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#4:
De acuerdo, la Policia actua proporcionalmente a la violencia recibida. ¿Pueden aportar alguna prueba de las agresiones previas a las cargas? La Policía graba antes, durante y después de las cargas, ¿dónde están esos vídeos que podrían justificar las cargas policiales?
#2:
Pues ya esta señores, eso era lo que esperabamos todos y ya tenemos la confirmacion.
Ya podemos pasar a temas mas importantes que no estas tonterias de libertades individuales, ni derechos constitucionales.La delegada ha hablado y es palabra de dios, te adoramos oyenos.(/ironic mode off)
"La intervención siempre va relacionada con la violencia recibida". De hecho, aseguró que, aunque una concentración no haya sido autorizada, la Policía no interviene "cuando es pacífica"
Este parrafo, lo voy a imprimir, y enmarcar para colgar sobre mi cama!!!!!
Ya podemos pasar a temas mas importantes que no estas tonterias de libertades individuales, ni derechos constitucionales.La delegada ha hablado y es palabra de dios, te adoramos oyenos.(/ironic mode off)
"La intervención siempre va relacionada con la violencia recibida". De hecho, aseguró que, aunque una concentración no haya sido autorizada, la Policía no interviene "cuando es pacífica"
Este parrafo, lo voy a imprimir, y enmarcar para colgar sobre mi cama!!!!!
#8:
El problema de todo esto es que en España y especialmente en Madrid no existe una sociedad civil fuerte, compuesta por organizaciones independientes ciudadanas que hagan de contrapeso al poder público.
Las imágenes que he visto servirían perfectamente en un proceso penal contra esos agentes de policía. Ya sabéis (momento ególatra-meneante) que soy abogado (aunque me dedico a ser laboralista especialmente, el Derecho Penal me apasiona). La bofetada que un policía le da a una chica que ni se resistía a nada ni medió provocación de ningún tipo es constitutiva de un delito y no sólo de una falta.
Las imágenes que he visto servirían perfectamente en un proceso penal contra esos agentes de policía. Ya sabéis (momento ególatra-meneante) que soy abogado (aunque me dedico a ser laboralista especialmente, el Derecho Penal me apasiona). La bofetada que un policía le da a una chica que ni se resistía a nada ni medió provocación de ningún tipo es constitutiva de un delito y no sólo de una falta.
#1:
Relacción;
No correr con la suficiente celeridad > Porrazo
No correr con la suficiente celeridad > Porrazo
#24:
Traducción libre:
"Las cargas fueron totalmente proporcionadas excepto en los casos en los que fueron grabadas"
Más cara que espalda.
"Las cargas fueron totalmente proporcionadas excepto en los casos en los que fueron grabadas"
Más cara que espalda.
#10:
Y si no hubiese habido ningún video, ahora diría que el comportamiento de todos y cada uno de los miembros de la Policía ha sido intachable.
Bueno y lo mejor, que no ha comparecido antes por estar ocupada con el papa... están claras las prioridades aquí...
Bueno y lo mejor, que no ha comparecido antes por estar ocupada con el papa... están claras las prioridades aquí...
#19:
Si esa señora tiene el mínimo de inteligencia que se le supone en su cargo, no creo que diga la verdad, ni en que no se piensa nunca las peticiones de dimisión (¿carece por tanto de toda capacidad de autocrítica y está orgullosa de ello?) ni en todo lo demás.
¿"Salvo" después de "Siempre"? Una de las dos frases es logicamente mentira:
-Dolores Carrión afirma que la intervención policial siempre va "relacionada con la violencia recibida"
-La delegada cree "proporcionadas" las cargas salvo en los casos "aislados"
Y en este caso está claro cual lo es.
Si la policía está tan por encima de la ley como para considerar que actuaciones como la del vídeo de Daniel Nuevo que hemos visto pueden ser "legales" en algún supuesto, entonces no estamos en el mismo bando.
