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#1:
Los ‘cubanos’ de Juba han vivido bajo un régimen comunista y bajo uno capitalista y hoy tienen ante sí la tarea de construir casi desde cero su propio país. ¿Qué modelo prefieren?
“Yo no quiero que se parezca a Cuba”, responde Williams, “me gusta el sistema de que vas a la escuela y no pagas, vas al hospital y no pagas, la vida es muy segura pero no hay sueños en Cuba: lo que tu sueñas de niño, nunca puedes hacerlo”.
Me alegro de la solidaridad de Cuba, y de que los sudaneses hayan aprendido a pensar por si mismos (o así parece, en estos casos)
Relacionada:
Sudán del Sur ya es el país más joven de África
“Yo no quiero que se parezca a Cuba”, responde Williams, “me gusta el sistema de que vas a la escuela y no pagas, vas al hospital y no pagas, la vida es muy segura pero no hay sueños en Cuba: lo que tu sueñas de niño, nunca puedes hacerlo”.
Me alegro de la solidaridad de Cuba, y de que los sudaneses hayan aprendido a pensar por si mismos (o así parece, en estos casos)
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#2:
Capitalista o socialista, Sudán del Sur piensa ya en la independencia. Y los ‘cubanos’ de Juba seguirán discutiendo en español cómo construir su país seguirán recordando los viejos tiempos en Cuba entre mojitos y al ritmo de salsa.
Una historia de esperanza! Ojalá nos deslumbre la resto del mundo. Aún hay espacio para los sueños. Bien por ellos.
Una historia de esperanza! Ojalá nos deslumbre la resto del mundo. Aún hay espacio para los sueños. Bien por ellos.
#10:
C&P: La mayoría coincide con Williams pero Makuor piensa de forma diferente: “A mí me llaman la comunista y lo acepto: pienso que en un país como el nuestro, que va a empezar de la nada, no sería bueno aplicar un sistema puro capitalista, porque en los países capitalistas no hay espacio para los pobres”.
Tiene más razón que una santa.
Tiene más razón que una santa.
#21:
la vida es muy segura pero no hay sueños en Cuba no hay sueños en Cuba: lo que tu sueñas de niño, nunca puedes hacerlo
Esto depende del tipo de sueños que tu tengas... Si para tí lo que te importa es hacerte rico, en Cuba vas a terminar tristemente desesperado. Si lo que realmente te hace feliz, es vivir en colectividad una vida segura y tranquila e intentar construir un tipo de sociedad más justo, humano y solidario, no.
Esto depende del tipo de sueños que tu tengas... Si para tí lo que te importa es hacerte rico, en Cuba vas a terminar tristemente desesperado. Si lo que realmente te hace feliz, es vivir en colectividad una vida segura y tranquila e intentar construir un tipo de sociedad más justo, humano y solidario, no.
#14:
#11 Hay gente que se queja por vicio.
Un español de turismo en Cuba le pregunta a un cubano:
- En realidad cómo es vuestra vida en la isla?
- Pues no me puedo quejar. -respondió el cubano.
- Hombre. Entonces la dictadura no es tan mala como dicen, ¿no?
- Creo que no me ha entendido, señor. Le digo que... no me puedo quejar!!
Un español de turismo en Cuba le pregunta a un cubano:
- En realidad cómo es vuestra vida en la isla?
- Pues no me puedo quejar. -respondió el cubano.
- Hombre. Entonces la dictadura no es tan mala como dicen, ¿no?
- Creo que no me ha entendido, señor. Le digo que... no me puedo quejar!!
Comentarios
Los ‘cubanos’ de Juba han vivido bajo un régimen comunista y bajo uno capitalista y hoy tienen ante sí la tarea de construir casi desde cero su propio país. ¿Qué modelo prefieren?
“Yo no quiero que se parezca a Cuba”, responde Williams, “me gusta el sistema de que vas a la escuela y no pagas, vas al hospital y no pagas, la vida es muy segura pero no hay sueños en Cuba: lo que tu sueñas de niño, nunca puedes hacerlo”.
