#3:
#1#2 Ojo, que esa está fuera de candidatas por culpa de la fuente. Al final, esta noticia no saldrá a portada
#6:
#5 #2 #1 Todas esas fuentes se han tirado por "poco fiables". Dejo esta. Si la tiran también, pues yo qué sé...
#15:
Repito el comentario que realicé en la otra Es curioso lo rápido que los españoles olvidamos que somos una de las primeras víctimas de las guerras montadas por EE.UU en base a ataques falsa bandera. La famosa guerra de Cuba empezó con el hundimiento del Maine http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_hispano-estadounidense
"Sin esperar el resultado de una investigación, la prensa sensacionalista de William Randolph Hearst publicaba al día siguiente el siguiente titular: «El barco de guerra Maine partido por la mitad por un artefacto infernal secreto del enemigo».
A fin de determinar las causas del hundimiento se crearon dos comisiones de investigación, una española y otra estadounidense, puesto que estos últimos se negaron a una comisión conjunta.19 Los estadounidenses sostuvieron desde el primer momento que la explosión había sido provocada y externa. La conclusión española fue que la explosión era debida a causas internas. Los españoles argumentaron que no podía ser una mina como pretendían los estadounidenses, pues no se vio ninguna columna de agua y, además, si la causa de la explosión hubiera sido una mina, no tendrían que haber estallado los pañoles de munición. En el mismo sentido, hicieron notar que tampoco había peces muertos en el puerto, lo que sería normal en una explosión externa."
#20:
¿Es posible que el ataque haya sido obra de los rebeldes para provocar una respuesta de EEUU y Europa?
No es imposible, pero es muy dudoso. El gas se propagó con varios ataques de artillería. Si de algo han carecido los rebeldes desde el comienzo de esta guerra, es de armamento pesado. En un primer momento, apareció la información de que el tipo de proyectiles empleados no están a su alcance. No he visto ampliada ni concretada esa información (en los comentarios Jon aporta los enlaces que yo no encontré) por lo que conviene ponerla en cuarentena. Como también apunta Cole, los milicianos que combaten en esa zona en los suburbios de Damasco no son los yihadistas de Jabhat al-Nusra, que parecen ser los que han gozado de apoyo material más continuado por parte de las monarquías del Golfo y a los que se supone un mayor desprecio por los sirios, incluidos los partidarios de la oposición, que no comulgan con sus ideas integristas.
Sobre el punto 3 tienes abundante informacion en el blog de Brown Mosses . Si son esos los cohetes empleados, sobre todo los que tienen un diametro de 280mm y ademas es cierta la trayectoria de disparo desde el norte que propone , es inverosimil que no fuesen lanzados por los lealistas . El lanzador necesario es gigantesco va montado en camiones pesados , siquiera se puede pensar en una infiltracion de unas unidades rebeldes para lanzarlos , que ademas estarian espuestas a ser localizadas de inmediato.
#27:
#26 Puede que tengas razón pero hay un cosa que no entiendo, ahora esta noticia es creíble porque lo dice ABC y cuando se ha enviado antes había que desterrarla porque era de otro medio, pues se ha demostrado que la noticia de ese medio del que se envió con anterioridad era cierta, por lo tanto los que no le dieron credibilidad se equivocaron.
#7:
Está siendo cada día más obvio que hay juego sucio por parte de USA y sus acólitos como Arabia Saudí en el conflicto sirio.
Nunca me creí que el régimen de Al-Assad, por muy dictatorial que fuese, pudiese gasear a su propia gente, es más propio de quien no tiene nada que perder con la muerte de civiles inocentes, en este caso los mercenarios del FSA y sus correligionarios pagados por los sauditas.
Repito el comentario que realicé en la otra Es curioso lo rápido que los españoles olvidamos que somos una de las primeras víctimas de las guerras montadas por EE.UU en base a ataques falsa bandera. La famosa guerra de Cuba empezó con el hundimiento del Maine http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_hispano-estadounidense
"Sin esperar el resultado de una investigación, la prensa sensacionalista de William Randolph Hearst publicaba al día siguiente el siguiente titular: «El barco de guerra Maine partido por la mitad por un artefacto infernal secreto del enemigo».
A fin de determinar las causas del hundimiento se crearon dos comisiones de investigación, una española y otra estadounidense, puesto que estos últimos se negaron a una comisión conjunta.19 Los estadounidenses sostuvieron desde el primer momento que la explosión había sido provocada y externa. La conclusión española fue que la explosión era debida a causas internas. Los españoles argumentaron que no podía ser una mina como pretendían los estadounidenses, pues no se vio ninguna columna de agua y, además, si la causa de la explosión hubiera sido una mina, no tendrían que haber estallado los pañoles de munición. En el mismo sentido, hicieron notar que tampoco había peces muertos en el puerto, lo que sería normal en una explosión externa."
