se lo encuentre precintado por la policía que no le de tiempo a destruir pruebas
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  10. #10   Sea como sea es un caso claro de obstrucción a la justicia y eso es un delito ¿O no?
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  11. #11   Insisto, con esos medios se justifica perfectamente q llevara la contabilidad a mano, le están dando legitimidad a la contabilidad B con B de Barcenas
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  12. #12   aqui tenemos los ""Pendrives"" que uso de Barcenas para sacar la información al portátil :troll:  media
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     *   fuynfactory fuynfactory
  13. #13   Yo no soy tonto!!  media
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  14. #14   #3 #9 la propia noticia dice que también tenía un MAcbook Pro.. este modelo aparecióen el mercado en 2006.
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  15. #15   #7 y tu puesto es el de repartidor de millones de euros en sobres... O es algo más sencillito?
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  16. #17   Dicen que el Toshiba no tiene USB, pero sí tenía ranura de expansión, incluso se siguen vendiendo y de USB 3.0
    www.pccomponentes.com/conceptronic_pc_express_card_usb_3_0.html

    Son delincuentes y lo sabemos.
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  17. #18   #1 No hace falta destruirlo, hay programas que sobreescriben los discos duros, como hardwipe.softonic.com/ de manera que la información original es irrecuperable
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  18. #19   #18 Si, lo se, pero se habrán acojonado con el tema (aparte de que si entregan un disco borrado con un programa de esos, se sabe que se ha usado el programa y no se ha borrado "por accidente" sino a conciencia) así les vale de excusa de "esque se lo hemos puesto a otro usuario" (lo cual es absurdo claro, porque que reusen el portatil tiene un pase, pero sacar un disco de un portatil viejo para reusarlo y dejar el portatil "custodiado" es una idiotez, pero será lo único que se les ha ocurrido)

    Se les habrá metido el miedo de "a ver si aunque lo borremos con tal o cual programa sacan algo" y habrán decidido o bien esconder el disco o destruirlo totalmente para asegurarse
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  19. #20   #9 "
    2º siendo la sede del partido de los caciques y empresas ricos como van a tener un portátil del 1996 seguro que tendrán los últimos modelos y la misma empresa que les mantiene el material informático se los cambia cada 2 años almeno lo mas probable es que tengan ordenadores con intel pentium i5 "

    La gente conservadora no cambia mucho de hábitos informáticos ;) . Son gente que "si funciona, no me lo toques y me pongas moderneces que no entiendo".

    #18 El BUS de 16 bit de PCMCIA de ese modelo no soporta esa tarjeta.
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     *   Ander_ Ander_
  20. #21   Cuidado que sois cizañeros, está claro que el PP no se está riendo de sus votantes, o es que pensáis que son idiotas? xD
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  21. #22   Pero si es tan sencillo como pasar un imán algo decente alrededor del disco duro...
    y pista, disco duro inutilizado.
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  22. #23   #17 No puedes insertar una tarjeta PCExpress Card como esa en un slot PCCard/PCMCIA/CardBus. Sin embargo sí hubo (o eso recuerdo) tarjetas PCMCIA de 16 bits con USB 1.x y 2.0. Al parecer también había un puerto USB 1.x en la dockstation de ese portátil.
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     *   profesor_falken profesor_falken
  23. #24   #3 Hoy he ido a reparar un Pentium 200Mhz que usaban para un Autocad 12.
    Creo que no era ni MMX xD
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  24. #25   Nostros usamos uno más o menos como este: www.ameri-shred.com/products/Hard%20Drive%20Shredder%20-%20Series%202/

    No destruimos tanto volumen de discos, así un shredder móvil viene una vez al mes y se limpia los discos que han estado bajo llave durante el tiempo de espera.

    De todas formas creo que sería más difícil de explicar al juez. Casi es más fácil entregar los discos que no son, ¿no?
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    jjm jjm
  25. #26   #3

    Aunque parezca mentira, no es raro ver ordenadores con 10 o más años funcionando normalmente. Nosotros hemos retirado hace menos un año una workstation que al arrancar ponía HP-UX 1991. Y tenemos varias SUN Ultra 5 en funcionamiento y hace poco también hemos retirado un ¡¡¡486!!! que se usaba para acceder a planta.

    Tienes que tener en cuenta que en esos PC posiblemente estuviera una contabilidad un tanto "delicada" y el responsable tiene que llevársela a otro ordenador si lo renueva. Y para mover una contabilidad tampoco te hace falta un E5-2690 con doble CPU.