Me alegro de la solidaridad de Cuba, y de que los sudaneses hayan aprendido a pensar por si mismos (o así parece, en estos casos)
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noticias.lainformacion.com#1 Bueno, ahí creo que se han mal interpretado cosas.Que el sistema sea capitalista o comunista no influye en que los sueños se puedan cumplir o no. Depende más que nada de la riqueza del país mas que nada.
Capitalista o socialista, Sudán del Sur piensa ya en la independencia. Y los ‘cubanos’ de Juba seguirán discutiendo en español cómo construir su país seguirán recordando los viejos tiempos en Cuba entre mojitos y al ritmo de salsa.
Una historia de esperanza! Ojalá nos deslumbre la resto del mundo. Aún hay espacio para los sueños. Bien por ellos.
C&P: La mayoría coincide con Williams pero Makuor piensa de forma diferente: “A mí me llaman la comunista y lo acepto: pienso que en un país como el nuestro, que va a empezar de la nada, no sería bueno aplicar un sistema puro capitalista, porque en los países capitalistas no hay espacio para los pobres”.
Tiene más razón que una santa.
la vida es muy segura pero no hay sueños en Cuba no hay sueños en Cuba: lo que tu sueñas de niño, nunca puedes hacerlo
Esto depende del tipo de sueños que tu tengas... Si para tí lo que te importa es hacerte rico, en Cuba vas a terminar tristemente desesperado. Si lo que realmente te hace feliz, es vivir en colectividad una vida segura y tranquila e intentar construir un tipo de sociedad más justo, humano y solidario, no.
#21
Claaaaro, por eso la gente se echa desesperada a un mar plagado de tiburones, con una llanta de goma como balsa.
#21 Esa utopía mata el espíritu humano.
Si el estado te lo proporciona todo ¿tu a que te dedicas? ¿a filosofar de la vida? si no hay metas, no hay esfuerzo, si no hay sueños no hay desarrollo, si todos nos dedicáramos a trabajar en lo que diga papa estado y poco más ¿que sentido tendría la vida?
A mi del modelo comunista me gusta que la educación, sanidad y servicios imprescindibles son para los ciudadanos y pertenecen a los ciudadanos, lo que no me gusta por ejemplo es la ausencia de competitividad en el resto de cosas. Si no compitiéramos entre nosotros se tendería a la mediocridad.
Un ejemplo.
En el bloque soviético, todas las familias tenían un coche, todas tenían cubierta la necesidad del transporte, tras la caída si comparamos los modelos de la URSS frente a los modelos occidentales podemos ver que la URSS técnicamente en vehículos se había quedado estancada 30 años atrás. ¿Por que no sucedía esto en el campo armamentístico? porque competian con EEUU.
#30 Que la utopía mata al espíritu humano? que no hay metas?
Ya me dirás a qué puede aspirar un niño de cualquier país africano, o que sueños realizables puede tener. En esos países ya simplemente la mortalidad infantil es enorme (Cuba, de las mas bajas del mundo).
La diferencia con el sistema comunista es que en un modelo capitalista en sur-sudan no tienes ni educación , ni sanidad ni coches, ni sueños alcanzables.
Dices que en la URSS tenían coches estancados de hace 30 años? Cuando los sudaneses se compren y conduzcan BMWs y ferraris me apunto.
#32 "Dices que en la URSS tenían coches estancados de hace 30 años? Cuando los sudaneses se compren y conduzcan BMWs y ferraris me apunto"
Demagogia barata. Te puedo asegurar que el coche más cutre fabricado en occidente en los 80 era mucho mejor que cualquier chatarra fabricada en la URSS. Los niños africanos sueñan con lo que soñamos todos, con ser algo en la vida y que nos guste, el comunismo asegura lo primero ¿y lo segundo? ¿Cuantos cubanos pueden desarrollar su profesión completamente?
#36 Si que la conozco pero tus necesidades básicas no tienen porque ser igual a las mías, lo cual nos lleva que cada cual llega a la cima en tiempos diferentes, de hecho el Homo Sapiens seguro que llego antes que nadie en cuanto tuvo un techo, mujer y comida ¿eso paró a la humanidad?