#15Es curioso lo rápido que los españoles olvidamos que somos una de las primeras víctimas de las guerras montadas por EE.UU en base a ataques falsa bandera
Tan rápido no lo habremos olvidado cuando eso pasó hace un siglo.
Está siendo cada día más obvio que hay juego sucio por parte de USA y sus acólitos como Arabia Saudí en el conflicto sirio.
Nunca me creí que el régimen de Al-Assad, por muy dictatorial que fuese, pudiese gasear a su propia gente, es más propio de quien no tiene nada que perder con la muerte de civiles inocentes, en este caso los mercenarios del FSA y sus correligionarios pagados por los sauditas.
¿Es posible que el ataque haya sido obra de los rebeldes para provocar una respuesta de EEUU y Europa?
No es imposible, pero es muy dudoso. El gas se propagó con varios ataques de artillería. Si de algo han carecido los rebeldes desde el comienzo de esta guerra, es de armamento pesado. En un primer momento, apareció la información de que el tipo de proyectiles empleados no están a su alcance. No he visto ampliada ni concretada esa información (en los comentarios Jon aporta los enlaces que yo no encontré) por lo que conviene ponerla en cuarentena. Como también apunta Cole, los milicianos que combaten en esa zona en los suburbios de Damasco no son los yihadistas de Jabhat al-Nusra, que parecen ser los que han gozado de apoyo material más continuado por parte de las monarquías del Golfo y a los que se supone un mayor desprecio por los sirios, incluidos los partidarios de la oposición, que no comulgan con sus ideas integristas.
Sobre el punto 3 tienes abundante informacion en el blog de Brown Mosses . Si son esos los cohetes empleados, sobre todo los que tienen un diametro de 280mm y ademas es cierta la trayectoria de disparo desde el norte que propone , es inverosimil que no fuesen lanzados por los lealistas . El lanzador necesario es gigantesco va montado en camiones pesados , siquiera se puede pensar en una infiltracion de unas unidades rebeldes para lanzarlos , que ademas estarian espuestas a ser localizadas de inmediato.
#20 La mitad de tu comentario es textual del blog que citas. Tal vez la próxima vez podrías considerar el uso de cursiva o de "" para saber que estás citando un texto externo. Las negritas parece que se te dan bien.
#23 queda claro que copia y pega del blog (pone la fuente abajo claramente) és el fragmento que es relevante sobre el articulo, y da las fuentes, y demas
supongo que es interesante dar fuentes y destacar con negritassobretodo los reveldes no tiene armamnto pesado para realizar un ataque quimico.
Cabe recordar que no es de una periodista de AP : Dale Gavlak, como dice el articulo , y que se desmiente en el escrito original http://www.mintpressnews.com/witnesses-of-gas-attack-say-saudis-supplied-rebels-with-chemical-weapons/168135/ sino Yahya Ababneh un estudiante jordano de periodismo frelance que ahce su master de psogrado en Siria Yahya Ababneh is a Jordanian freelance journalist and is currently working on a master’s degree in journalism, He has covered events in Jordan, Lebanon, Saudi Arabia, Russia and Libya. His stories have appeared on Amman Net, Saraya News, Gerasa News and elsewhere.
Aparte el blog que ha lanzado a media internet y todo dios se ha puesto como loco la noticia es
infowars.
Si haces una busqueda en google sobre "Dale Gavlak chemical", infowars sale la primera resultado (infowars el blog del conspiracionista australiano alex jones que entre otras perlas afirma: He has accused the U.S. government of being involved in the Oklahoma City bombing,[8] the September 11 attacks,[9] and the filming of fake Moon landings to hide NASA's secret technology[10] and the killing of "thousands of astronauts"...) y lo demas links son referencias a el mismo blog sin encontrar fuentes externas (copi & pega o versiones de lo mismo, pero parece no hay más fuentes, aparte de los mismos que se linkean unos a otros ),los portales de noticias rusastmb refiere al misma articulo ( que solo tiene esa fuente de Yahya Ababneh y no de ningun periodista de AP )
Curiosamente las agencias de noticias rusas.. son eso pro-AL asshad.
#20 Lo que pones es una indicacion en el caso de que los cohetes encontrados en la zona fuesen los que causaron las victimas .
En esta noticia se atribuye al ataque a una explosion accidental en un tunel mientras los rebeldes manipulaban las armas . Lo cual puede ser perfectamente contestado con un punto que Iñigo Saenz de Ugarte no menciona . Los ataques fueron en varios puntos simultaneos de Damasco, una decena , separados por kilometros , con lo cual necesitariamos una docena de accidentes en distintos lugares de Damasco el mismo dia y a la misma hora , similares al que menciona esta periodista .
