#1:
Me imagino que cuando el presidente italiano visite Irán les quitarán las bragas a sus mujeres... por cortesía también...
#4:
Si al presidente iraní no le gustan las estatuas que no las mire o que se quede en Irán. Si el presidente iraní sabe que esas estatuas están "desnudas" será porque él las está mirando, y si tanto le molestan las estatuas, ¿entonces por qué las mira?
Que se vayan a tomar por culo los talibanes medievales esos.
#5:
Y que nadie coma cerdo, beba vino, que nadie se ría, que las mujeres no lleven pantalones, que nadie fume, que no se escuche música por el móvil, ni tacones, ni hablar de filosofía, las chicas prohibido montar en bicicleta, en moto o en taxi y una lista que no cabría en este comentario.
#34:
#1 No hombre no, que aqui las costumbres hay que respetar las de los demas, las tuyas nunca las respeta nadie y si les dices algo te llaman racista.
Todavia me acuerdo en Madrid en agosto con el calor que hacia ver a una cubierta de arriba a abajo de negro, la vi de refilon y me lleve un susto.. Parecia un atracador de bancos. Y al margen de mi opinion no se que religion tiene que obligar a una persona a ir asi por la calle.
#54:
#4 Parece que en Italia han priorizado la pasta que puedan ganar con los tratos que hagan con Irán, que eso.
A fin de cuentas, lo que prima en nuestra cultura es el dinero, todo lo demás es secundario.
#171:
#83 Sí, te guste o no se llaman religiones abrahámicas, igual que existen las religiones indias o dármicas, las del sudeste asiático, las religiones tradicionales africanas, y un montón de familias de religiones por el mundo. Y sí, se puede comparar judaismo, cristianismo e islam ya que las tres proceden de un tronco común.
#78:
#34 Eso de la ministra es un hijab, para cubrir su pelo.
Todas las religiones abrahámicas lo piden, es una tradición muy arraigada, partiendo de la raíz de que las mujeres no deben tentar a los hombres mostrando sus atributos.
Un ejemplo cercano es la entrega ceremonial de la mujer en el casamiento católico, con un velo tapándole la cara. Si bien sólo se da en ese momento, es para lo mismo, proteger la mercancía antes de que se la lleve el comprador. También lo veías hasta hace poco en la mantilla, que algunas aún usan, que cubre todo el pelo cumpliendo la misma función.
Las mujeres judías practicantes (en este caso las casadas) tampoco pueden mostrar su pelo, pero con una interpretación creativa, muchas usan pelucas, y la mayoría simplemente no es practicante y ya no tiene que cubrirse el pelo.
Me parece que el problema no es la religión que elijas, sino la cultura que tenga cada uno para decidir qué parte de la religión cumplir. Con el tiempo se les va a pasar esa saña con las mujeres, como se les pasó un poco a ustedes. Más que pelear específicamente contra las costumbres de los musulmanes habría que juntarse más con ellos y ayudarlos a que evolucionen. Para eso es que te sirve respetar sus costumbres.
#135:
#70 Todos sabemos de las aberraciones que se pueden imputar al cristianismo y al catolicismo de hace algunos siglos...
Pero el presidente de Irán visitó Roma ahora!!
Y ahora, el catolicismo ha evolucionado (casi seguro por la presión de las sociedades en las que permanece), pero ha evolucionado. Ya no hay tribunales de inquisición, ya no se lapida a las adúlteras, ya no se crucifica a los condenados, ya ni se ahorca a los condenados en los parques públicos y, nadie se atreve a decir cosas como: "en Italia no hay homosexuales".
Comparar costumbres que eran realidad hace cinco siglos, con costumbres que son realidad hoy, con la pretensión de "igualar" a los practicantes de dos religiones; es una burda manipulación del tiempo y la realidad.
Y te lo digo desde un profundo agnosticismo y un respeto escrupuloso por el laicismo de los estados.
#129:
#102 En el Islam no existe (en la actualidad) una figura comparable a "las monjas". Por tanto tu comparación no tiene un mínimo de sentido.
La gran diferencia está en que las comunidades cristianas (incluidas las católicas, salvo algunas seudo-sectas) que viven integradas en grupos sociales heterogéneos, respetan la laicidad (o aconfesionalidad) de los estados que las albergan y han ido evolucionando hacia una convivencia que valora el mutuo respeto en la vida pública.
Lo que han hecho las autoridades italianas es, como dice el Tweet de Arlen Siu que se recoge en la noticia: "...la servile idiozia travestita da rispetto"!! con la misma excusa, podrían haber tapado todas las cruces y poner una media luna.
Si yo fuese Hassan Rouhani pensaría que me están lamiendo el culo por una cuestión de dinero. Nunca lo interpretaría como una muestra de respeto, sino como una muestra de alienación cultural (o religiosa).
Y otros musulmanes más radicales (DAESH...) lo ven como una muestra de la debilidad del mundo cristiano. Del miedo de los infieles.
#104:
#70Una vez terminada, en 1541, la pintura provocó el escándalo y las críticas más violentas, pues se consideraba vergonzoso que en tan sagrado lugar se hubiesen representado tantas figuras desnudas
En 1541. Pero estamos en 2015. Ah, espera, que según el calendario islámico estamos en 1437... Ahora tiene mucho más sentido.
#155:
#78 "Con el tiempo se les va a pasar esa saña con las mujeres"
Será al revés. Tú has visto como eran las mujeres iraníes en los 70?
#101:
Vamos a ver, porque estamos empezando a perder el norte, y voy a dejar aquí aparte el tema religiones.
Si tu vas a su país, tienes que acatar sus costumbres, porque sino la respuesta es muy simple y sencilla por su parte. O lo acepta o no entra.
