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#4:
Y si nos ponemos serios se puede aplicar un 155 a las autonomías que no actuen. No sólo será para dar palos.
#6:
Y ya que están que intervengan también Telecinco y la cierren por el bien común.
#8:
Es que el estado de alarma está pensado para eso y para situaciones así. Situaciones tipo "Esto se ha puesto feo, y todos a arrimar el hombro"
#27:
El Quiron de pozuelo tiene un quirófano robado a la sanidad pública de Madrid (se puso para Aguirre hacer la foto, se desmontó y se lo regalaron), así que en gran parte sería recuperar lo que es de todos los madrileños...
#9 pues mira, una campaña de marketing cojonuda puesta en bandeja por tu parte, la verdad
#9 pues mira, una campaña de marketing cojonuda puesta en bandeja por tu parte, la verdad
#21:
#1 El Estado ya estaba interviniendo la sanidad privada, no dándoles permiso para hacer test ni acoger infectados:
Madrid, Andalucía y Galicia son las primeras comunidades autónomas que han accedido a que el sector de la sanidad privada colabore en la gestión de la crisis del coronavirus y ponga sus recursos a disposición del sistema, según fuentes del sector.
Desde hace unos días, los principales grupos sanitarios privados, como Sanitas, Quirón, Vithas o HM Hospitales, que representan el 30% de la cobertura del país, han recibido autorización para realizar los test de diagnóstico, algo que hasta ahora realizaba en exclusiva el sector público.
https://www.elconfidencial.com/empresas/2020-03-11/sanidad-coronavirus-madrid-andalucia-galicia_2490215/
Madrid, Andalucía y Galicia son las primeras comunidades autónomas que han accedido a que el sector de la sanidad privada colabore en la gestión de la crisis del coronavirus y ponga sus recursos a disposición del sistema, según fuentes del sector.
Desde hace unos días, los principales grupos sanitarios privados, como Sanitas, Quirón, Vithas o HM Hospitales, que representan el 30% de la cobertura del país, han recibido autorización para realizar los test de diagnóstico, algo que hasta ahora realizaba en exclusiva el sector público.
https://www.elconfidencial.com/empresas/2020-03-11/sanidad-coronavirus-madrid-andalucia-galicia_2490215/
#7:
Y tambien intervenir las comunidades autonomas para realizar una accion coordinada en todo el territorio nacional
Comentarios
Pues eso:
#1 No significa expropiar. Solo hacer uso temporal.
#15 no seas tikis mikis, es un buen chiste
#26 temporal indefinido
#29 Si cede y se subordina a los deseos del Estado no se expropia, si se niega, ya es otra cosa.
#30 Si se niega tambien puedes militarizarles a todos.
#45 No hace falta algo tan radical.
#54 Me acuerdo la huelga de controladores, en qué poco tiempo mandaron a los militares a tomar el control, no sé a qué esperan.
#29 si sirve para contratos, porque no para esto?
#29 Permanente revisable
#26 Pero que solo os hace gracia a los "liberales"
#60 hombre, yo de liberal tengo mas bien nada
#65 Yo que seeee, tío!
Como anda el virus ese raro por ahí...
#15 A ver si es verdad sobre todo en Madrid.
#15 Permite intervenir la sanidad privada durante el tiempo que sea necesario. Expropiar es otra cosa.
#98 Yo no soy el que ha hablado de expropiación. Y no tiene el tiempo que sea necesario. El Gobierno solo puede utilizar el estado de alarma por 15 días. Si necesita más requiere de permiso expreso del Congreso.
#1 El Estado ya estaba interviniendo la sanidad privada, no dándoles permiso para hacer test ni acoger infectados:
Madrid, Andalucía y Galicia son las primeras comunidades autónomas que han accedido a que el sector de la sanidad privada colabore en la gestión de la crisis del coronavirus y ponga sus recursos a disposición del sistema, según fuentes del sector.
Desde hace unos días, los principales grupos sanitarios privados, como Sanitas, Quirón, Vithas o HM Hospitales, que representan el 30% de la cobertura del país, han recibido autorización para realizar los test de diagnóstico, algo que hasta ahora realizaba en exclusiva el sector público.
https://www.elconfidencial.com/empresas/2020-03-11/sanidad-coronavirus-madrid-andalucia-galicia_2490215/
#21 Estos son los test a 800pavos?