Para explicar esto tendriamos que pensar que existe un solo accidente y que lo de los puntos multiples es una manipulacion posterior . O que tras ocurrir el accidente decidieron gasear los demas barrios aprovechando el momento . O que el gas se disperso de un unico incidente por los tuneles que usan los rebeldes a lo largo de docenas de kilometros , saliendo por las entradas que estarian camufladas en casas civiles etc etc ...
#31 una cosa es lanzamisiles stinguer y otra lanzadores montados en camiones
como bien dice #20 El lanzador necesario es gigantesco va montado en camiones pesados
#34¿ pq acusas de sionismo por no opinar como tu y dar otras fuentes? el blog de guerra eterna que enlaza es de un periodista refutado español y experto en conflicots internacionales
sionismo, mentiras, conspiraciones.. nose que intereses hay en difundir mentidas que exculpan al DICTADOR bashar al assad
el problemas es que ahi llevan 2 años masacrando gente y pasanadose la convencion de ginebra http://es.wikipedia.org/wiki/Cuarta_Convenci%C3%B3n_de_Ginebra por el forro de los huevos, parece ser que la gente solo se ha dado cuenta cuando la malvada e imperialista USA ha decidido intervenir.
No se que ganais en defender a una dictadura genocida de bashar al assad que lleva dos años matando SU PROPIA GENTE
#37 Entonces ilustranos, que tienes algún tipo de antena o objeto magufil que te demuestra que lo que tu quieres creer es la verdad absoluta? Es tu ego que no te impide ver más allá de una opinión que tu consideras como válida? Arguméntame esto porque siento curiosidad como el mr. pascual veterano de guerra que escribe un blog, sabe más que la propia gente de ahí.
#31 Los rebeldes no poseen apenas armamento pesado en numero, aunque bastantes tipos de armas pesadas sirias de los arsenales sirios. El tema del armamento pesado es porque esos cohetes de los que existen docenas de videos y imagenes parecen tener una trayectoria desde el norte, desde zonas leales y parece inverosimil que alguien que no fueran los lealistas pudiese lanzar esos cohetes desde zona lealista . No es algo que escondes en el maletero del coche , necesitas un camion pesado de lanzador y otro con los cohetes . Y armas unos buenos fuegos artificiales cada vez que lanzas uno.
Los links que pones no son de armamento pesado ( si sofisticado) y no existe ni una sola imagen o video de esos MANPADS en Siria .
En cambio existen muchos videos de MANPADS chinos como el FN-6 ( traido de fuera de Siria si o si , con mucha probabilidad comprados a China o con permiso chino a Sudan) o los rusos SA-24 - . No existe uno solo de los Stinger . No veo por que los Stinger tienen que ser supersecretos y permanecer ocultos y los derribos de los Chinos FN-6 aparecen hasta en la prensa china .
--"The Global Times, a tabloid with close links to the ruling Communist Party, said a pair of videos posted on the Internet by Free Syrian Army rebels showed two Mi-8/17 helicopters being shot down by Chinese shoulder-launched missiles.----
---Two videos uploaded online by Free Syrian Army rebel forces show two Mi-8/17 helicopters downed by shoulder-launched, air-defense missiles, or Man-Portable Air-Defense (MANPAD) systems. The first video was shot in the eastern city of Dei ez-Zor, while the second video was shot on March 6 at Menagh Air Base near the northwestern city of Aleppo.
The confirmed sightings of surface-to-air FN-6 missiles developed by China Aerospace Science and Technology Corporation sparked a wave of online interest among Chinese military enthusiasts and observers.
It's still unclear how the missiles found their way into the hands of the rebels.
"Any bloodshed is regrettable. I am sorry for those who lost their lives during the conflict. In regards to export prospects, Chinese weapons need to engage in more conflicts to prove their value," Daniel Tong, founder of the Chinese Military Aviation website, told the Global Times, adding that exported Chinese weapons have limited real combat experience compared to US and Russian products.
Last week's video, which shows a missile flying through clouds before striking a barely visible helicopter, demonstrates the FN-6's capability to hit targets flying close to its combat ceiling in complicated weather conditions, Tong said.
"The kills are proof that the FN-6 is reliable and user-friendly, because rebel fighters are generally not well-trained in operating missile systems," he said.