Pero resulta que cuando es al revés...¿somos los europeos los que tenemos que cambiar nuestra cultura para su beneplácito? ¿Pero esto que coño es? Es tan sencillo como su respuesta. Pues no vengan.
El nivel de rastrería que está adquiriendo Europa por el dinero de esta gente ralla lo absurdo.
#134:
#39 Recuerda que lo que llamas "cuna de la civilización" era una sociedad basada en el trabajo esclavo. Que no ganamos pa' frases altisonantes.
#73:
#1 Cierto político muy famoso dijo una ves que el gran problema de occidente era su "tolerancia excesiva con la religión"
Una vez terminada, en 1541, la pintura provocó el escándalo y las críticas más violentas, pues se consideraba vergonzoso que en tan sagrado lugar se hubiesen representado tantas figuras desnudas, especialmente algunas parejas cuyas posturas podían parecer comprometidas. Según algunos obispos, el fresco no correspondía a un recinto tan sagrado como la Capilla sino a una taberna.
Se acusó a Miguel Ángel de herejía y se intentó destruir el fresco. Aunque el papa Julio III era tolerante y no se preocupó de los desnudos, a su muerte se decidiría la «corrección» del fresco colocando paños de pureza a todos sus personajes.
#11:
#2 tampoco hay que pasarse, con poner unas anteojeras como a los pollinos solucionado
#1 No hombre no, que aqui las costumbres hay que respetar las de los demas, las tuyas nunca las respeta nadie y si les dices algo te llaman racista.
Todavia me acuerdo en Madrid en agosto con el calor que hacia ver a una cubierta de arriba a abajo de negro, la vi de refilon y me lleve un susto.. Parecia un atracador de bancos. Y al margen de mi opinion no se que religion tiene que obligar a una persona a ir asi por la calle.
#34 Eso de la ministra es un hijab, para cubrir su pelo.
Todas las religiones abrahámicas lo piden, es una tradición muy arraigada, partiendo de la raíz de que las mujeres no deben tentar a los hombres mostrando sus atributos.
Un ejemplo cercano es la entrega ceremonial de la mujer en el casamiento católico, con un velo tapándole la cara. Si bien sólo se da en ese momento, es para lo mismo, proteger la mercancía antes de que se la lleve el comprador. También lo veías hasta hace poco en la mantilla, que algunas aún usan, que cubre todo el pelo cumpliendo la misma función.
Las mujeres judías practicantes (en este caso las casadas) tampoco pueden mostrar su pelo, pero con una interpretación creativa, muchas usan pelucas, y la mayoría simplemente no es practicante y ya no tiene que cubrirse el pelo.
Me parece que el problema no es la religión que elijas, sino la cultura que tenga cada uno para decidir qué parte de la religión cumplir. Con el tiempo se les va a pasar esa saña con las mujeres, como se les pasó un poco a ustedes. Más que pelear específicamente contra las costumbres de los musulmanes habría que juntarse más con ellos y ayudarlos a que evolucionen. Para eso es que te sirve respetar sus costumbres.
#83 Sí, te guste o no se llaman religiones abrahámicas, igual que existen las religiones indias o dármicas, las del sudeste asiático, las religiones tradicionales africanas, y un montón de familias de religiones por el mundo. Y sí, se puede comparar judaismo, cristianismo e islam ya que las tres proceden de un tronco común.
#78 Correcto, excepto lo de "Con el tiempo se les va a pasar esa saña con las mujeres", que se basa en tus suposiciones, nunca pasara si nadie hace nada, ojala se les pase.
Y una cosa es que sea opcional y otra obligatorio o presión social a lo bestia.
#78 Esa afirmación te la habrás sacado de la manga, porque el puritanismo es bastante mas reciente. Antes del siglo XVIII era frecuente ver personajes desnudos en el arte, tanto mujeres como hombres. Solo hay que ver las estatuas...
#78 iba a contestar de una manera que me enviaría directamente a foro coches; así que lo resumiré en una frase
"no quieren integrarse".
Lo demás, es hablar sobre el sexo de los angeles.
#78 ¿El luteranismo también es una religión abrahámica? No querrás sustituir la sociedad laica europea de raices cristianas por la sociedad teocrática de religión musulmana...
#78 Nadie te obliga a ponerte una mantilla en la cabeza o a casarte con traje de novia, es la diferencia.
En cambio si vas a su pais si no lo haces te llevan detenido.
#78 Pues entonces yo exijo que se tapen también los hombres, que van provocándome todo el día con esos tupés engominados, esas calvas incipientes, esas patillas...
#1 La mano que da esta sobre la que recibe, e Iran va a ser un gran pagador con unas inversiones del orden de 100- 200millardos en los proximos 10 años
Si al presidente iraní no le gustan las estatuas que no las mire o que se quede en Irán. Si el presidente iraní sabe que esas estatuas están "desnudas" será porque él las está mirando, y si tanto le molestan las estatuas, ¿entonces por qué las mira?
Que se vayan a tomar por culo los talibanes medievales esos.
#54A fin de cuentas, lo que prima en nuestra cultura es el dinero, todo lo demás es secundario.
Yo siempre he estado a favor del "pragmatismo de los estados". Y no me parecería bien que se invitase al presidente iraní a una ceremonia católica. Pero esas estatuas trascienden a las religiones y si en el Islam no quieren saber nada de "lo anterior al Islam" y consideran que todo ello es sacrílego o demoníaco, es su problema.
En una muestra de pragmatismo podían haber recibido al presidente iraní en otra ciudad italiana!! (Milán, Florencia, Venecia, Turín...) Roma es un "sacrilegio" para cualquiera que no quiera ver manifestaciones artísticas pre islámicas o cristianas.