#33 Seguramente lo de los 800 pavos sea fake news. Hasta que no vea una factura no se le puede dar por válido.
Un 'kit' vale 20 euros, y con cada kit se pueden hacer 100 test:
"Hemos lanzado hace poco un test y pasado de vender cero a 200 'kits' al día con 100 pruebas cada uno, es decir, 20.000 diagnósticos diarios."...
Con 160 empleados, esta compañía es una de las pocas españolas que fabrica kits de diagnóstico de coronavirus. Lo hace desde un pequeño pueblo aragonés de 3.000 habitantes, San Mateo de Gállego, donde tiene una planta de fabricación de todo tipo de test médicos. Ahora su principal distribuidor, Palex Medical, solo le pide una cosa: pruebas de coronavirus. El precio que este cobra al cliente final ronda los 20 euros.
https://www.elconfidencial.com/amp/tecnologia/2020-03-08/covid19-espana-coronavirus-test-pcr_2484043/?__twitter_impression=true
#38 20€ por test no por kit de 100.
#42 Creo que tienes razón, he confundido el precio final del kit con el test.
De todas formas sigue siendo barato comparado a lo que hemos escuchado, diciendo algunos que por cada test se pagaba 3000 euros y por eso el gobierno no estaba haciendo muchos.
#47 Sí, yo creo que era porque inicialmente no tenían test ni equipos para procesarlos.
#47 Lo de 3000$ era en EEUU con su magnífica sanidad privada.
#47 Al precio del kit le tienes que sumar los costes asociados a la atención, en todo este tipo de cosas no son los 11 dólares que cuesta el hemograma por ejemplo, sino lo que cuesta la extracción en recursos humanos, el traslado, el personal de laboratorio, el personal administrativo que gestiona esas agendas, el personal de servicio que prepara, mantiene y limpia esas instalaciones y finalmente el personal técnico que mantiene los sistemas informáticos y de telemedicina.
#47
En la distribuidora española Cultek:
"Cada paquete básico cuesta unos 1.000 euros y sirve para realizar pruebas a 70 pacientes."
Calculo aprox:
1000 euros / 70 test = 14,286 € por test.
05/03/2020
https://elpais.com/ciencia/2020-03-05/una-reaccion-en-cadena-delata-al-coronavirus.html
#38
Quizás es fake news....
Pero lo mismo no es fake news.
Indaga y veras que no parece fake.
En #96 enlazo 2 noticias, en una cuentan lo de los 800 euros.
Dan nombre de las empresas y todo.
No parece fake, la verdad.
Y no me extraña nada que quieran sacar tajada del pánico y la necesidad.
Como tantas otras veces lo han hecho muchas empresas privadas.
A río revuelto...
Y en #94 una laboratorio privado dice el precio de venta del kit.
Sale a 14,286 € por test al precio que venden el kit.
#47
Noticias de la privada:
"Nos vamos desesperados porque el teléfono habilitado a donde te dicen que debes llamar no contestaba, era imposible; le hacen a mi hijo todo el proceso para detectar si tenía el virus y 24 horas después, todavía no tenemos el resultado. Eso después de haber pagado más de 800 euros", explica el padre del paciente que, detalla, solo por la consulta para saber si su hijo tenía la enfermedad, les cobraron 300 euros, mientras que, por un panel respiratorio para detectar el virus, pagaron 279. Al final, la factura superó los 800 euros."
11/03/2020
https://www.vozpopuli.com/sanidad/sanidad-privada-hospitales-coronavirus-pacientes_0_1335167411.html
______________________________________________________________________________________________________________________________________________________
"No sólo sacan tajada de esta epidemia de coronavirus los fabricantes de mascarillas y de desinfectantes de manos, algún hospital privado está ofertando pruebas de coronavirus a 300 euros a pacientes que no tengan seguro médico o a aquellos que lo tengan pero acudan sin síntomas. En los Hospitales HM, en concreto en el de San Chinarro (Madrid), si acudes por urgencias y pagas 300 euros te hacen la prueba en cualquier centro del grupo. Hablamos de un test de los cuatro que hay comercializados que cuesta entre 23 y 50 euros.