Exported Chinese MANPAD systems have downed targets in several conflicts worldwide, but Syria's civil war marks the first time they have been captured on camera in combat. Tong noted such publicity will boost the profile of China's air defense products as a whole.----
Un poco raro que los chinos esten haciendose publicidad de sus MANPADS y USA lo tenga en secreto ( y que se tengan que comprar MANPADS chinos si ya tienen STINGERS ) .
#31 Stinger : Armamento antiaereo de baja cota a unos 150.000$ la pieza. Un "chollo" que obviamente se ha "regalado" a los rebeldes por EEUU o Turquía. Pero no es armamento pesado.
Me parece que es imposible para los rebeldes disponer de este equipo sin mas, habida cuenta de que su eficacia militar es discutible, su manejo peligroso para gente no versada en ello y sobre todo, lo caro que es obtenerlo en el mercado internacional de armas.
Lo que no acabo de entender ( y me plantea dudas ) es ¿por que ha tenido Assad que usar armas químicas si va ganando?. ¿Tal vez está agotando sus recursos y ha pretendido incriminar a los rebeldes?... Esta claro que necesitamos mas información.
Desde luego habrá que ver el informe de la ONU. Hasta entonces no haremos mas que leer a favor y en contra en función de quien publique.
#22 El que sale como destacado no tiene porque ser el mas votado.
Normalmente se suele destacar el comentario mejor argumentado o que añade datos complementarios relevantes a la noticia.
En este caso da un dato que demuestra que el titular es erróneo ya que se atribuye la noticia a un corresponsal de AP cuando en realidad ya no lo es.
#25 De todos modos la periodista trabajó para AP y la noticia es muy importante, se podría cambiar el titular con la finalidad de que llegue a portada.
#26 Puede que tengas razón pero hay un cosa que no entiendo, ahora esta noticia es creíble porque lo dice ABC y cuando se ha enviado antes había que desterrarla porque era de otro medio, pues se ha demostrado que la noticia de ese medio del que se envió con anterioridad era cierta, por lo tanto los que no le dieron credibilidad se equivocaron.
Que alguien controle de una vez por todas internet y evite que salgan a la luz noticias revolucionarias como estas. Con las declaraciones de Ogamma tenemos bastante
A USA le da igual de quien fueran, lo importante es que por ser armas químicas ya tienen la excusa para convencer al senado con la tan traída "Amenaza para la seguridad nacional", con decir esa frase ya todos claudican ante la más débil o falsa de las pruebas.
Y si eso se demuestra, que no creo que sea muy dificil si se lo proponen, la charanga que domina la casa blanca con el negrito zumbon al frente bombardearan a Arabia Saudí con tanta presteza como lo hicieron con Irak y estaban dispuestos a hacerlo con Siria o como el "democrata saudi" si es un democrata de verdad pelillos a la mar.
Supongo que ahora habrá que enviar los misiles a los terroristas y no al gobierno. Sería hipócrita no hacerlo después de proclamar a los cuatro vientos que los genocidas deben ser castigados, eso sin contar con Arabia Saudí y sus patrocinadores.
Espero ansioso una respuesta contra los 'rebeldes'... ah no, que son nuestros Hijos de Puta de nuevo.
Que miedo da esta gente, porque encima jamas nos enteraremos, sin snowden, wikilist, etc, los seres humanos debemos abrir los ojos apagar la tele y salir a la calle a decirle a esta gentuza, que paren de una vez que no los creemos, que no los queremos y que si queremos que paguen por sus cechorias, devuelvanlo robado, esos si que son terroristas.
Que una noticia este duplicada no debe servir para censurar a las dos, los votos negativos deben ser porque la noticia no este verificada, no es cierta o demasiado manipulada. Pero la libertad es eso, que cada uno actúe como considere conveniente dentro de las normas y que asuma su responsabilidad moral.
Comentarios
Repito el comentario que realicé en la otra Es curioso lo rápido que los españoles olvidamos que somos una de las primeras víctimas de las guerras montadas por EE.UU en base a ataques falsa bandera. La famosa guerra de Cuba empezó con el hundimiento del Maine http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_hispano-estadounidense
"Sin esperar el resultado de una investigación, la prensa sensacionalista de William Randolph Hearst publicaba al día siguiente el siguiente titular: «El barco de guerra Maine partido por la mitad por un artefacto infernal secreto del enemigo».
A fin de determinar las causas del hundimiento se crearon dos comisiones de investigación, una española y otra estadounidense, puesto que estos últimos se negaron a una comisión conjunta.19 Los estadounidenses sostuvieron desde el primer momento que la explosión había sido provocada y externa. La conclusión española fue que la explosión era debida a causas internas. Los españoles argumentaron que no podía ser una mina como pretendían los estadounidenses, pues no se vio ninguna columna de agua y, además, si la causa de la explosión hubiera sido una mina, no tendrían que haber estallado los pañoles de munición. En el mismo sentido, hicieron notar que tampoco había peces muertos en el puerto, lo que sería normal en una explosión externa."