Y que nadie coma cerdo, beba vino, que nadie se ría, que las mujeres no lleven pantalones, que nadie fume, que no se escuche música por el móvil, ni tacones, ni hablar de filosofía, las chicas prohibido montar en bicicleta, en moto o en taxi y una lista que no cabría en este comentario.
#39 ¿La cuna de la civilización es Roma? ¡Pero si eran diez veces más salvajes que los griegos!
#18 No estamos perdiendo nada, esto lleva haciéndose toda la vida. Si acaso ahora se ha empezado a mandar a la mierda este tipo de cosas con los cristianos, y no te quepa duda de que los siguientes serán los musulmanes.
#47 Si no es por Roma y especialmente por los musulmanes, no sabríamos que Grecia existió.
El medievo arrasó con la cultura de Roma y los texto griegos nos llegaron a través de Córdoba, la capital Andalusí, donde eruditos de toda Europa venian a traducir los textos de nuestra civilización del Arabe. Ahí surge Salamanca como universidad.
Por otro lado, soy un hombre renacentista, y el renacimiento nos llego gracias a los Italianos, no a los griegos.
El 50% del patrimonio de la humanidad reconocido por la UNESCO está en .... ITALIA.
P.D. Lo reconozco, soy un enamorado de Italia y su patrimonio... es difícil no serlo si admiras la belleza y la ideas.
cc #71 Roma tenia a los Griegos de esclavos para educar a sus hijos.
#77 Ya, si no le quitamos mérito a Roma, estamos sólo reconociendo de dónde salió la cosa. Y Roma copió muuuuucho de Grecia, que es la cuna, y lo acreció en algunos aspectos, en plan escuela. Y los árabes, cuando su momento político y social lo favoreció nos hicieron grandes favores, como el álgebra o la óptica (los romanos en mates son malos de llorar, a pesar de sus maestros griegos). A cada cual lo suyo y al César lo que es del César, pero no lo de Euclides.
El asesino de homosexuales y escritores llega a la cuna de la civilización
Soy el primero que ha criticado a Pablo por vender sus programas a Hispan TV y por ello me permito el lujo de mearme encima de las teocracias de este mundo.
Tener dignidad me permite denunciar a unos y a otros. ¿Hablamos de los Wahadís Saudis?
Una vez terminada, en 1541, la pintura provocó el escándalo y las críticas más violentas, pues se consideraba vergonzoso que en tan sagrado lugar se hubiesen representado tantas figuras desnudas, especialmente algunas parejas cuyas posturas podían parecer comprometidas. Según algunos obispos, el fresco no correspondía a un recinto tan sagrado como la Capilla sino a una taberna.
Se acusó a Miguel Ángel de herejía y se intentó destruir el fresco. Aunque el papa Julio III era tolerante y no se preocupó de los desnudos, a su muerte se decidiría la «corrección» del fresco colocando paños de pureza a todos sus personajes.
#70Una vez terminada, en 1541, la pintura provocó el escándalo y las críticas más violentas, pues se consideraba vergonzoso que en tan sagrado lugar se hubiesen representado tantas figuras desnudas
En 1541. Pero estamos en 2015. Ah, espera, que según el calendario islámico estamos en 1437... Ahora tiene mucho más sentido.
#70 Todos sabemos de las aberraciones que se pueden imputar al cristianismo y al catolicismo de hace algunos siglos...
Pero el presidente de Irán visitó Roma ahora!!
Y ahora, el catolicismo ha evolucionado (casi seguro por la presión de las sociedades en las que permanece), pero ha evolucionado. Ya no hay tribunales de inquisición, ya no se lapida a las adúlteras, ya no se crucifica a los condenados, ya ni se ahorca a los condenados en los parques públicos y, nadie se atreve a decir cosas como: "en Italia no hay homosexuales".
Comparar costumbres que eran realidad hace cinco siglos, con costumbres que son realidad hoy, con la pretensión de "igualar" a los practicantes de dos religiones; es una burda manipulación del tiempo y la realidad.
Y te lo digo desde un profundo agnosticismo y un respeto escrupuloso por el laicismo de los estados.
#107 No, sólo menos actual. Pero bueno, ciertamente la estupidez es una característica común a los fanáticos de todo signo y época; mira el comentario de #90
#135 Yo esto de que el catolicismo ha evolucionado no lo veo mucho, en verdad. Más bien ha evolucionado la sociedad, y la cultura, en la que subsiste el catolicismo. Y esa evolución tuvo que pasar por arrebatarle el poder político por la fuerza a la iglesia católica; y una vez despojada de poder, no le ha quedado más remedio que mostrar su cara amable. Si ahora piden, en vez de exigir e imponer por la fuerza, es porque no tienen los medios políticos para hacerlo.
Salvo ese detalle estoy de acuerdo en lo que dices. Es difícil estar en desacuerdo con algo tan elemental como lo que planteas.
Ahora, por favor, antes de acusarme de manipulador, fíjate que mi comentario está respondiendo a otro comentario, el #13 , a quien le molesta que metan todas las religiones en el mismo saco. Éste es el contexto en que debes entender mi comentario.
#13 Si te refieres a la religión católica ya hizo sus barrabasadas. Y muchos siglos de educación y revoluciones ha llevado domesticarla. No creas que ahora son tan mansos solo por voluntad propia.
El lunes, Irán e Italia firmaron contratos por valor de 17.000 millones de euros para que empreas italianas ayudan al desarrollo de la infraestructura en Irán, en acero, energía, construcción de barcos, etc.
Son contratos para las empresas Italianas que generarán mucha riqueza y puestos de trabajo. Por lo tanto los italianos se las envainan (a sus estatuas) muy a gusto. No hay más que seguir el rasto del dinero.
#36 Para mi fue una agradable sorpresa enterarme que el Imperio Romano cayó con Bizancio en el S.XV. ¡Qué menos que un imperio de mas de 1000 años!