También hay laboratorios privados que realizan estos test de detención del COVID-19 sin que nos movamos de casa y por un precio algo más barato. Es el caso de Echevarne. Se compra el kit de la prueba en su tienda online por 165 euros, llega a casa, se hace y la recoge un mensajero. En cinco días el resultado está disponible.
En la Clínica Ruber internacional, que pertenece al grupo Quirón Salud, te cobran la prueba tengas o no seguro médico y, lo que es más llamativo, te obligan a dejar hasta 400 euros en depósito. Una cantidad que se irá incrementando si das positivo y te tienen que ingresar"
11/03/2020
https://cadenaser.com/ser/2020/03/11/sociedad/1583916237_982230.html
#38 Han dicho, que no se si será verdad pero bueno, eso he oido en la radio, que los 800 euros es al que se empeña en que le hagan el test y no presenta sintomas. Al que presenta sintomas se lo hacen y le cubre el seguro medico que tenga. Aunque claro, otro tema, si el medico privado dice que no tienes sintomas... pues me imagino que o acoquenas 800 euros o te vas a la publica a ver que te dicen.
De todas formas la sanidad privada esta bien, pero para lo que es, consultas faciles y con bastante mas libertad horaria en medico de cabecera, especialistas si la cosa no es muy gorda, revisiones de cosas normalitas que tengas que ir y andas mal de horario... pero a ver... para lo facilito y con comodidad de horario bien la privada, pero para todo lo demas vete a la publica.
#38 Una cosa es el precio del test y otra lo que cobran por los servicios, Por una prueba de un hongo del oído me soplaron 450 pavos..
#33 Y si dan positivo derivados a la publica
#21 sanidad-privada-ante-coronavirus-pruebas-800-euros-derivando/best-comments
La sanidad privada ante el coronavirus: pruebas a ...
vozpopuli.com#21 Ya, y ellos encantados porque encima van a hacer negocio de esto. Porque no pensarás que lo van a hacer de gratis.
#80 tú trabajas gratis?
#1 para nada es expropiación.
Y esto es una "no noticia" ya que por necesidades del país se puede usar cualquier recurso hasta que se solucione.
Otra cosa es justificarlo.
Están tardando en hacerlo
#3 no lo van a hacer. Puedes estar seguro.
#11 Se la reservan para ellos, la plebe que se las apañe.
#11 Obviamente, menudo enfado de los grupos sanitarios privados y fondos de inversión!!!
#3 primero tiene que ser de interés general para el que debe tomar las medidas...
#17 ¿Y no lo hay?
#37 que tú y yo lo creamos no significa que a ellos se lo parezca.
Desmantelaron la sanidad pública para repartirla entre amigotes.
#17 ya están empezando a caer ellos, ni aun así se les despierta la empatía
#3 uy sí que alegría. El fin del sector privado ¿Qué puede salir mal? Son todo ventajas
#3 que manden guardiaciviles con pistolas...
#3 Al igual que un gobierno de derechas no le tiembla la mano para imponer medidas de ajuste a uno de izquierdas tampoco le temblara a la hora de poner al servicio publico los recursos necesarios.
Creo que hubo suerte de tener un gobierno de izquierdas con esta crisis.
#3 Correcto, es una vergueza que no se haya hecho ya, cada dia que pasa esta valorando mas el dinero que la salud al no tomar como minimo esta medida.
Y ya que están que intervengan también Telecinco y la cierren por el bien común.
#6 Ahí si que tendrías un ejercito de zombies infectados dando vueltas por la calle en busca de cerebros.
#6
Público ha lanzado más bulos y más graves.
#6 No se si será el momento de cerrar televisiones.
Y si nos ponemos serios se puede aplicar un 155 a las autonomías que no actuen. No sólo será para dar palos.
Es que el estado de alarma está pensado para eso y para situaciones así. Situaciones tipo "Esto se ha puesto feo, y todos a arrimar el hombro"
#8 Lo que me sorprende es que no lo hayan declarado ya. A juzgar por los hechos parece que el que los controladores aéreos se pongan en huelga es algo más "feo" que tener una crisis sanitaria encima.
#22 Quiero pensar que en una sociedad "hiperinformada" declarar el estado de alarma vuelve locos (más aun) a los fanaticos del papel higienico. Es también por eso que hablan de "contención", "contención reforzada" "super contención" "mas contenciónaunsicabe" y cosas así.