#15 O la guerra de Vietnam, tambien "prefabicaron" la excusa.
#15 Es curioso lo rápido que los españoles olvidamos que somos una de las primeras víctimas de las guerras montadas por EE.UU en base a ataques falsa bandera
Tan rápido no lo habremos olvidado cuando eso pasó hace un siglo.
#18 pues todavia andamos con lo de Gibraltar, que pasó bastante antes, se recuerda lo que interesa a los
que están en el poder.
#19 Porque el problema con Gibraltar aunque se inició antes, sigue activo. Mientras que la guerra USA-España finalizó hace un siglo.
¿Entiendes la diferencia entre "iniciar" y "finalizar"?
Está siendo cada día más obvio que hay juego sucio por parte de USA y sus acólitos como Arabia Saudí en el conflicto sirio.
Nunca me creí que el régimen de Al-Assad, por muy dictatorial que fuese, pudiese gasear a su propia gente, es más propio de quien no tiene nada que perder con la muerte de civiles inocentes, en este caso los mercenarios del FSA y sus correligionarios pagados por los sauditas.
¿Es posible que el ataque haya sido obra de los rebeldes para provocar una respuesta de EEUU y Europa?
No es imposible, pero es muy dudoso. El gas se propagó con varios ataques de artillería. Si de algo han carecido los rebeldes desde el comienzo de esta guerra, es de armamento pesado. En un primer momento, apareció la información de que el tipo de proyectiles empleados no están a su alcance. No he visto ampliada ni concretada esa información (en los comentarios Jon aporta los enlaces que yo no encontré) por lo que conviene ponerla en cuarentena. Como también apunta Cole, los milicianos que combaten en esa zona en los suburbios de Damasco no son los yihadistas de Jabhat al-Nusra, que parecen ser los que han gozado de apoyo material más continuado por parte de las monarquías del Golfo y a los que se supone un mayor desprecio por los sirios, incluidos los partidarios de la oposición, que no comulgan con sus ideas integristas.
http://www.guerraeterna.com/cinco-preguntas-sobre-la-guerra-civil-siria-y-las-armas-quimicas/
Sobre el punto 3 tienes abundante informacion en el blog de Brown Mosses . Si son esos los cohetes empleados, sobre todo los que tienen un diametro de 280mm y ademas es cierta la trayectoria de disparo desde el norte que propone , es inverosimil que no fuesen lanzados por los lealistas . El lanzador necesario es gigantesco va montado en camiones pesados , siquiera se puede pensar en una infiltracion de unas unidades rebeldes para lanzarlos , que ademas estarian espuestas a ser localizadas de inmediato.
http://brown-moses.blogspot.com.es/2013/08/finding-exact-location-of-alleged.html
Mas en profundidad sobre los restos de los cohetes
http://brown-moses.blogspot.com.es/2013/08/are-these-munitions-used-in-todays.html
http://brown-moses.blogspot.com.es/2013/08/more-videos-emerge-of-chemical-attack.html
http://brown-moses.blogspot.com.es/2013/08/claims-of-opposition-diy-weapons-used.html
http://rogueadventurer.com/2013/08/25/preliminary-analysis-of-alleged-cw-munitions-used-in-syria/
#20 La mitad de tu comentario es textual del blog que citas. Tal vez la próxima vez podrías considerar el uso de cursiva o de "" para saber que estás citando un texto externo. Las negritas parece que se te dan bien.
#23 queda claro que copia y pega del blog (pone la fuente abajo claramente) és el fragmento que es relevante sobre el articulo, y da las fuentes, y demas
supongo que es interesante dar fuentes y destacar con negritassobretodo los reveldes no tiene armamnto pesado para realizar un ataque quimico.
Cabe recordar que no es de una periodista de AP : Dale Gavlak, como dice el articulo , y que se desmiente en el escrito original http://www.mintpressnews.com/witnesses-of-gas-attack-say-saudis-supplied-rebels-with-chemical-weapons/168135/ sino Yahya Ababneh un estudiante jordano de periodismo frelance que ahce su master de psogrado en Siria Yahya Ababneh is a Jordanian freelance journalist and is currently working on a master’s degree in journalism, He has covered events in Jordan, Lebanon, Saudi Arabia, Russia and Libya. His stories have appeared on Amman Net, Saraya News, Gerasa News and elsewhere.
Aparte el blog que ha lanzado a media internet y todo dios se ha puesto como loco la noticia es
infowars.