Los políticos no se está dando cuenta de la profunda brecha que están abriendo entre el pueblo y las instituciones. Son ellos los que tienen que recuperar nuestra confianza. Y con declaraciones de ese tipo dan la impresión de que se están riendo de nosotros.
¿"Salvo" después de "Siempre"? Una de las dos frases es logicamente mentira:
-Dolores Carrión afirma que la intervención policial siempre va "relacionada con la violencia recibida"
-La delegada cree "proporcionadas" las cargas salvo en los casos "aislados"
Y en este caso está claro cual lo es.
Si la policía está tan por encima de la ley como para considerar que actuaciones como la del vídeo de Daniel Nuevo que hemos visto pueden ser "legales" en algún supuesto, entonces no estamos en el mismo bando.
Los políticos no se está dando cuenta de la profunda brecha que están abriendo entre el pueblo y las instituciones. Son ellos los que tienen que recuperar nuestra confianza. Y con declaraciones de ese tipo dan la impresión de que se están riendo de nosotros.
Comentarios
De acuerdo, la Policia actua proporcionalmente a la violencia recibida. ¿Pueden aportar alguna prueba de las agresiones previas a las cargas? La Policía graba antes, durante y después de las cargas, ¿dónde están esos vídeos que podrían justificar las cargas policiales?
#4 Ha dicho que la intervención policial tiene relación con la violencia recibida. Quizá, para que le entendamos mejor, le ha faltado aclarar que la relación es inversamente proporcional...
Pues ya esta señores, eso era lo que esperabamos todos y ya tenemos la confirmacion.
Ya podemos pasar a temas mas importantes que no estas tonterias de libertades individuales, ni derechos constitucionales.La delegada ha hablado y es palabra de dios, te adoramos oyenos.(/ironic mode off)
"La intervención siempre va relacionada con la violencia recibida". De hecho, aseguró que, aunque una concentración no haya sido autorizada, la Policía no interviene "cuando es pacífica"
Este parrafo, lo voy a imprimir, y enmarcar para colgar sobre mi cama!!!!!
El problema de todo esto es que en España y especialmente en Madrid no existe una sociedad civil fuerte, compuesta por organizaciones independientes ciudadanas que hagan de contrapeso al poder público.
Las imágenes que he visto servirían perfectamente en un proceso penal contra esos agentes de policía. Ya sabéis (momento ególatra-meneante) que soy abogado (aunque me dedico a ser laboralista especialmente, el Derecho Penal me apasiona). La bofetada que un policía le da a una chica que ni se resistía a nada ni medió provocación de ningún tipo es constitutiva de un delito y no sólo de una falta.
#8 Cómo se podría actuar en estos casos? Quién puede denunciar? Hay algún "ente" que actúe de oficio en estos casos? Vale de algo un video casero de este tipo?
#28: Hola, te respondo ahora: Cuando se trata de este tipo de delitos, en los que los infractores son, precisamente, los funcionarios públicos (la policía) a los que cabría acudir en busca de ayuda, colaboración en la identificación de los autores, pruebas, etc... los abogados nos ponemos, generalmente, bastante nerviosos, ya que en España no existe (y tal y como va por ahora ni existirá) una cultura democrática clara, defensora de los derechos fundamentales, que haya calado en los cuerpos policiales tradicionales: Policía Nacional y Guardia Civil.
La situación no es que sea mucho mejor -aunque algo sí- en los Mossos d'Esquadra y la Ertazintza (yo debo decir que sólo conozco a los Mossos) pero como mínimo existen protocolos de actuación de régimen interno en casos como estos.
Mi consejo legal -si fuera su abogado- es que presentara denuncia a la Fiscalía de la Audiencia Provincial de Madrid. Ahora bien, yo así actuaría en tarragona porque confío plenamente en la profesionalidad de la Fiscalía de aquí. No conozco, sin embargo, a la Fiscalía madrileña por lo que, quizá, no estaría aconsejando debidamente. El Fiscal jefe de la Audiencia de Tarragona fue mi profesor de Procesal en la Facultad de Derecho y es uno de los mejores juristas que he conocido en mi vida. Por eso confiaría plenamente en su actuación de investigación y en su colaboración imprescindible en la Fase de Instrucción.