Hace unos días la anécdota que conocí es que Andalucia y Murcia fuimos parte del imperio Bizantino, a.k.a. Imperio Romano de Oriente. durante 70 años. https://es.wikipedia.org/wiki/Provincia_de_Spania
P.D. sigo sin instalar Hearts of Iron... Ahí está en el móvil, ocupando un giga... procrastinador nato... Y que la estrategia chupa mucho coco.
#51 Te refieres a cuando te lo explicaron en el instituto o es que no había clases de historia? No quiero trolear, lo digo en serio: me asombra que se pueda salir de primarias sin saber algo tan importante como que el imperio romano de oriente duró hasta medianos del segundo milenio. Que luego se te olvide, puede ser normal, pero luego no debería asombrarte, creo yo. Sin rancor, eh?
Si no quiere verlas puede cerrar los ojos o no ir al museo. Si los países medievales quieren subirse al carro de occidente, que evolucionen de una puta vez.
#40 si, nos estamos dejando avasallar y estamos dando la imagen de que nos avergonzamos de nuestra cultura.
hay que ser muy ignorante y muy tonto para cubrir grandes obras de arte de la humanidad, avergonzandonos de lo que todo el mundo ve todos los dias en el espejo.
me imagino que este señor tendra un espejo con sus partes pixeladas no las vaya a ver por error¡¡
#64 Somos Europeos, una civilización con valores, costumbres y gastronomía muy parecida en todo el mediterraneo gracias (entre otros) a los personajes que aparecen en ese museo.
#21 igual no lo pide porque prefiere hacerlo él:
cubrir http://dle.rae.es/?id=BX3wWcW
Del lat. cooperīre.
Part. irreg. cubierto.
1. tr. Ocultar y tapar algo con otra cosa. U. t. c. prnl.
2. tr. Rellenar una cavidad, nivelándola.
3. tr. Depositar o extender algo sobre la superficie de otra cosa. U. t. c. prnl.
4. tr. Ocultar o disimular algo con arte, de modo que aparente ser otra cosa. 5. tr. Dicho del macho: Fecundar a la hembra.
"Los atributos de la estatua ecuestre de Marco Aurelio también llevaron a la delegación a pedir que los discursos se pronunciaran "mejor al lado" que delante de la estatua como estaban previstos."
#80 y el cristianismo es del 0 d.c., pero si te fijas bien en mi comentario hablo de cuando llegaron a Roma, en el 300 d.c.
Fue en el perido 622 d.c. - 750 d.c. cuando el Islam nace y se expande. Llegando a España en el 711 d.c. y culmina la conquista en el 756 d.c. al establecerse el emirato de Cordoba.
#96 la cuestión es que te has metido en una conversación sin la buena educación de leerte los mensajes anteriores. Estamos hablando de romanos y musulmanes juntos, no de cuando nace cada uno.
"Si tu ojo te hace pecar, arráncalo y tíralo" dice el Cristianismo. Por contra en el Islam el pecado está en aquello que incita a pecar. ¡Hasta en las mierdas hay categorías!
#26 La cultura occidental es, en esencia, el dinero. El resto es accesorio. Por eso es tan sencillo amoldar la cultura occidental al gusto del señor iraní, porque el señor iraní viene con muchos acuerdos comerciales bajo el brazo, verdadera esencia de occidente. El resto es mera propaganda.
#61 menuda choorada acabas de soltar. Se ve que el señor Rouhani viene a pedir dinero e inversiones porque es occidental... No es por nada, pero la cultura occidental ha dado al mundo el comunismo, anarquismo, capitalismo y demás sistemas. Despreciar la larguisima historia europea asi sí que es propaganda
#19 No siempre. Ctesifonte, capital parta y sasánida, fué tomada por los romanos en cuatro ocasiones. Contra los partos los romanos solían ganar, la cosa era más complicada contra los sasánidas.
Europa ya parece "dar al islam". Estamos más jodidos de lo que pensaba. Todo les ofende, es increíble , en breve nuestra presencia les ofenderá pediremos perdón y tendremos que hacer el macuto.
Comentarios
Me imagino que cuando el presidente italiano visite Irán les quitarán las bragas a sus mujeres... por cortesía también...
#1 berlusconi preferia quitarselas el mismo y que vinieran ellas que al implante de pelo le sienta mal el aire acondicionado del avion
#8 Con los dientes
#1 No hombre no, que aqui las costumbres hay que respetar las de los demas, las tuyas nunca las respeta nadie y si les dices algo te llaman racista.
Todavia me acuerdo en Madrid en agosto con el calor que hacia ver a una cubierta de arriba a abajo de negro, la vi de refilon y me lleve un susto.. Parecia un atracador de bancos. Y al margen de mi opinion no se que religion tiene que obligar a una persona a ir asi por la calle.
Aqui podemos ver a una ministra con velo:
#34 Eso de la ministra es un hijab, para cubrir su pelo.
Todas las religiones abrahámicas lo piden, es una tradición muy arraigada, partiendo de la raíz de que las mujeres no deben tentar a los hombres mostrando sus atributos.
Un ejemplo cercano es la entrega ceremonial de la mujer en el casamiento católico, con un velo tapándole la cara. Si bien sólo se da en ese momento, es para lo mismo, proteger la mercancía antes de que se la lleve el comprador. También lo veías hasta hace poco en la mantilla, que algunas aún usan, que cubre todo el pelo cumpliendo la misma función.
Las mujeres judías practicantes (en este caso las casadas) tampoco pueden mostrar su pelo, pero con una interpretación creativa, muchas usan pelucas, y la mayoría simplemente no es practicante y ya no tiene que cubrirse el pelo.