#51 Ya, si tienes razón, pero me parece a mí que no les va a quedar otra... Estamos en una crisis no apta para cobardes, porque cualquier decisión que tomes va a doler.
#51 En algunos paises se ha pasado a controlar la venta de algunos productos (ej. mascarillas en farmacias). Se puede hacer lo mismo con el papel higiénico si la situación lo requiere.
De cajón, vamos.
#2 Verás tú cuando se enteren de que la sanidad privada es un pufo y todo lo que vaya más allá de un resfriado o un dedo roto lo derivan a centros concertados de la pública.
Gabinete de crisis, pacto de estado y arreando que pa eso esta
#5 esas cosas se hacen para reformas constitucionales sin referéndum. Esto puede esperar.
#12 Que se le va a hacer, soy un optimista empedernido
Y tambien intervenir las comunidades autonomas para realizar una accion coordinada en todo el territorio nacional
#7 Para eso no hace falta intervenir toda y todas las comunidades autónomas. El estado de alarma permite que el estado tome el control directo de lo que considere necesario. Tanto público, como privado.
Incluso con la Ley Orgánica que regula los estados de alarma, excepción, y sitio (desarrollo normativo del artículo 116) se pueden tomar medidas muy drásticas. Cito de la ley y añado negritas:
Artículo once.
Con independencia de lo dispuesto en el artículo anterior, el decreto de declaración del estado de alarma, o los sucesivos que durante su vigencia se dicten, podrán acordar las medidas siguientes:
a) Limitar la circulación o permanencia de personas o vehículos en horas y lugares determinados, o condicionarlas al cumplimiento de ciertos requisitos.
b) Practicar requisas temporales de todo tipo de bienes e imponer prestaciones personales obligatorias.
c) Intervenir y ocupar transitoriamente industrias, fábricas, talleres, explotaciones o locales de cualquier naturaleza, con excepción de domicilios privados, dando cuenta de ello a los Ministerios interesados.
d) Limitar o racionar el uso de servicios o el consumo de artículos de primera necesidad.
e) Impartir las órdenes necesarias para asegurar el abastecimiento de los mercados y el funcionamiento de los servicios de los centros de producción afectados por el apartado d) del artículo cuarto
Artículo doce
[...]
Dos. En los casos previstos en los apartados c) y d) del artículo cuarto el Gobierno podrá acordar la intervención de empresas o servicios, así como la movilización de su personal, con el fin de asegurar su funcionamiento. Será de aplicación al personal movilizado la normativa vigente sobre movilización que, en todo caso, será supletoria respecto de lo dispuesto en el presente artículo.
#41 Y el 33.3 de la Constitución: "Nadie podrá ser privado de sus bienes y derechos sino por causa justificada de utilidad pública o interés social, mediante la correspondiente indemnización y de conformidad con lo dispuesto por las leyes"
Los hospitales privados están siendo un poco lerdos. Podrían aprovechar este contexto para dar ayuda "gratis" a cambio de mejorar su imagen. Podrían generar unos beneficios a sus marcas brutales. Conseguirían exposición mediática, argumentos para buenas campañas de publicidad...
#20 En Estados Unidos, un test por Coronavirus sale 3.000 dólares. Imagínate el precio que tendrá un tratamiento completo, o el uso de un respirador para un paciente grave.
Es demasiado caro como para que un negocio decida regalarlo todo a cambio de una buena imagen de marca.
#28 Ya, pero en España, con la sanidad pública que tenemos, las clínicas privadas no pueden cobrar eso. No tendrían mercado. Una buena campaña de publicidad como esa no tendría precio.
#20 No, yo soy Director de una entidad privada, y para nada nos beneficia esto. No genera imagen de marca y los gastos son muy, muy elevados. Si el Estado quiere apoyarse en el sector privado (sí, somos totalmente privados, nada de conciertos ni demás), se ponen los servicios sanitarios al interés general, sin problema, pero evidemente tendrá que pagarlos, por su falta de previsión, por su forma de hacer las cosas a la última y desesperada y por su ineficiente gestión, mis médicos, enfermeros y PAS no viven del aire, además de que la sobreexposición a la enfermedad no puede caer en nuestra responsabilidad patrimonial.