Los delitos por los que se puede imputar, como mínimo, al policía que le da una bofetada sin más a la chica, video que todos hemos visto, son los preceptuados en los arts. 175 y 177 del Código Penal:
Artículo 175. La autoridad o funcionario público que, abusando de su cargo y fuera de los casos comprendidos en el anterior, atentare contra la integridad moral de una persona será castigado con la pena de prisión de dos a cuatro años si el atentado fuera grave, y de prisión de seis meses a dos años si no lo es. Se impondrá, en todo caso, al autor, además de las penas señaladas, la de inhabilitación especial para empleo o cargo público de dos a cuatro años.
Artículo 177. Si en los delitos descritos en los artículos precedentes, además del atentado a la integridad moral, se produjere lesión o daño a la vida, integridad física, salud, libertad sexual o bienes de la víctima o de un tercero, se castigarán los hechos separadamente con la pena que les corresponda por los delitos o faltas cometidos, excepto cuando aquél ya se halle especialmente castigado por la ley.
#55 Excepcional respuesta. Desde mi ignorancia absoluta, lo ideal sería que hubiese un organismo externo independiente, una especie de defensor del pueblo, que llegase a actuar de oficio en casos tan flagrantes como los que estamos viendo, sin necesidad de que el ciudadano agredido por la policía tuviese que presentar una denuncia. Pero insisto en que lo digo desde la ignorancia jurídica más absoluta.
#56 El defensor del pueblo actua cuando alguien denuncia.
#28: los videos que hemos visto pueden servir como prueba perfectamente. Generalmente se insta al juez de Instrucción a que los solicite del medio que los ha difundido y que proporcione cuanta información relevante sea posible (lugar, hora, quien grabó, testimonio de éste, etc.). Yo creo que la chica agredida debería denunciar sin miedo y, además de obtener una satisfacción moral por ver castigado al autor de su agresión, obtendrá también una indemnización económica tanto por la lesión sufrida -se incluye el daño psicológico- como por la lesión a su integridad moral.
Relacción;
No correr con la suficiente celeridad > Porrazo
#1 ¿Relacción? ¿Felacción?
Salvo casos aislados grabados en vídeo...
Traducción libre:
"Las cargas fueron totalmente proporcionadas excepto en los casos en los que fueron grabadas"
Más cara que espalda.
Y si no hubiese habido ningún video, ahora diría que el comportamiento de todos y cada uno de los miembros de la Policía ha sido intachable.
Bueno y lo mejor, que no ha comparecido antes por estar ocupada con el papa... están claras las prioridades aquí...
Las cargas del miércoles y el jueves se produjeron, a su juicio, porque "se incorporó un colectivo de gente más violenta"
¿Se referirá a os peregrinos?
#16 O a los policías...
eso es como "la economía va de puta madre, salvo por el 20% de paro y la deuda"
Si esa señora tiene el mínimo de inteligencia que se le supone en su cargo, no creo que diga la verdad, ni en que no se piensa nunca las peticiones de dimisión (¿carece por tanto de toda capacidad de autocrítica y está orgullosa de ello?) ni en todo lo demás.
¿"Salvo" después de "Siempre"? Una de las dos frases es logicamente mentira:
-Dolores Carrión afirma que la intervención policial siempre va "relacionada con la violencia recibida"
-La delegada cree "proporcionadas" las cargas salvo en los casos "aislados"
Y en este caso está claro cual lo es.
Si la policía está tan por encima de la ley como para considerar que actuaciones como la del vídeo de Daniel Nuevo que hemos visto pueden ser "legales" en algún supuesto, entonces no estamos en el mismo bando.