    Saludos
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     *   jmfer jmfer
  26. #27   Con lo fácil que sería poner un imán potente al lado del disco duro y luego decir que dejaron el portátil en la sala donde guardan los altavoces de los mitines...."y que parezca un accidente"
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  27. #28   #4 Cierto, dicen que Rajoy usa el portátil de Franco.
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  28. #29   pooooobre becario
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  29. #30   En la Casablanca escriben datos aleatorios varias veces, y luego los destruyen.
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  30. #31   dd if=/dev/zero of=/dev/disk; dd if=/dev/urandom of=/dev/disk

    Se repite 7 veces y listo.
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  31. #32   Prácticamente has definido mi primer pc xD solo que con 150 mhz y 16 mb de ram.
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  32. #33   #9 Si. Todos sabemos que en el mundo moderno y real, los discos duros avisan siempre de que se van a romper para que tu, diligentemente, puedas quitar las cosas :-) Y no lo digo de malas en serio. Pero no digas eso xD (y no, no me hables de smarts y etc que te veo venir)
    #25 Sería volver a empezar :-) Porque si tuvieran datos que se pudieran ver, se vería que no es el disco que se pretende. Y si los tuviera borrados, se vería que los habían borrado.
    #26 ¿Y no te dolió en el alma por el uptime? :-(
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  33. #34   el luces que puso el libreto, le hubiera dado igual poner un spectrum...
    que luces tienen algunos...
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  34. #35   Pregunta de novato.
    Si tuviese asegurarme de la eliminación total de la información de un disco duro.
    Ya sabemos que con formatear no borramos la información, pero, si después de formatear lleno el disco con, por ejemplo, en un disco de 1TB le meto 50 películas bluray de 20GB cada una.
    Entonces la información que había ya estará sobreescrita y no estaría accesible ¿no?
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  35. #36   Joder, cuando uno cree que lo del caso Barcenas no puede dar un titular mas bizarro, al día siguiente te levantas con noticias que superan toda lógica. Y todavía intentan dar explicaciones sin dimitir!
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  36. #37   #9 El día que un juez de la orden de incautar todo material informático y documentos presentes en las sedes del PP o/y del PSOE por sus casos de corrupción, que lo haga durante la noche, y sin aviso previo...

    Pobre juez! necesitaría un búnquer!

    Eso sí, me haría de un feliz...
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     *   mackjavi mackjavi
  37. #38   #9 Yo he perdido todo el contenido de un HD de un portati. Sin avisos de ningun tipo. 320GB a tomar por saco. Directamente es que el disco ni me lo detecta la BIOS.
    ¿alguna ayuda ya de paso?
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  38. #39   ¿Alguien se imagina que pasaría si no hubiese sido el PP quien hubiese hecho desaparecer los discos? :troll:
    Que comiencen las apuestas xD
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  39. #40   Espero que Ruz haga algo y no deje que se estén cachondeando de él en sus morros. Porque más burla es complicado.
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  40. #41   #33

    Mas bien alivio porque no veas tu el marrón que puede ser intentar recuperar un chisme de esos no tanto por el HW (tenemos un museo/almacén de repuestos/canibalizador) si por la configuración.

    Intenta tu localizar ahora un UNIX SCO para configurarlo igual.
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  41. #42   #41 Linux y los BSD montan un cojon de FS. Y la configuración en Reddit o en las news te ayudan fijo.

    Y encontrar un UNIX SCO y emularlo... QEMU/GxEmul/SIMH + X11. Será por imágenes en Internet.

    Es sencillo emular un Ultrix por ejemplo. Puedes emular solo la terminal en un emulador que las programas X11 se renderizarán directamente en tu Xorg moderno exportando el DISPLAY.
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     *   Ander_ Ander_
  42. #43   #41 Ya te digo :-) Razón tienes.
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  43. #44   #35 La información sería irrecuperable, al menos en las partes sobreescritas, lo que no haya sido sobreescrito dependerá del modo de formateo, si has hecho un zero fill será 100% irrecuperable, si has hecho un formateo rápido probablemente se podrá recuperar parte de la información(toda la que esté en las zonas no ocupadas) y si has hecho un formateo completo aún se podría recuperar gran parte de los datos.
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  44. #45   #31 ¿Por qué justamente siete? ¿Los discos duros tienen siete vidas como los gatos?
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  45. #46   #3 También usaba un macbook pro. Supongo que en el Toshiba tendría la contabilidad de los tiempos de Matusalén.
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  46. #47   #45 Capas :-)
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  47. #48   noticia errónea.

    Un disco duro sobreescrito con ceros no lo recupera nadie.

    m.nber.org//sys-admin/overwritten-data-guttman.html
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  48. #49   #35 Existen algunas aplicaciones tipo Eraser o Hardwipe que permiten "borrar" datos grabando datos aleatorios en las posiciones donde estaban, realizando varias pasadas según quieras que sean irrecuperables los datos. Incluso para la papelera de reciclaje. Yo uso ambos y luego hago una comprobación con Glary Undelete para ver cuántos datos se pueden recuperar. Eso sí, usando la de 35 pasos con Eraser, que es el que uso en el trabajo, no he sido capaz de recuperar nada de nada. Para archivos o carpetas de gran tamaño ten en cuenta que tiene que escribir posición a posiciión cada paso y tardan lo que no se ha escrito, siempre en función de la velocidad del disco duro.