Si haces una busqueda en google sobre "Dale Gavlak chemical", infowars sale la primera resultado (infowars el blog del conspiracionista australiano alex jones que entre otras perlas afirma: He has accused the U.S. government of being involved in the Oklahoma City bombing,[8] the September 11 attacks,[9] and the filming of fake Moon landings to hide NASA's secret technology[10] and the killing of "thousands of astronauts"...) y lo demas links son referencias a el mismo blog sin encontrar fuentes externas (copi & pega o versiones de lo mismo, pero parece no hay más fuentes, aparte de los mismos que se linkean unos a otros ),los portales de noticias rusastmb refiere al misma articulo ( que solo tiene esa fuente de Yahya Ababneh y no de ningun periodista de AP )
Curiosamente las agencias de noticias rusas.. son eso pro-AL asshad.
#20 Lo que pones es una indicacion en el caso de que los cohetes encontrados en la zona fuesen los que causaron las victimas .
En esta noticia se atribuye al ataque a una explosion accidental en un tunel mientras los rebeldes manipulaban las armas . Lo cual puede ser perfectamente contestado con un punto que Iñigo Saenz de Ugarte no menciona . Los ataques fueron en varios puntos simultaneos de Damasco, una decena , separados por kilometros , con lo cual necesitariamos una docena de accidentes en distintos lugares de Damasco el mismo dia y a la misma hora , similares al que menciona esta periodista .
Para explicar esto tendriamos que pensar que existe un solo accidente y que lo de los puntos multiples es una manipulacion posterior . O que tras ocurrir el accidente decidieron gasear los demas barrios aprovechando el momento . O que el gas se disperso de un unico incidente por los tuneles que usan los rebeldes a lo largo de docenas de kilometros , saliendo por las entradas que estarian camufladas en casas civiles etc etc ...
Lo cual es cada vez mas disparatado .
#20
Eso de que los rebeldes no disponen de armamento pesado es falso. Aqui queda claro que les han sumnistrado misiles:
http://www.rtve.es/noticias/20121024/rusia-denuncia-rebeldes-sirios-tienen-lanzamisiles-fabricacion-americana/571484.shtml
http://www.laproximaguerra.com/2012/08/turquia-entrega-lanzamisiles-stinger-rebeldes-siria.html
#31 una cosa es lanzamisiles stinguer y otra lanzadores montados en camiones
como bien dice #20 El lanzador necesario es gigantesco va montado en camiones pesados
#34¿ pq acusas de sionismo por no opinar como tu y dar otras fuentes? el blog de guerra eterna que enlaza es de un periodista refutado español y experto en conflicots internacionales
sionismo, mentiras, conspiraciones.. nose que intereses hay en difundir mentidas que exculpan al DICTADOR bashar al assad
el problemas es que ahi llevan 2 años masacrando gente y pasanadose la convencion de ginebra http://es.wikipedia.org/wiki/Cuarta_Convenci%C3%B3n_de_Ginebra por el forro de los huevos, parece ser que la gente solo se ha dado cuenta cuando la malvada e imperialista USA ha decidido intervenir.
No se que ganais en defender a una dictadura genocida de bashar al assad que lleva dos años matando SU PROPIA GENTE
#37 Entonces ilustranos, que tienes algún tipo de antena o objeto magufil que te demuestra que lo que tu quieres creer es la verdad absoluta? Es tu ego que no te impide ver más allá de una opinión que tu consideras como válida? Arguméntame esto porque siento curiosidad como el mr. pascual veterano de guerra que escribe un blog, sabe más que la propia gente de ahí.
#37
Rusia habría denunciado que los misiles procedían de los enclaves rebeldes:
http://www.diario-octubre.com/2013/08/26/rusia-presenta-los-miembros-del-consejo-de-seguridad-pruebas-sobre-los-misiles-quimicos-opositores/
#31 Los rebeldes no poseen apenas armamento pesado en numero, aunque bastantes tipos de armas pesadas sirias de los arsenales sirios. El tema del armamento pesado es porque esos cohetes de los que existen docenas de videos y imagenes parecen tener una trayectoria desde el norte, desde zonas leales y parece inverosimil que alguien que no fueran los lealistas pudiese lanzar esos cohetes desde zona lealista . No es algo que escondes en el maletero del coche , necesitas un camion pesado de lanzador y otro con los cohetes . Y armas unos buenos fuegos artificiales cada vez que lanzas uno.
Los links que pones no son de armamento pesado ( si sofisticado) y no existe ni una sola imagen o video de esos MANPADS en Siria .