No estoy hablando únicamente del Estado Español, pues ya he recibido instrucciones en USA, Japón y Alemania de colaborar con las autoridades sanitarias. Nuestros pacientes acuden pidiendo unos determinados servicios y una atención concreta, no una imagen de empresa benefactora o con proyección social.
#32 A ver si divino, no eres licenciado en marketing, ¿verdad?
#48 #46 Es que confundís a menudo sanidad privada, a la cual pertenezco, con servicios privatizados o sanidad concertada.
Nos ponemos al servicio del Estado primero por el código deontológico, ya he recibido numerosas ofertas de empleados dispuestos a donar una parte de su tiempo/sueldo para atender en entidades públicas , y por otra parte porque las diferenes leyes sanitarias nos obligan a ello.
El target de usuarios sanitarios es muy concreto, y precisamente ante grandes catástrofes se atiende al mayor número de pacientes posibles y no se podrá valorar el servicio prestado con normalidad. Los pacientes que nos veremos obligados a atender no podrían costearse los servicios médicos que ofrecemos.
El retorno de la inversión es cero, por eso verás pocas campañas publicitarias de grandes corporaciones sanitarias, por ejemplo, y ya cuando el 11-S nos enfrentamos a este problema, por ejemplo.
#79 No se trata de captar pacientes/clientes entre el público al que se abrirían los servicios, sino de potenciar la marca, dándole difusión masiva y armándola de un contenido psicosocial que os aportaría valores diferenciadores respecto a la competencia. Al final se trata de armar una estrategia de Responsabilidad Social Corporativa y de asignar nuevos valores a la marca. De ganar prestigio social.
No solo eres una clínica cardiológica (por ejemplo), sino que eres la clínica cardiológica que ayudó a su país en un momento de incertidumbre y caos. Un referente social. Un héroe. Recibirás premios y elogios, se te rconocerá.
Y todo eso acabará permitiéndote dirigirte a tu público objetivo con un elemento diferenciador bien grande. Además de que podría conseguirte contratos con empresas y clientes mayoristas.
#81 Eso sobre el papel está muy bien, pero una empresa tan grande como la mía ya hemos pasado por varias crisis (11-S, terremotos y maremotos varios, ataques en Riad, etc), y lo que comentas ya está mas que estudiado. La sanidad no es como tras industrias, no hay apenas retorno en la RSC ni clientes mayoristas que nos puedan beneficiar.Lo que aplicas quizás sea más útil para entidades con muchos conciertos como Fresenius, Sanitas o las mutuas.
#83 No conozco tu industria, pero siempre hay opciones de aprovechar oportunidades como esta. Cuestión de evaluar el caso.
#32 creo que es una estrategia empresarial errónea.
Si eres el primero en ponerte "al servicio" del estado por lo que puedan necesitar la imagen de marca y ka retroalimentación que puedes provocar será inmensa. En primer lugar va a ser usted portada de todos los periódicos nacionales, todos los usuarios van a conocer el nombre de su establecimiento
#32 No, si de verdad aplican la ley no tendrían porque pagaros nada: https://app.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=128&tipo=2
Y si os jode anteponer el interés general a vuestro interés económico ajo y agua por hacer lucro del egoísmo particular (o iros a
cubatrumplandia).#82 Si no te gusta el sistema capitalista siempre tienes la opción de irte a un país que no lo sea, nadie te lo impide. Yo no tengo por qué aguantar tonterías sin fundamento con evidente desconocimiento. Léete bien el articulado y comprende que en ningún lugar dice, ni se atreverían, a hacer que las empresas privadas asuman el coste.
No se cual será tu profesión, pero mis médicos no trabajan gratis, ni mis enfermeros, ni mis administrativos ni los limpiadores. Si cualquier país los necesita evidentemente no vamos negarnos, pero tampoco vamos a pagar por la ineptitud y falta de previsión de gobiernos. Si quieres que te mencione el caso concreto de España, llevamos ya varias semanas alertando de la necesidad de tener planes establecidosy tomar medidas, sin éxito.
#84 No, no es cuestión de ideología. Se muy bien como es y como funciona el mundo, pero también tengo un lugar especial reservado dentro de mi odio más visceral para todos aquellos que mercadean con servicios básicos como la salud o la educación. Es cuestión de principios, no de ideología.