    Busca software similar tanto para eliminar como para recuperar y haz la prueba.
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     *   Edd Edd
  49. #50   #48 No será muy errónea cuando menciona exactamente eso. Otra cosa es que ni la leamos...

    Desde el borrado rápido que sobreescribe con ceros la información, borrado seguro en tres pasos, borrado seguro siete pasos o borrado seguro en 32 pasos
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     *   popop popop
  50. #51   #35 yo uso esa técnica pero con porno gay o de travestis, por si consiguen recuperar algo tras el formateo que se alegren la vista.

    Si fuese Rajoy lo haría con porno heterosexual, claro.
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  51. #52   #48 Efectivamente, todas las informaciones de que se pueden recuperar vienen de una investigación teórica de los años 90, desde entonces la tecnología de discos duros ha cambiado muchisimo y actualmente los expertos consideran que una vez que se ha sobreescrito un bit es altamente improbabe recuperarlo... recuperar un disco es totalmente imposible.

    #45 Simplemente es un bulo, no requiere 7 pasos, de hecho el estandar que menciona el artículo ya no habla sobre la destrucción de los datos, esa recomendación fue eliminada.
    La NSA no obstante no sobreescribe, directamente destruye los discos, al menos aquellos que son importantes,
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  52. #53   #3 Un abogado que conocí usaba hasta hace bien poco un 386 con Windows 3.11 ...
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  53. #54   #50 precisamente es erroneo debido a que ese estandar está basado en premisas erróneas extraidas de una investigación de los 90 que jamás ha sid probada en la práctica. La tecnología de los discos duros ha cambiado de forma brutal desde entonces y a día de hoy recuperar información de un disco duro mediante un microscopio electrónico es imposible. Es casi imposible saber en que posición estaba el bit antes de la sobreescritura, eso con un bit, cuando ya hablamos de un dato concreto, que esta compuesto por muchísimos bits es directamente imposible. La información una vez se ha sobreescrito una sola vez es irrecuperable.
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  54. #55   #54 man wipe(1)
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  55. #56   Aceptamos que ese portatil que probablemente no arranque desde hace años pueda usarse por compatibilidad con un programa viejo, aunque no se lo cree nadie ya que lo normal sería virtualizar el equipo. Pero creer que en tal caso algo tan importante como la contabilidad solo esté en un equipo con menos potencia que un teleskech es de necios.
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  56. #57   Para borrar o destruir definitivamente un disco duro, lo mejor es instalarle el Micro$oft Güindous, preferiblemente las versiones Millennium o Vista... :roll:
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     *   robustiano robustiano
  57. #58   Esto me recuerda el sistema que tiene google de eliminar discos duros: www.youtube.com/watch?v=1SCZzgfdTBo&feature=player_detailpage#t=17
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  58. #59   #38 hay empresas que te recuperan la información del disco duro, pero el coste es el valor de tu información si esa información depende de tu vida por ejemplo la contabilidad de una empresa que depende el sueldo de las personas pues es a valorar para sacar la información,
    yo tengo un NAS donde hago copia de todos los documentos mios de todos los ordenadores y de la web del servidor cada día uno del mes , el NAS solo se enciende una vez cada mes lo mejor es que entre para hacer una gestión y ubuntu en la barra superior del gnome tenia una alerta de disco duro fallo inminente, así que inmediatamente hice copia de seguridad de la web y no se perdió las dos semanas de la web y los 2 días falló. linux ya es elegante incluso fallando.

    P.D so es sonido de las cabeza y detecta el disco la bios, aveces es la conexión entre las cabezas y la placa del disco duro solo destornillar la placa limpiar los contactos

    si tienes otro disco duro Igual misma marca mismo modelo (y aconsejable mismo version) cámbiale la placa del disco es lo que suelen hacer en los centros de recuperaciones de datos
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  59. #60   Las empresas de recuperación datos hacen milagros. Incluso discos quemados y martilleados.


    Si lo destruyeron puede ser ocultación y encubrimiento.

    La LOPD exige copias de seguridad.

    Lo mires como lo mires hay delito pero pasará lo de siempre.