#40 y claro, en las actividades culturales no competian entre si. Cuando hacian competiciones deportivas entraban a meta todos cogidos de la mano y seguro que los grupos de música no se picaban entre ellos para ver quien era mejor o tenia más fans. Como tu indicas, no todo en la vida es competitividad, pero el comunismo es la ausencia de ella y ahi está el problema.
#30 ¿Quieres decir que,según tú, cuando tienes las necesidades básicas cubiertas ya no hay motivación para esforzarse por nada? No me digas que nunca te han hablado de la Pirámide de Maslow ( http://es.wikipedia.org/wiki/Pirámide_de_Maslow )
#30, la mentalidad soviética era muy distinta a la de la competitividad tal y como la entendemos nosotros, los ciudadanos soviéticos invertían su tiempo de ocio no en comprar más y más cosas (la industria ligera no estaba tan desarrollada como en los países capitalistas avanzados), se fomentaban mucho las actividades en comunidad y culturales. ¿Te hace más feliz ir a un buen concierto de música o comprarte el último modelo en las rebajas? ¿En qué país van los obreros en masa a la ópera? En la vida no es todo competitividad y tener más y más dinero. Los ciudadanos soviéticos de los años 70 eran gente muy feliz, solidaria y amigable, hoy dan ganas de llorar si vas a Rusia, puedes preguntar a cualquier ruso que haya vivido en aquella época. La penetración cultural de un mundo occidental más desarrollado economicamente jodió el invento.
El modelo consumista e individualista que fomenta el sistema capitalista, no sólo genera profundas desigualdades e injusticias sociales, sino que es insostenible mediambientalmente a medio plazo.
Aparte es injusto considerar que el capitalismo son únicamente los países del primer mundo.
Que disfruten. Dentro de poco llegara el FMI y les joderá vivos.
no hay sueños en Cuba: lo que tu sueñas de niño, nunca puedes hacerlo
Madre mía, ¿cuáles son los valores de este tipo? Me gustaría saber cuáles son los sueños que se tienen de niño y que no puedes hacerlos realidad en Cuba mientras en otro sitio sí? ¿Ser millonario? ¿Vivir del trabajo ajeno? En Cuba es precisamente donde toda persona puede desarrollar todas sus potencialidades y donde se plantea una forma de ser feliz distinta al consumismo y la explotación. Parece que este tipo prefiere una sociedad de explotadores, explotados, parados y mendigos.
#11 Hay gente que se queja por vicio.
Un español de turismo en Cuba le pregunta a un cubano:
- En realidad cómo es vuestra vida en la isla?
- Pues no me puedo quejar. -respondió el cubano.
- Hombre. Entonces la dictadura no es tan mala como dicen, ¿no?
- Creo que no me ha entendido, señor. Le digo que... no me puedo quejar!!
Vaya, sin proponermelo acabo de crear un detector de comunistas revolucionarios sin sentido del humor: #14
#11 a lo mejor lo que quiere es un régimen democrático, pero plantea de una forma realista las dificultades que podría acarrear el afrontarlo desde un punto de vista eminentemente capitalista, ya que si planteas una desigualdad social, de primeras es dificil que unos acepten debatir con los otros los problemas comunes, porque probablemente no los acepten como comunes. Es complicado, les deseo suerte, al menos son gente formada y conocen bien las opciones, solo falta que tengan el apoyo del resto de sur-sudaneses.
#11 " Me gustaría saber cuáles son los sueños que se tienen de niño y que no puedes hacerlos realidad en Cuba mientras en otro sitio sí?"
¿Por ejemplo , salir de tu pais cuando te de la gana? ¿tener la posibilidad de trabajar por tu cuenta en lo que te pete? ¿tener la posibilidad de criticar a tu gobierno sin esperar a continuacion que te detengan por ello? ¿te parece poco todo esto? ¿sigo?
#16 ¿Por ejemplo , salir de tu pais cuando te de la gana?