Los políticos no se está dando cuenta de la profunda brecha que están abriendo entre el pueblo y las instituciones. Son ellos los que tienen que recuperar nuestra confianza. Y con declaraciones de ese tipo dan la impresión de que se están riendo de nosotros.
"Nunca valoro las peticiones de cese o dimisión que se plantean. Unos nos critican por exceso y otros por defecto".
Traducción: me la trae al pairo lo que se diga. Mientras que haya una persona que pida que me salte la ley, me sentiré libre de saltármela.
Es una forma de actuar típica de psicópatas: no tener sensibilidad hacia las personas, el sufrimiento y la injusticia. Ignorar las referencias humanas de personas externas. Apoyarse en cualquier excusa peregrina para cualquier acción sórdida, sin que haya proporcionalidad entre ambas.
Señora Carrión, si usted lo que considera violento es que la gente os dice lo que no queréis oir, entonces es normal que consideren desalojar cueste lo que cueste como algo proporcional, pero tenga cuidado con las "relación entre acción y reacción", no vaya a ser que tenga algún alumno un tanto zoquete y no haga bien la regla de 3, el jueves por ejemplo, uno del que usted habla como si fuera un alumno difícil, el que dio un porrazo, (según usted eso sería una colleja sin la menor importancia) al fotógrafo y este hubiera caído sobre un bordillo, (el resultado es casi sencillo de preveer) ¿habrías mandado al velatorio a los repartidores de proporcionalidad porque el fotógrafo había caído mal, queriendo, para provocar?
Felip Puig se cubrió de gloria, pero hay bastantes que no quieren ser menos ¿tan cachondo pone mandar a la policía cargar?
#0 ¿Quiere decir en las que se han visto en las cámaras? ¿O sea, que lo que no se ha visto es que está bien precisamente porque no se ha visto?
Esta mujer es gilipollas. Con razón Hazte Oír también pide su dimisión. Hasta ellos se han dado cuenta.
"Carga policial" y "proporcionada" no pueden ir en la misma frase. Hostias en porciones.
#3 Hostias el caserío. En porciones
Cierto es que las cargas estuvieron justificadas desde el primer día. Para que no os pongáis a blamearme como energúmenos, aquí podéis ver cómo los manifestantes de la procesión laica tiran todo tipo de objetos a la policía, incluso una valla de tráfico. Video facilitado por la policía.
Que haya un solo caso ya es preocupante, no?
La única violencia justificable es la inexistente.
Resumo: Me la trae floja el pueblo, ya puede llorar por pedir pan, trabajo, educacion, o lo que sea, tengo mi trabajo asegurado ya que la casta politica es inmortal, ininflamable y eterna. Da igual lo que se vote siempre estaremos los mismos con la bota en la cabeza del pueblo, y en caso de que se quejen les echo a los rotwaillers (policia). En fin, que la revolucion francesa fue un juego de guarderia comparado con lo que se viene encima....
En este tiempo, si Carrión no ha dado explicaciones, ha sido, aseguró, por los numerosos compromisos institucionales a los que ha estado sujeta por la visita de Benedicto XVI.
WTF al cubo
O puede que la intervención policial vaya relacionada con reventar una manifestación ellos mismos.
Durante estos tres días, Carrión ha sido objeto de un aluvión de críticas por la gestión que realizó la Delegación de la manifestación. En este tiempo, si Carrión no ha dado explicaciones, ha sido, aseguró, por los numerosos compromisos institucionales a los que ha estado sujeta por la visita de Benedicto XVI.
A dios rogando y con el mazo dando.
Madre mía, que tiempos...
Claro, proporcionadas, en proporción 100 a 1. Hasta ahora no he visto a ningún manifestante con porras.
#26 Más quisiera la delegada manifestantes con porras para estar justificando el uso de pistolas. Lo que más habitualmente llevan los apaleados en las manos, lo que más parece ofender a los policías, son cámaras que retratan su modo de impartir justicia.
Y ha dicho qué medidas va a adoptar siquiera en esos casos aislados? Una palmadita en la espalda, no?