    La partitocracia de marras manda.
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  60. #61   Existen discos duros con cifrado transparente: AES-256 a nivel de hardware
    news.cnet.com/8301-10789_3-9924529-57.html

    Cuando quieres borrar la información... no necesitas borrarla, con no dar la contraseña es suficiente.
    Lo complicado es borrar solo parte, o que se te olvide la contraseña (que es cuando vienen los lloros).
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     *   Lb2A3qA Lb2A3qA
  61. #62   #3 Pues según el PP ese ordenador no tiene disco duro porque se lo han pasado a otro empleado. Osea, que en el PP no solo le dan a empleados nuevos, ordenadores dignos de piezas de museo de la informática, sino que encima se los dan sin disco duro :palm: .
    votos: 1    karma: 13
     *   Tolker Tolker
  62. #63   Ahora eldiario preEscolar es experto en protección y recuperación de datos. Para troncharse.
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  63. #64   #38 Tira del backup :troll: .
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  64. #65   Versión del PP:

    Bárcenas ya no trabajaba para nosotros desde el 2010, pero usaba 2 ordenadores nuestros como parte de un acuerdo de finiquito simulado diferido. En enero de este año se publicó que Bárcenas tenía 22 millones en Suiza, y también un cuarderno de contabilidad B con la letra de Bárcenas.

    En abril nos moríamos de ganas de reutilizar esos ordenadores con otros empleados, sobre todo el Toshiba de los años 90, así que les quitamos los discos duros, y destruimos estos por la Ley de Protección de Datos. Al final no pudimos reutilizar el Toshiba porque no encontramos un disco duro que funcionase con un ordenador tan antiguo. No obstante destruimos igualmente su disco duro.

    En este mismo agosto Cospedal dijo ante el juez que esos ordenadores estaban custodiados. Cuando el juez nos pidió los ordenadores, le quitamos el Apple al empleado que lo usaba desde abril, y le mandamos los 2 al juez con una nota explicativa.

    Por supuesto, nuestra honorabilidad está fuera de toda sospecha.
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     *   ulises31 ulises31
  65. #66   #42 a mi me ha tocado correr mucha mierda SCO en linux modernos... y no hace falta emular mucho... solo hace falta tener compatibilidad de binarios: aplawrence.com/Linux/linuxabi.html ;) la compatibilidad hacia atrás no solo se consigue con emulación... que últimamente parece que hay que estar muy a la moda :-P
    votos: 0    karma: 11
  66. #67   Y digo yo ¿No pueden buscar huellas en los ordenadores para saber quién los uso? Por ir encontrando sospechosos. Vamos que es una idea. Incluso pueden encontrar adn en el teclado y monitor. Igual hasta encuentran una huella en el hueco del disco duro...
    votos: 0    karma: 8
  67. #68   Vamos a ver... hay que pensar algo. Los datos de contabilidad son de 1994-1998. ¿Como leches los iban a tener en un alienware ultimo modelo?
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    snd snd
  68. #69   ¿Qué puede pensarse de una empresa que todavía utiliza ordenadores de hace más de dos décadas y que dice que tiene empleados haciendo cola para reutilizarlos?

    ¿Qué puede pensarse de una empresa que no tiene su administración organizada con los medios informáticos disponibles hoy en día y los datos a disposición de los directivos que deben controlarlos?

    ¿Qué puede pensarse de una empresa en la que sólo un directivo, sin ningún tipo de control interno ni externo, hace y deshace lo que quiere con su tesorería?

    ¿Qué puede pensarse de una empresa que presenta al tribunal de cuentas unos estados financieros que son chapuzas que ni siquiera Pepe Gotera y Otilio serían capaces de hacer peor (peor es que el tribunal de cuentas acepte esos bodrios que son imposibles de cuadrar o controlar)?

    ¿Qué puede pensarse de una empresa en la que sus abogados directivos (la mayoría, con Cospedal a la cabeza) no saben de leyes ni de finiquitos ni de despidos ni de sobresueldos ni de nada de nada?

    #68 Supongo que es irónico, ¿no?

    Pues eso. En cualquier organización criminal se hacen las cosas mucho mejor.
    votos: 1    karma: 13
     *   numenathon numenathon
  69. #70   Cualquier empresa que trabaje con normalidad y no quiera perder datos o tener que buscarlos de nuevo cada vez que cambia de sistema o de programa recupera toda la información del sistema o programa anterior, sobre todo si es información sensible o que por ley se haya de guardar determinado tiempo.

    No he conocido ninguna empresa legal (aunque hablar del PP o del PSOE como "legales" es bastante inocente) en la que no se hayan querido guardar los históricos de actividad y casi siempre, en los concursos o subastas de actualizaciones ya sean de software o de hardware, uno de los requisitos es el traspaso de la información.

    Argumentar la antigüedad de los datos como obstáculo para que estén en nuevos ordenadores es bastante indicativo del analfabetismo imperante entre nuestros mediocres políticos y fanboys afines.

    De pena.
    votos: 0    karma: 7
  70. #71   #31 Con una ya sobra.
    votos: 0    karma: 11
  71. #72   #9 te voté negativo sin querer, te compenso en otro comentario
    votos: 1    karma: 16
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