Me parece que el problema no es la religión que elijas, sino la cultura que tenga cada uno para decidir qué parte de la religión cumplir. Con el tiempo se les va a pasar esa saña con las mujeres, como se les pasó un poco a ustedes. Más que pelear específicamente contra las costumbres de los musulmanes habría que juntarse más con ellos y ayudarlos a que evolucionen. Para eso es que te sirve respetar sus costumbres.
#78 ¿las religiones Abrahamicas? ¿esto es la nueva manera de equiparar al cristianismo con el Islam? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJA.
Anda e iros al monte cantamañanas.
#83 ¿Entonces las monjas que llevan? ¿Un tocado muy gracioso?
#102 #83 Tampoco hay que irse a las religiosas, mi abuela se ponía velo para ir a misa cuándo era joven.
#83 Sí, te guste o no se llaman religiones abrahámicas, igual que existen las religiones indias o dármicas, las del sudeste asiático, las religiones tradicionales africanas, y un montón de familias de religiones por el mundo. Y sí, se puede comparar judaismo, cristianismo e islam ya que las tres proceden de un tronco común.
#78 Correcto, excepto lo de "Con el tiempo se les va a pasar esa saña con las mujeres", que se basa en tus suposiciones, nunca pasara si nadie hace nada, ojala se les pase.
Y una cosa es que sea opcional y otra obligatorio o presión social a lo bestia.
#78 "Ustedes"
Tremendo retrasado estás hecho.
#78 "Más que pelear específicamente contra las costumbres de los musulmanes habría que juntarse más con ellos y ayudarlos a que evolucionen"
Completamente de acuerdo, además que ya tenemos un rico arsenal de expresiones para estos casos.
"Aunque la mona se vista de seda..."
"El hábito no hace al monje"
"El cuerpo humano es un regalo de dios, esconderlo es una ofensa a su obra"
Son las mismas que utilizamos en los sesenta
Y la verdad es que jode tener que volverlas a sacar
#78 "Con el tiempo se les va a pasar esa saña con las mujeres"
Será al revés. Tú has visto como eran las mujeres iraníes en los 70?
#78 Esa afirmación te la habrás sacado de la manga, porque el puritanismo es bastante mas reciente. Antes del siglo XVIII era frecuente ver personajes desnudos en el arte, tanto mujeres como hombres. Solo hay que ver las estatuas...
#78 iba a contestar de una manera que me enviaría directamente a foro coches; así que lo resumiré en una frase
"no quieren integrarse".
Lo demás, es hablar sobre el sexo de los angeles.
#78 ¿El pelo es parte del atractivo?
¿Entonces la depilación debe ser un negocio ruinoso en Irán? Y los peludos, unos adonis. Tengo que ir a trabajar de modelo de pelocho a Teherán.
#78 ¿El luteranismo también es una religión abrahámica? No querrás sustituir la sociedad laica europea de raices cristianas por la sociedad teocrática de religión musulmana...
#78 Nadie te obliga a ponerte una mantilla en la cabeza o a casarte con traje de novia, es la diferencia.
En cambio si vas a su pais si no lo haces te llevan detenido.
#78 Pues entonces yo exijo que se tapen también los hombres, que van provocándome todo el día con esos tupés engominados, esas calvas incipientes, esas patillas...
#1 Cierto político muy famoso dijo una ves que el gran problema de occidente era su "tolerancia excesiva con la religión"
#1 En la Sixtina no hace falta.
#1 Que pechada de reir, me he logeado solo para votarte positivo
#1 La mano que da esta sobre la que recibe, e Iran va a ser un gran pagador con unas inversiones del orden de 100- 200millardos en los proximos 10 años
Si al presidente iraní no le gustan las estatuas que no las mire o que se quede en Irán. Si el presidente iraní sabe que esas estatuas están "desnudas" será porque él las está mirando, y si tanto le molestan las estatuas, ¿entonces por qué las mira?
Que se vayan a tomar por culo los talibanes medievales esos.
#4 Parece que en Italia han priorizado la pasta que puedan ganar con los tratos que hagan con Irán, que eso.
A fin de cuentas, lo que prima en nuestra cultura es el dinero, todo lo demás es secundario.
#54 A fin de cuentas, lo que prima en nuestra cultura es el dinero, todo lo demás es secundario.
Yo siempre he estado a favor del "pragmatismo de los estados". Y no me parecería bien que se invitase al presidente iraní a una ceremonia católica. Pero esas estatuas trascienden a las religiones y si en el Islam no quieren saber nada de "lo anterior al Islam" y consideran que todo ello es sacrílego o demoníaco, es su problema.
En una muestra de pragmatismo podían haber recibido al presidente iraní en otra ciudad italiana!! (Milán, Florencia, Venecia, Turín...) Roma es un "sacrilegio" para cualquiera que no quiera ver manifestaciones artísticas pre islámicas o cristianas.
#4 ya, pero ahora son "amigos" comparados con los otros follacabras.
Y que nadie coma cerdo, beba vino, que nadie se ría, que las mujeres no lleven pantalones, que nadie fume, que no se escuche música por el móvil, ni tacones, ni hablar de filosofía, las chicas prohibido montar en bicicleta, en moto o en taxi y una lista que no cabría en este comentario.
estamos perdiendo nuestra identidad y todo por lo que se ha luchado todos estos años por un puñado de dolares?
#39 ¿La cuna de la civilización es Roma? ¡Pero si eran diez veces más salvajes que los griegos!
#18 No estamos perdiendo nada, esto lleva haciéndose toda la vida. Si acaso ahora se ha empezado a mandar a la mierda este tipo de cosas con los cristianos, y no te quepa duda de que los siguientes serán los musulmanes.
#47 Si no es por Roma y especialmente por los musulmanes, no sabríamos que Grecia existió.