DIMISIÓN O DESTITUCIÓN.
Es la única salida para semejante gentuza que está viviendo de nuestros impuestos sin aportar un trabajo útil a la sociedad. Esa señora es un parásito para las cuentas públicas, hay que neutralizarla.
Socialismo&Nepotismo: La Delegada es intocable, ya que fue "enchufada" personalmente por Zapatero. Olvidaos de renuncia o algo así...
#18 está gente solo dimite por resolución judicial firme o por ascenso
¿A qué espera el ministerio del interior para cesar esta señora? Es más, ¿a que espera el presidente del gobierno para cesar al ministro del interior o a su director general que no cesa a aesta señora?
Que casualidad que todos los casos aislados están grabados en video, mientras que el resto de casos proporcionados, como levantar a una chica por el cuello con una mano o detener a una persona de más de 55 años por pasar por detras de un furgón policial no lo sean porque no están grabados; ojos que no ven, corazón que no siente.
Ya sabeis chicos cuando un policia os mire, poneros a grabarle, probablemente no se pase
Parece que una cámara oculta grabó lo que le respondió una persona que estaba presente en el momento de las declaraciones:
Todo lo que dice es mentira, ahora dicen que hay "casos aislados" solo porque están grabadas las agresiones. Si la policia es tan correcta propongo que se revoque el principio de veracidad policial y que en su lugar se coloquen cámaras en el equipo antidisturbios que graben absolutamente todo, si las cámaras fallan misteriosamente la denuncia subsiguiente que se haga en igualdad de condiciones y no pueda haber impunidad.
Hay que tener los cojones muy grandes...................
MENTÍS!!!
Si hay tantísimos casos aislados, hay que dejar de llamarlos casos aislados.
Cuidado, porque un día nos haremos daño
Y con esto quiero decir que un dia a alguien le caera la gota que le colmara el vaso, porque todo el mundo tiene limites, y no me gusta nada ponerme a imaginar la atrocidad que esa persona podria llegar a cometer.
La violencia solo genera violencia, y lo que la policia ha venido haciendo ultimamente (por orden de los superiores), es violencia.
Cuando algo suceda saldran los mismos de siempre a quitarse culpas y a decir que no se podia preveer, cuando llevan meses alimentando el fuego.
Esta tía es probablemente la persona más inepta que he visto trabajando. Es increíble que sea Delegada del Gobierno.
Lo que hay que decir para no perder más votos...
La "Delegada" sufre "anorexia democrática".
Exigir tus derechos siempre ha sido considerado peligroso para las dictaduras por eso considera justificadas las cargas policiales. Nos quieren a todos bien callados dentro del rebaño sin salir de la fila camino del matadero
Si esta malnacida tuviera un mínimo de decencia y de sentido de la justicia, después de ver los vídeos no diría "Se ha abierto una investigación sobre hechos aislados protagonizados por agentes concretos que hayan podido actuar de forma incorrecta" (investigación cuyos resultados ya me conozco yo) sino que hay que poner todos los medios para identificar e imponer castigos ejemplares a los sádicos que apalean a ciudadanos indefensos en nombre del estado.
¡Amos hombre!
Pues si las ve proporcionadas, que salga ella a la calle y le repartan un par de ostias así sin venir a cuento, y luego a ver qué le parece.
No puedo encontrar la noticia de la cumbre y manifestación antiglobalización cuando un manifestante que estaba siendo torturado por la policía le quitó la pistola a un agente y le disparó. ¿Alguien me podría ayudar a encontrarla?
(Y de paso se la envíe a la señora ésta, para que vea lo "imprevisible" que puede ser actuar con "tanta proporcionalidad")
Luego pasa y vienen los lamentos...
Si quiere puede decir que Dios existe o que el azúcar no es dulce. Son solo opiniones, no es un juez.
Delegada, déjate de delegar.