¿Puedes tú salir de tu país cuando te dé la gana o tienes que pagártelo? A lo mejor el ejemplo es Malawi, casi todos sus médicos trabajan en la sanidad privada de EEUU.
¿tener la posibilidad de trabajar por tu cuenta en lo que te pete?
¿Y tú lo tienes? ¿Es que cualquiera puede montar un negocio bajo el capitalismo? Si así fuera nadie sería asalriado, sólo habría autónomos.
¿tener la posibilidad de criticar a tu gobierno sin esperar a continuacion que te detengan por ello?
Esa posibilidad se tiene, aunque ya veo que la propaganda capitalista te ha convencido de lo contrario.
Sigue.
#16
No sabia que en España se pudiera trabajar "de lo que te pete", lo de criticar aquí cae en saco roto, manifestarse es prácticamente un chiste y como te descuides te llaman antisistema, ladrón, etc...a este paso poco nos falta para que nos detengan.
Puedo salir de mi país cuando quiera, sí, pero sin un trabajo decente (ergo, sin dinero) tampoco podría hacerlo.
Menos ver la paja en el ojo ajeno y más la viga en el propio. Lo cual no quiere decir que esté en todo de acuerdo al modelo castrista cubano, pero al menos ellos pueden presumir de tener menos corrupción, de tener de los mejores médicos del mundo y de tener un Indice de Desarrollo Humano bastante envidiable.
Suerte en Sudán, a ver si esquivan al FMI y demás ladrones de verdad.
#16 No os estáis entendiendo. Tú estás hablando de libertades individuales y él de libertad económica. Él sostiene que se pueden cubrir todas las aspiraciones personales sin la libertad de empresa del capitalismo y tu estás diciendo que sin libertad invididual no se pueden cumplir sueños.
Y ambos llevais razón.
#16 Cualquier cubano puede salir mientras tenga dinero.El problema es que muy poca gente en la isla puede costearse los 700 euros que cuesta un vuelo.El problema es la miseria del país.
Si un cubano estudia medicina, lo más probable es que sea médico.Igual que aquí.
Que todo el mundo no puede trabajar en lo que quiere.Pues no.Igual que aquí.
En lo de criticar al gobierno te doy toda la razón, pero también hay que entender la actitud del gobierno cuando sabe que medio mundo conspira contra el.
#6 Todo depende , si su clase política es corrupta , SI.
#11 Del ultimo éxito The Best Korea , llega The Best Cuba.
Una zona para la esperanza hasta que lleguen ciertas embajadas.
La noticia en esencia es esta "Cuba es Juba" Cuba es Juba
Cuba es Juba
elpais.comDuplicada
#43 Creo que tu opinión es muy matizable, más que intervenir en conflictos, los soviéticos casi sólo prestaron ayuda logística a los movimientos de liberación que se lo solicitaban, las únicas guerras realmente fuertes en las que intervinieron fue la Segunda Guerra Mundial para defenderse, Afganistán, que además fueron porque el gobierno de ese país solicitó su ayuda para parar a los talibanes, y Corea, que no lo iniciaron ellos pero al final tuvieron que intervenir para que los americanos no se creyeran los amos del mundo.
Lo del Este de Europa pues sí puede que tengas razón, pero la URSS no esquilmó esos países, les dejó los beneficios de sus recursos para ellos. Por otro lado, creo que es justo reconocer que la URSS ha sido el mayor benefactor del Tercer Mundo, regalando tecnología y formando recursos humanos por todas partes; Cuba es un buen ejemplo de ello.
Premio al comentario perroflauta del dia. Pues no puedes entrar libremente de tu pais, entre otras muchas libertades restringidas. Lo que hay que leer...
El país más joven y el más pobre, se les olvida notarlo.
#3 tienes razón (relacionada):
Sudán del Sur nacería como uno de los más pobres del mundo
Sudán del Sur nacería como uno de los más pobres d...
eltiempo.comOjalá se les deje intentar salir adelante, al contrario que en otros paises de Africa, donde los intereses económicos extranjeros han sido (y son) un lastre...