El medievo arrasó con la cultura de Roma y los texto griegos nos llegaron a través de Córdoba, la capital Andalusí, donde eruditos de toda Europa venian a traducir los textos de nuestra civilización del Arabe. Ahí surge Salamanca como universidad.
Por otro lado, soy un hombre renacentista, y el renacimiento nos llego gracias a los Italianos, no a los griegos.
El 50% del patrimonio de la humanidad reconocido por la UNESCO está en .... ITALIA.
P.D. Lo reconozco, soy un enamorado de Italia y su patrimonio... es difícil no serlo si admiras la belleza y la ideas.
cc #71 Roma tenia a los Griegos de esclavos para educar a sus hijos.
#77 Ya, si no le quitamos mérito a Roma, estamos sólo reconociendo de dónde salió la cosa. Y Roma copió muuuuucho de Grecia, que es la cuna, y lo acreció en algunos aspectos, en plan escuela. Y los árabes, cuando su momento político y social lo favoreció nos hicieron grandes favores, como el álgebra o la óptica (los romanos en mates son malos de llorar, a pesar de sus maestros griegos). A cada cual lo suyo y al César lo que es del César, pero no lo de Euclides.
#93 Roma supo copiar y organizar. Tuvieron mas éxito COPIANDO que CREANDO.
La mayoría piensa que copiar es de tramposos, pero para copiar tienes que vencer tu egoismo y ver el mérito en los demás.
Prefiero ser un romano que ve el mérito en los demás que un griego que lo tiene. Prefiero ser un imperio de mil años.
#97 Si no innovas con las copias, tampoco te comes ni los mocos.
#71 empanada mental que llevas...
#71 Ah ¿Cuantas vías griegas existen en la actualidad? Cuantos acueductos y vias romanas existen en uso hoy día tras miles de años?
La flipo. Esto es del MundoToday.
#6 Pues no lo es, pero ciertamente #PareceDeElMundoToday
no hay ningún diplomático que tenga el teléfono de este tío y le mande el whatsapp del negro?
#20 ya me lo imagino pelandosela con esa foto.
El asesino de homosexuales y escritores llega a la cuna de la civilización
Soy el primero que ha criticado a Pablo por vender sus programas a Hispan TV y por ello me permito el lujo de mearme encima de las teocracias de este mundo.
Tener dignidad me permite denunciar a unos y a otros. ¿Hablamos de los Wahadís Saudis?
#39 Cuna, cuna es más Grecia, esto es la escuela infantil...
#39 Recuerda que lo que llamas "cuna de la civilización" era una sociedad basada en el trabajo esclavo. Que no ganamos pa' frases altisonantes.
#39 La cuna de la civilización fue Mesopotamia.
Que no vaya a un concierto de la Cyrus......
#7 que vaya, que vaya, a ver si le explota el cerebrillo ese de cabra que tiene...
#7 cyrus seria decapitada en 3 2 1
Luego que se diga que todas las religiones son iguales...
#13 Lo son, igual de falsas y manipuladoras.
#13 Pintar ropas para ocultar desnudos es una vieja tradición católica: https://es.wikipedia.org/wiki/El_Juicio_Final_(Capilla_Sixtina)
Una vez terminada, en 1541, la pintura provocó el escándalo y las críticas más violentas, pues se consideraba vergonzoso que en tan sagrado lugar se hubiesen representado tantas figuras desnudas, especialmente algunas parejas cuyas posturas podían parecer comprometidas. Según algunos obispos, el fresco no correspondía a un recinto tan sagrado como la Capilla sino a una taberna.
Se acusó a Miguel Ángel de herejía y se intentó destruir el fresco. Aunque el papa Julio III era tolerante y no se preocupó de los desnudos, a su muerte se decidiría la «corrección» del fresco colocando paños de pureza a todos sus personajes.
#70 Una vez terminada, en 1541, la pintura provocó el escándalo y las críticas más violentas, pues se consideraba vergonzoso que en tan sagrado lugar se hubiesen representado tantas figuras desnudas
En 1541. Pero estamos en 2015. Ah, espera, que según el calendario islámico estamos en 1437... Ahora tiene mucho más sentido.
#70 Todos sabemos de las aberraciones que se pueden imputar al cristianismo y al catolicismo de hace algunos siglos...
Pero el presidente de Irán visitó Roma ahora!!
Y ahora, el catolicismo ha evolucionado (casi seguro por la presión de las sociedades en las que permanece), pero ha evolucionado. Ya no hay tribunales de inquisición, ya no se lapida a las adúlteras, ya no se crucifica a los condenados, ya ni se ahorca a los condenados en los parques públicos y, nadie se atreve a decir cosas como: "en Italia no hay homosexuales".
Comparar costumbres que eran realidad hace cinco siglos, con costumbres que son realidad hoy, con la pretensión de "igualar" a los practicantes de dos religiones; es una burda manipulación del tiempo y la realidad.
Y te lo digo desde un profundo agnosticismo y un respeto escrupuloso por el laicismo de los estados.
#13 no hace falta ir al medievo: Ordenan tapar estatuas semidesnudas:http://diario.elmercurio.com/detalle/index.asp?id=
#107 No, sólo menos actual. Pero bueno, ciertamente la estupidez es una característica común a los fanáticos de todo signo y época; mira el comentario de #90
#135 Yo esto de que el catolicismo ha evolucionado no lo veo mucho, en verdad. Más bien ha evolucionado la sociedad, y la cultura, en la que subsiste el catolicismo. Y esa evolución tuvo que pasar por arrebatarle el poder político por la fuerza a la iglesia católica; y una vez despojada de poder, no le ha quedado más remedio que mostrar su cara amable. Si ahora piden, en vez de exigir e imponer por la fuerza, es porque no tienen los medios políticos para hacerlo.