El 20N está ahi mismo, pero la gente va volviendo a Madrid y algo me dice que ese lapso de tiempo al Sr Camacho y a esta Sra Carrión se les va a hacer Muuuuuuy largo.
El asesino de Noruega portó como una persona normal a mayoría de días de su vida, salvo algún caso...
Es como decir eso. Pues los casos en los que actuaron de forma normal que no sean investigados...pero los otros sí, sin más...
En la mayoré s no soy un ladrón...son de risa.
Eso,Sra Carrión, me gustaría que se lo explicase en tv en directo, para que el pueblo lo vea, y a ser posible con los de azul delante, pues, por poner un ejemplo a este Sr: http://gabrielpecot.photoshelter.com/gallery-image/WYD-Spain-2011/G0000guoFfgblmC4/I0000juaE8FaDai8
A ver cuánto tiempo les duraba a vd y a sus perros esas caras de cemento armado, fascistas!
A esta gilipollas le daba yo la hostia que le dieron a la chica del video. Y después que diga que es proporcionado. Delegada del gobierno inútil.
Digamos lo que digamos nosotros, lo que diga esa (o eso) va a misa (a la tele) y es lo que valdrá para la mayoría de la población, así que por mucho que nos duela, ajo y agua y a seguir documentándolo todo para el resto del mundo y la posteridad.
Lo único que podemos hacer es tener paciencia hasta que el último paleta/o-camarero de éste país (la mayoría de la población, no nos engañemos) se compre el smartphone y acabe leyendo las noticias en Internet, a saber, el único medio no controlado (todavía).
Yo, en un acto de fe, me niego a creer que todos los policías pringados en las JMJ sean unos bestias desalmados que merezcan la cárcel. Más bien creo que, a la mayoría de ellos, les avergüenza la imagen de sádicos que se les está dando y, a demás, saben que esto no les va a facilitar su trabajo en el futuro.
No me refiero solo a que en un futuro, espero que próximo, los antidisturbios tendrán reglamentado cómo actuar y no podrán salirse de esos protocolos, si no a que, desde hace unos meses, ya no se ve a los policías como a los encargados de velar por nuestra seguridad, si no como los que nos pueden costar la salud.
#39 Si fuese asi, creo yo que los que rodean a los gorilas intentarían pararles. Pero no, miran a otro lado. Pues es igual de culpable el que hace como el que deja hacer.
#39 efectivamente. Esos tarados mentales son tan ineptos que no se dan cuenta de hasta que punto todo esto se les vuelve en su contra. Este tipo de imagenes lo que hacen es que la gente les observe como un cuerpo encargado, no de velar por la seguridad de la gente, sino por la seguridad de los de arriba y por mantener el statu quo que les proporciona privilegios. Así, mucha gente mas que respetarlos los observa con recelo, porque el respeto uno se lo ha de ganar, no se obtiene dando otias a adolescentes. Son simples mercenarios, se merecen ocupar el trono de los paria de la sociedad junto a los politicos.
Sí, los casos aislados de los que existe video.
Pus si la delegada cree, que crea desde su casa, se me ocurren 5.000.000 de españoles que podrían hace mejor que ella.
Si tiene algo de decencia que dimita ya, total le quedan unos meses.
Y si no que la hechen pero que no cobre ni un mes mas de mis impuestos.
Ah si?? eso cree, pues a ver si le hubieran dado a ella, si hace pupa o no hace pupa, seráaaaa.....
Sus muertos...!!!
Gobierno: Matemos a los ateos!!
Meneame: Matemos a los cristianos!!
"Se ha abierto una investigación sobre hechos aislados protagonizados por agentes concretos que hayan podido actuar de forma incorrecta"
Espero que los castigos a los violentos malnacidos que pegan sin motivo sean también proporcionales a la dureza e inhumanidad de su actuación.
significado de por que lo llaman demo-cracia: te aceptan la manifestacion, llegas a sol y se acaba la demo, ahi es cuando entran los antidisturbios para hacerte pagar. Asique esta mas que justificado. /ironia off