Respecto a la ley, obviamente no entra a especificar quién paga qué según el caso. Pero creo que está bien claro al hablar de subordinar o intervenir empresas.
Es algo así como cuando en tiempos de guerra los estados asumen el control de determinados sectores para fabricar armamento por ejemplo (aunque creo que todos estaremos de acuerdo en que la situación actual no es esa precisamente). Puedo llegar a entender esa fascinación tan común de mirarse el ombligo y no ver más allá de uno mismo pero en situaciones excepcionales hay cosas que pasan a un segundo plano (o deberían, por eso hablamos de civilización y no de la lay de la selva).
PD: He tenido muchos y diversos curros pero ahora trabajo en el sector de IT y claro que no trabajo gratis, ¿pero sabes una cosa? he visto mil veces despedir a compañeros cuando las cosas han venido mal dadas pero casi nunca he visto muestras de generosidad para con sus trabajadores cuando las cosas han venido bien dadas. Así que por mi parte empatía 0.
#32 Y por curiosidad, ¿sabéis si os van a pagar a precio de sanidad pública o vais a pasar una factura tipo "seguro americano" en cuanto a importe?
#90 No es algo que quiera ni pueda decirte.Espero que eso responda a tu pregunta.
#99 A buen entendedor, pocas palabras bastan.
El que calla, otorga.
...
Ya estan tardando. Ahora mismo los hospitales privados deben estar al servicio de la sociedad no de los intereses de los capitalistas. Si pierden dinero que se aguanten.
Si de aquí no sale un estado fuerte, jacobino y con gran peso de lo público habremos perdido una gran oportunidad.
Muy de acuerdo. En una crisis grave, todos los recursos deben ser puestos a salvaguardar el pueblo
Los hospitales privados es cuestión de tiempo que estemos igual de saturados que la red pública. Con menos instalaciones para críticos. Lo que sí he notado es la bajada de pacietnes que acuden a urgencias por polladas que no son de urgencias. Siempre hay que sacar el lado positivo a la crisis.
Hasta en una emergencia sanitaria le tiene miedo el gobierno a los empresarios. Y no sólo por el bajón de la economía que afectaría al ciudadano medio.
Y se nota.
Deberían ir mandándoles un mail invitándoles a participar para quedar bien, solidarios, útiles en lugar de como miserables dignos de cualquier mal.
El Quiron de pozuelo tiene un quirófano robado a la sanidad pública de Madrid (se puso para Aguirre hacer la foto, se desmontó y se lo regalaron), así que en gran parte sería recuperar lo que es de todos los madrileños...
#9 pues mira, una campaña de marketing cojonuda puesta en bandeja por tu parte, la verdad
Nosotros somos más de intervenir la pública para ponerla en manos de la privada
No, de la pública no, de los españoles, joder ya con el expropiese y demás mandanga, que es para nosotros leche, para que no muera gente, que a ver cuando entendemos de una santa vez que el dinero es una herramienta no un fin que debe girar alrededor de las personas no al reves
Yo propondría el 155 para Madrid. Ya que según ellos no pueden hacer nada en materia de sanidad sin que se lo diga papá estado, para eso que gestione la sanidad madrileña el estado directamente. Seguro que saldría una buena limpia de enchufados.
En España sólo se va a salvar Curro Jimenez y su banda de bandoleros aislados en la Sierra....
Puf, los liberales y libegggales tienen que estar que trinan.
Que es eso de primar el bien comun ante la libertad individual?
#69 Es lo que tiene un gobierno comunista!!!
No creo que los partidos autoproclamados "constitucionalistas" que deciden quien es democrata y quien no esten muy de acuerdo con esta medida, para ellos la constitucion empieza y acaba en el 155. ¿El 128? Una errata de etarras, cosas de rojos separatistas.
Por supuesto!
están tardando!
Esto podría generar un miedo a los inversores que no querrán arriesgar su dinero en la sanidad privada al no existir unas garantías de que no les van a expropiar.
Lo cual estaría de puta madre.
No hay cojones
Malditos comunistas
JAMÁS sucederá. Al gobierno español lo único que le importa de verdad son les chorrades feministes. Si mueren mil personas, como si mueren diez mil: Se la suda y se la sudará.