Salvo ese detalle estoy de acuerdo en lo que dices. Es difícil estar en desacuerdo con algo tan elemental como lo que planteas.
Ahora, por favor, antes de acusarme de manipulador, fíjate que mi comentario está respondiendo a otro comentario, el #13 , a quien le molesta que metan todas las religiones en el mismo saco. Éste es el contexto en que debes entender mi comentario.
#13 Si te refieres a la religión católica ya hizo sus barrabasadas. Y muchos siglos de educación y revoluciones ha llevado domesticarla. No creas que ahora son tan mansos solo por voluntad propia.
O que se tape él los ojos y ahorramos tiempo.
#2 tampoco hay que pasarse, con poner unas anteojeras como a los pollinos solucionado
#2 Tienen culpa los italianos, que adoran al dios dinero y son capaces de bajarse los pantalones por los contratillos que viene a ofrecer.
#2 https://parecedelmundotoday.wordpress.com/2012/09/25/gafas-para-evitar-ver-a-las-mujeres/
¿Dónde están las FEMEN cuando se las necesita?
#58 Habría pagado por verlo!!!
#58 Haciendo topless en iglesias.
Mucho meneante perdido.
El lunes, Irán e Italia firmaron contratos por valor de 17.000 millones de euros para que empreas italianas ayudan al desarrollo de la infraestructura en Irán, en acero, energía, construcción de barcos, etc.
Son contratos para las empresas Italianas que generarán mucha riqueza y puestos de trabajo. Por lo tanto los italianos se las envainan (a sus estatuas) muy a gusto. No hay más que seguir el rasto del dinero.
http://es.euronews.com/2016/01/25/italia-firma-con-iran-17000-millones-de-dolares-en-acuerdos-comerciales/
Como aparezcan por ahí las de Femen, acaban decapitadas.
#9 pues ya ves, sería un buen momento para una performance
#9 ahí sí sería el sitio
Y no donde, a la gran mayoría, no nos importa un pimiento que unas personas se pongan en tetas
#36 Para mi fue una agradable sorpresa enterarme que el Imperio Romano cayó con Bizancio en el S.XV. ¡Qué menos que un imperio de mas de 1000 años!
Hace unos días la anécdota que conocí es que Andalucia y Murcia fuimos parte del imperio Bizantino, a.k.a. Imperio Romano de Oriente. durante 70 años.
https://es.wikipedia.org/wiki/Provincia_de_Spania
P.D. sigo sin instalar Hearts of Iron... Ahí está en el móvil, ocupando un giga... procrastinador nato... Y que la estrategia chupa mucho coco.
#51 Si señor... con Justiniano.
#51 Te refieres a cuando te lo explicaron en el instituto o es que no había clases de historia? No quiero trolear, lo digo en serio: me asombra que se pueda salir de primarias sin saber algo tan importante como que el imperio romano de oriente duró hasta medianos del segundo milenio. Que luego se te olvide, puede ser normal, pero luego no debería asombrarte, creo yo. Sin rancor, eh?
#44 #51 En casi todo el occidente, ¡que en las Baleares los romanos (con guarnición bizantina) perduraron hasta el 902!
#51 eso podría explicar una barcaza bizantina en pleno centro de Sevilla...
#41 bravo
Si ha sido a propósito
Si no, me alegro
#65 #41 este es el original https://pbs.twimg.com/media/CZqVSPpWcAAWWLs.jpg
Los Simpson ya lo han hecho.
Occidente patético y servil.
Si no quiere verlas puede cerrar los ojos o no ir al museo. Si los países medievales quieren subirse al carro de occidente, que evolucionen de una puta vez.
#23 Pero es que occidente quiere el dinero (o mejor dicho, los recursos naturales) de oriente
Que triste, que patético, que vergüenza...
¡Que mierdas somos!.
De verdad que me está dando verguenza en lo que nos estamos convirtiendo, nos van a comer por sopas.
#40 si, nos estamos dejando avasallar y estamos dando la imagen de que nos avergonzamos de nuestra cultura.
hay que ser muy ignorante y muy tonto para cubrir grandes obras de arte de la humanidad, avergonzandonos de lo que todo el mundo ve todos los dias en el espejo.
me imagino que este señor tendra un espejo con sus partes pixeladas no las vaya a ver por error¡¡
#40 ¿Eres italiano? Yo no.
#64 Somos Europeos, una civilización con valores, costumbres y gastronomía muy parecida en todo el mediterraneo gracias (entre otros) a los personajes que aparecen en ese museo.
#87 En cualquier caso 17.000 millones en contratos bien vale envainarse esos valores y costumbres una mañana.
#92 El problema es ese, que nos la envainamos siempre los mismos y cuando no nos la envainamos, nos bajamos los pantalones y no se vuelven a subir.
#64 No, soy europeo y por ello me siento aludido.
Si fueran cabras seguro que no pide que las cubran...
#21 igual no lo pide porque prefiere hacerlo él:
cubrir http://dle.rae.es/?id=BX3wWcW
Del lat. cooperīre.
Part. irreg. cubierto.
1. tr. Ocultar y tapar algo con otra cosa. U. t. c. prnl.
2. tr. Rellenar una cavidad, nivelándola.
3. tr. Depositar o extender algo sobre la superficie de otra cosa. U. t. c. prnl.
4. tr. Ocultar o disimular algo con arte, de modo que aparente ser otra cosa.
5. tr. Dicho del macho: Fecundar a la hembra.
#21 Las cabras no sé, pero los caballos también.
"Los atributos de la estatua ecuestre de Marco Aurelio también llevaron a la delegación a pedir que los discursos se pronunciaran "mejor al lado" que delante de la estatua como estaban previstos."
#21 igual si quiere "cubrirlas"
Leonidas se revuelve en su tumba por cosas como esta.