En cambio existen muchos videos de MANPADS chinos como el FN-6 ( traido de fuera de Siria si o si , con mucha probabilidad comprados a China o con permiso chino a Sudan) o los rusos SA-24 - . No existe uno solo de los Stinger . No veo por que los Stinger tienen que ser supersecretos y permanecer ocultos y los derribos de los Chinos FN-6 aparecen hasta en la prensa china .
http://www.chinesedefence.com/forums/military-photos-multimedia/5225-syria-chinese-fn-6-manpad-shoots-down-two-russian-mi-8-17-helicopters.html
--"The Global Times, a tabloid with close links to the ruling Communist Party, said a pair of videos posted on the Internet by Free Syrian Army rebels showed two Mi-8/17 helicopters being shot down by Chinese shoulder-launched missiles.----
Continuo en el Global Times
http://www.globaltimes.cn/content/767977.shtml#.UiKcez_Z60s
---Two videos uploaded online by Free Syrian Army rebel forces show two Mi-8/17 helicopters downed by shoulder-launched, air-defense missiles, or Man-Portable Air-Defense (MANPAD) systems. The first video was shot in the eastern city of Dei ez-Zor, while the second video was shot on March 6 at Menagh Air Base near the northwestern city of Aleppo.
The confirmed sightings of surface-to-air FN-6 missiles developed by China Aerospace Science and Technology Corporation sparked a wave of online interest among Chinese military enthusiasts and observers.
It's still unclear how the missiles found their way into the hands of the rebels.
"Any bloodshed is regrettable. I am sorry for those who lost their lives during the conflict. In regards to export prospects, Chinese weapons need to engage in more conflicts to prove their value," Daniel Tong, founder of the Chinese Military Aviation website, told the Global Times, adding that exported Chinese weapons have limited real combat experience compared to US and Russian products.
Last week's video, which shows a missile flying through clouds before striking a barely visible helicopter, demonstrates the FN-6's capability to hit targets flying close to its combat ceiling in complicated weather conditions, Tong said.
"The kills are proof that the FN-6 is reliable and user-friendly, because rebel fighters are generally not well-trained in operating missile systems," he said.
Exported Chinese MANPAD systems have downed targets in several conflicts worldwide, but Syria's civil war marks the first time they have been captured on camera in combat. Tong noted such publicity will boost the profile of China's air defense products as a whole.----
Un poco raro que los chinos esten haciendose publicidad de sus MANPADS y USA lo tenga en secreto ( y que se tengan que comprar MANPADS chinos si ya tienen STINGERS ) .
#31 Stinger : Armamento antiaereo de baja cota a unos 150.000$ la pieza. Un "chollo" que obviamente se ha "regalado" a los rebeldes por EEUU o Turquía. Pero no es armamento pesado.
#20 Porque no en lugar de repetir las mentiras que constantemente promulgan los medios sionistas, te dedicas a ver el punto de vista del otro lado?
No entiendo como vas promulgando ese tipo de información cuando no tienes ni idea de lo que está sucediendo ahí.
#20 excelentemente explicado.
Me parece que es imposible para los rebeldes disponer de este equipo sin mas, habida cuenta de que su eficacia militar es discutible, su manejo peligroso para gente no versada en ello y sobre todo, lo caro que es obtenerlo en el mercado internacional de armas.
Lo que no acabo de entender ( y me plantea dudas ) es ¿por que ha tenido Assad que usar armas químicas si va ganando?. ¿Tal vez está agotando sus recursos y ha pretendido incriminar a los rebeldes?... Esta claro que necesitamos mas información.
Desde luego habrá que ver el informe de la ONU. Hasta entonces no haremos mas que leer a favor y en contra en función de quien publique.
#20 #45
Pues no está tan claro como creéis que los rebeldes no puedan usar armas químicas. Aquí un artículo detallado acerca del asunto (en ingles):
http://shoebat.com/2013/08/27/evidence-syrian-rebels-used-chemical-weapons-not-assad/
#47 No machote. Una fuente interesada que airea las evidencias que apoyan su patrocinio. Y si dudas lee su perfil que tiene para dar y tomar.
Aun es pronto para sacar conclusiones categóricas. Creo que seguimos dando palos de ciego.
#8 no te hagas, la votaron negativo solo por ser RT y ese blog
Tiene más sentido que la versión "oficial", si realmente "explotaron al ser mal manipuladas".
#22 El que sale como destacado no tiene porque ser el mas votado.
Normalmente se suele destacar el comentario mejor argumentado o que añade datos complementarios relevantes a la noticia.
En este caso da un dato que demuestra que el titular es erróneo ya que se atribuye la noticia a un corresponsal de AP cuando en realidad ya no lo es.
#25 De todos modos la periodista trabajó para AP y la noticia es muy importante, se podría cambiar el titular con la finalidad de que llegue a portada.