#4 Te diré que en Sudán del Sur también hay intereses económicos, a pesar de la pobreza del país, tanto China como EEUU están interesados en los pozos petroleros que hay en ellos.
#5 Pues entonces ya están condenados
Hay muchos mitos sobre la supuestamente "arcaica" tecnología soviética, decir que sus coches estaban atrasados, en una época en la que la mayoría de europeos conducían un R5 o un ford fiesta, pues no es de recibo, la verdad. Lo que pasaba en la URSS es que fabricaban cosas prácticas y duraderas, ya que allí no buscaban competir más ni aumentar la acumulación del patrón, sino trabajar menos y fabricar lo indispensable. Cuando alguien se compraba un frigorífico o una lavadora, daba por sentado que ya no tendría que volver a comprarse otra en su vida.
Por otro lado, la URSS se convirtió en una superpotencia usando sus propios recursos y no conquistando y esquilmando pueblos extranjeros, ¿que su nivel de vida era inferior? Posiblemente, pero al menos podían ir con la cabeza bien alta sabiendo que ningún niño del Tercer Mundo se iba a quedar paralítico por tirar bombas sobre su país. Eso también explica el desarrollo armamentístico de la URSS, en vez de hacer aviones espías sofisticadísimos prefirieron llenar su territorio de maquetas de tanques con radiadores para engañar a los americanos...es muy curioso porque la URSS prefería defenderse en vez de atacar y espiar sin cesar, no lo necesitaba ni falta que le hacía, si necesitaban algo de otro país comerciaban amistosamente.
#41 no creo que la URSS fueran tan dulces. El Este Europeo es una conquista militar suya, no solo una "liberacion". Liberacion de lso nazis, pero no de ellos. E intervinieron en bastantes conflictos tambien.
Por otro lado, si, muy bonito elk paisaje que pintas, pero mira como les echaron el pueblo en cuanto pudieron!. O no recuerdas el estrepito de la caida del muro de Berlin, HUngria, Checoslovaquia, el ruiidoso estrepito de la caida del PC Polaco; que aun tuvieron la dignidad de retirarse ellos con su bandera y llorando y lamentandose de no haber logrado construir la sociedad comunista que querian... ?.
Que si, que no eran tan malos, comparando ciertas cosas, pero era muy peores en otras,por eejmplo, en hacer felices a sus ciudadanos, en darle una esperanza, no solo un subvencionarismo pobreton y aburrido. Losiento, pero la URSS era un puto coñazo de sociedad. Esta al menos te da ilusiones. Y algunos las alcanzan. No es buena, por eso,pero si mejor.
El objetivo ahora es tomar lo bueno de aquella,lo social, y no olvidar lo que hace felices alas personas: esperanza!. A ver si somos capaces...
Esto es un bofetón para los españoles: un país subdesarrollado y medieval, como Sudán; ha aceptado DEMOCRÁTICAMENTE la escisión de una tercera parte de su país. Los españoles sois capaces de dar el mismo paso en el País Vasco y Cataluña? Lo dudo. "Point to be noted", como se suele decir.
#39 joer, vaya comparacion!!! Sudan , un pais en guerra civil hace decadas, con millones de muertos, con una diferenciacion religiosa y fronteriza artificiosamente creada por los british... y vas tu y lo comparas eso con esto??.
Aqui no hay guerra, nadie creo una frontera artificiosamente ni somos comunidades de distinta religion (excepto la peseta,eh!)... no es comparable una cosa con la otra. Aqui sellegara por consenso y votando, en su dia. Cuando haya quorum y mayoria clara.
Y luego nos volvemos a arrejuntar por votos, tambien!
que diver!
#42 Mejor me lo pones. Un país desangrado, empobrecido y con una población embrutecida por la guerra, acepta la escisión de una tercera parte de su tierra! No es increíble? No es esto una clase de democracia absoluta?
A mí me fascina.
#39
No es por mal meter,pero que dice tu pasaporte,papeles de identidad o de conducir o de la SS ¿Juba?¿Porculodistán?