Hay que ser enfermo para sentirse atraido por un pene de marmol hasta el punto de que se lo tengan que tapar para no tener impulsos.
#16 Romulo Augústulo cayó en el 476, aunque el imperio romano de Oriente sí duró bastante mas... pero bueno.. No era fácil de ver.
eso es mentira, Rouhani está con Podemos que no os enteráis, me lo ha dicho Inda.
Están locos estos romanos.
Joder con los de Podemos...
Lo políticamente correcto ha llegado a extremos absurdos.
Ya han dicho que el Catolicismo es peor y que la Iglesia bla bla nada comparado con la libertad de allí?
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/db/35/b3/db35b3d95955273b754479f04cda30c4.jpg
#28 Esto envialo a tetas
#14 estaba pensando lo mismo, que rabia! me toca los cojones de una manera que no debería
Por si acaso anda todo el día como si hubiese desayunado una tortilla de viagra.
#62 Lo mismo lo hicieron para que no saliera en la foto con la picha dura. Para una teta que vería ese hombre en su vida.
#80 y el cristianismo es del 0 d.c., pero si te fijas bien en mi comentario hablo de cuando llegaron a Roma, en el 300 d.c.
Fue en el perido 622 d.c. - 750 d.c. cuando el Islam nace y se expande. Llegando a España en el 711 d.c. y culmina la conquista en el 756 d.c. al establecerse el emirato de Cordoba.
#94 Me fijo bien y en tu comentario dices que el islam es de 750. No dices nada de cuando llego a ningún sitio.
#96 la cuestión es que te has metido en una conversación sin la buena educación de leerte los mensajes anteriores. Estamos hablando de romanos y musulmanes juntos, no de cuando nace cada uno.
#98 Si me he leído la conversación. Si te has equivocado al escribir no tengo yo la culpa.
#94 En realidad el cristianismo no llega a roma el 300 dc sino mucho antes. Otra cosa es cuando se convierte en religión del estado que es en el 380.
"Si tu ojo te hace pecar, arráncalo y tíralo" dice el Cristianismo. Por contra en el Islam el pecado está en aquello que incita a pecar. ¡Hasta en las mierdas hay categorías!
Si al cura retrasado no le gusta la cultura occidental que no vaya al museo y se dedique simplemente a cerrar pactos económicos.
#26 por skype
#26 La cultura occidental es, en esencia, el dinero. El resto es accesorio. Por eso es tan sencillo amoldar la cultura occidental al gusto del señor iraní, porque el señor iraní viene con muchos acuerdos comerciales bajo el brazo, verdadera esencia de occidente. El resto es mera propaganda.
#61 menuda choorada acabas de soltar. Se ve que el señor Rouhani viene a pedir dinero e inversiones porque es occidental... No es por nada, pero la cultura occidental ha dado al mundo el comunismo, anarquismo, capitalismo y demás sistemas. Despreciar la larguisima historia europea asi sí que es propaganda
#42 Si Roma dejó de ser Roma en occidente en el 500 ... serían bizantinos... O romanos de oriente... pero vamos.. da igual.
#44 yo es que soy de otra escuela (http://www.friesian.com/decdenc1.htm)
Soberanía? Patriotismo? Cultura?
Si al final van a tener razón los follacabras y somos una civilización en decadencia.
Quieren respetar a las visitas sin respetarse ellos mismos. Que náusea de sociedad gensanta...
¿Pero los romanos no ensartaban musulmanes?
Por cortesía también lo digo.
#3 ¿Romanos y musulmanes a la vez?... mmm... mmm... Sí, pero... mmm... Mas bien bizantinos.
#15 Cierto cierto, no había musulmanes como tal en aquel entonces.
#15 Cristianos ortodoxos diría yo. El cristianismo llega a Roma en el 300 d.c. y el Islam es del 750 d.c.
#32 Por eso me chirriaba lo de los romanos.
#32 El islam es del 622, no del 750.
#32 El cisma entre católicos y ortodoxos es del 1054, aunque ya existieran ciertas diferencias desde mucho antes.
#15 pues eso: ¡romanos!
#3 Creo que el Imperio Parto (en lo que ahora es Irán) se follaba a los romanos...
#19 Diselo a las 7 legiones romanas que la palmaron en Carras
#19 No siempre. Ctesifonte, capital parta y sasánida, fué tomada por los romanos en cuatro ocasiones. Contra los partos los romanos solían ganar, la cosa era más complicada contra los sasánidas.
c/c #25
Cuanta leña le dan a Rouhani en los comentarios, como se nota que ya no es enemigo de los americanos.
No creo yo que los imanes éstos sean de piedra, en todo caso metálicos...
la llevamos clara
¿A qué rematado imbécil le puede parecer una buena idea tapar tetas? Solo se me ocurre el ex-novio de marujita.
Pantalones abajo y... ¡alehop!
más fácil habría sido impedir que entrara en la ciudad y que se refugiara en un centro comercial
Son nuestras costumbres y tienen que respetarlas
Europa, una vez más avergonzada por su pasado, esconde sus "vergüenzas" ante la barbarie. Quién nos ha visto y quién nos ve.
No me lo puedo creer. Es que no me lo puedo creer
No. Qué coño
Qué les jodan. Con suerte se les cae un panel encima y los aplasta.
#45
http://es.museicapitolini.org/museo_digitale/tour_virtuale
Europa ya parece "dar al islam". Estamos más jodidos de lo que pensaba. Todo les ofende, es increíble , en breve nuestra presencia les ofenderá pediremos perdón y tendremos que hacer el macuto.
#82 en breve nuestra presencia les ofenderá pediremos perdón y tendremos que hacer el macuto.
Eso hazlo tu si quieres. Derrotista.
Que se tape el los ojos, no te jode