Ah, y gracias por la respuesta.
#26 Puede que tengas razón pero hay un cosa que no entiendo, ahora esta noticia es creíble porque lo dice ABC y cuando se ha enviado antes había que desterrarla porque era de otro medio, pues se ha demostrado que la noticia de ese medio del que se envió con anterioridad era cierta, por lo tanto los que no le dieron credibilidad se equivocaron.
#27 Estoy de acuerdo con tu comentario, mira lo que puse en la otra noticia al respecto:
rebeldes-sirios-confirman-periodista-implicacion-ataque-armas#c-30
#27 Porque hay mucho vendido al sistema que si el periodico del capital no lo dice, no traga.
Son así de "listos"
#27 ¡Corre plátano!
Requeteduplicada (Rebeldes sirios se responsabilizan del ataque químico al admitir que las armas fueron proporcionados por saudíes
Rebeldes sirios se responsabilizan del ataque quím...
voiceofrussia.com#5
#2
#1 Todas esas fuentes se han tirado por "poco fiables". Dejo esta. Si la tiran también, pues yo qué sé...
#6: Pero si la fuente sigue siendo la misma!!!
http://www.mintpressnews.com/witnesses-of-gas-attack-say-saudis-supplied-rebels-with-chemical-weapons/168135/
#6 => Favor ver mi comentario #4
#10 Ok, ok...
#6 Mientras se puedan votar y no estén cerradas esta es duplicada.
#6 Yo te la voto a favor, enhorabuena por no ser un borrego y buscar la verdad.
Una pregunta, ¿Por qué si el comentario más destacado es este #3, el que sale subrayado en meneame es este #5 que incita a tumbar la noticia?
¿Arabia Saudí? ¿ese país del que eran 15 secuestradores del 11 de septiembre? nah, imposible.
11-S. Y no digo más.
Que alguien controle de una vez por todas internet y evite que salgan a la luz noticias revolucionarias como estas. Con las declaraciones de Ogamma tenemos bastante
A USA le da igual de quien fueran, lo importante es que por ser armas químicas ya tienen la excusa para convencer al senado con la tan traída "Amenaza para la seguridad nacional", con decir esa frase ya todos claudican ante la más débil o falsa de las pruebas.
Y si eso se demuestra, que no creo que sea muy dificil si se lo proponen, la charanga que domina la casa blanca con el negrito zumbon al frente bombardearan a Arabia Saudí con tanta presteza como lo hicieron con Irak y estaban dispuestos a hacerlo con Siria o como el "democrata saudi" si es un democrata de verdad pelillos a la mar.
Duplicada: Rebeldes sirios confirman a una periodista su implicación en el ataque con armas químicas
Rebeldes sirios confirman a una periodista su impl...
actualidad.rt.com#1 #2 Ojo, que esa está fuera de candidatas por culpa de la fuente. Al final, esta noticia no saldrá a portada
#3 => La puse para que la tomaras en cuenta. No la he votado duplicada. Puede llegar a portada. La he meneado
Hay que esperar al informee los inspectores... cualquier otra fuentepuede estar contaminada
Supongo que ahora habrá que enviar los misiles a los terroristas y no al gobierno. Sería hipócrita no hacerlo después de proclamar a los cuatro vientos que los genocidas deben ser castigados, eso sin contar con Arabia Saudí y sus patrocinadores.
Espero ansioso una respuesta contra los 'rebeldes'... ah no, que son nuestros Hijos de Puta de nuevo.
Que la realidad no te estropee una buena mentira..... El emperador ha hablado..... El nunca miente, ni Naniano....
#49 En realidad si lees los comentarios al que hay que aplicar lo que dices es a ti.
Que miedo da esta gente, porque encima jamas nos enteraremos, sin snowden, wikilist, etc, los seres humanos debemos abrir los ojos apagar la tele y salir a la calle a decirle a esta gentuza, que paren de una vez que no los creemos, que no los queremos y que si queremos que paguen por sus cechorias, devuelvanlo robado, esos si que son terroristas.
Seria demasiado para un Premio nobel asumir que su gobierno financia armas quimicas indirectamente.
Videos de los FN-6 chinos en Siria en manos de los rebeldes, con varios derribos incluidos .
.Que una noticia este duplicada no debe servir para censurar a las dos, los votos negativos deben ser porque la noticia no este verificada, no es cierta o demasiado manipulada. Pero la libertad es eso, que cada uno actúe como considere conveniente dentro de las normas y que asuma su responsabilidad moral.
Rebeldes sirios confirman a una periodista su implicación en el ataque con armas químicas
Rebeldes sirios confirman a una periodista su impl...
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