Algunos españoles estamos interesados en conocerlo
#45 Ciudadano del planeta Raticulín.
La guerra civil en Sudán se inicia en 1955. En 1983 es cuando empieza la segunda un enfrentamiento entre las tribus nilotas cristianas del sur y los árabes del norte que consideraban el sur territorio donde realizar sus razias de esclavos.
También hay que agradecer a los del norte por permitir que se haga el referéndum en paz y sin intervenciones, y por la felicitación que el gobierno de Sudán envió a sus nuevos vecinos del sur.
No me extrañará ver en algunos años una guerra en el nuevo Sudán del Sur entre capitalistas, socialistas, y castristas.
Esa zona pronto estara en guerra. Sus pozos de petroleo son interesantes, pero us pipelines se dirigen al norte. Los britanisoc tuvieron la gracia prefijada de dividir Sudan en dos, uno musulman arriba y otro anismiata al sur. Enviaron misioneros para que surgiera el cristianismo y tuvieron exito. Asi generaron la actual diferencia religiosa. Hay mas, existen tribus que por siglos curzaban la actual frontera a apcentar su ganado. Ya no podran. LEs han amenazado con guerra si no les dejanseguir haciendo loq ue durante siglos. Otra provincia decidira si se une al norte o al sur.
Los sudaneses son en general una gente estupenda, pero quizas pronto se encuentre teniendo que luchar, mas aun de lo que ya han tenido que hacer. En aljazeera english hay un estupendo video sobre el tema de Sudan y sus problemas secesionistas. Esta en ingles, eso si. Le quita a uno de cliches y estereotipos de la propaganda oficial.
Si, por eso Yoany Sanchez vino a recoger el premio Ortega Gasset.. Y Fariñas el Sajarov... Lo que hay que oir.. Espero que seas un troll, sino,haztelo ver...
Felicito a este nuevo país libre hecho de personas libres que han tenido la oportunidad de votar en referéndum si querían serlo o no. Han ganado con una aplastante mayoría. Eso, y solo eso es democracia. Algún día los Catalanes también podremos decidir sobre nuestra libertad, libremente, y el resultado será aceptado por todas las partes, pero hoy día este estado llamado España nos prohibe un referéndum democrático para nuestra independencia, para continuar eternamente bajo su poder, social, lingüístico, político, cultural...
Tard o d'hora serem nosaltres qui cridarem consignes de llibertat. Mai defalliu companys, mai deixeu la nostra terra morir als ulls d'aquesta gent tant ofana i superba, tal i com diu el nostre himne dels segadors.
Visca la llibertat, visca Sudan del sud, i visca Catalunya lliure que decideix el seu pròpi futur
Toda la suerte del mundo a este nuevo país, deberíamos echarles una mano borrando del mapa a unos cuantos ladrones, que tengan las oportunidades que no hemos tenido nosotros.
Ya que no lo hacemos por nosotros.
¡Viva Cuba socialista! ¡Viva el Comandante Fidel y su hermano (dictadura comunista hereditaria), Raúl!
#23
"En 2006 Fidel Castro cedió la presidencia a su hermano y por entonces vicepresidente Raúl Castro. A comienzos de 2008 Raúl fue finalmente elegido por el parlamento como nuevo Presidente, tras la renuncia definitiva de Fidel. Esto fue visto por algunos sectores como un traspaso de poder hereditario y antidemocrático, a pesar de que se cumplieron las reglas que establece la Constitución."
Sacado de la wikipedia, nada de medios pro-socialistas ni pro-comunistas (uh-uhhhh)
#24 Claro que sí
Y Kim Il Sung le dio la presidencia a su hijo Kim Jong Il cumpliendo todos los trámites democráticos y constitucionales.
¡Cómo se le ocurre a "algunos sectores" ver esto como un traspaso de poder hereditario y antidemocrático!
¡¡Pero cómo me votan negativo en #23!!! ¡¡Ustedes están en contra de la revolusiooon!! ¡¡Son mandados de Ánsar!!!