Esto es una historia real. Conocí a Alex (nombre ficticio) en el instituto, en aquella época se estudiaba BUP y COU. A Alex le gustaba las ciencias naturales, la biología y era muy bueno tanto en el dibujo artístico como en el dibujo técnico. Amante del heavy metal y de artistas y bandas como Alice Cooper, Kiss, pasando por el metal más extremo Napalm Death o Cannibal Corpse. Sus ojos brillaban, caminaba enérgico, le gustaba hacerse el loco y tenía una risa diabólica. A algunos les hacia gracia y otros se apartaban de él . Nos conocimos, congeniamos y empezamos a andar con un grupo de colegas de clase y de instituto.
Un buen día, una chica se dejó caer por el instituto con un test de inteligencia muy largo. Yo empecé a hacerlo, pero no le veía ninguna rentabilidad y decidí contestar a boleo. Pero Alex, parece ser que se lo tomó en serio lo de hacer el test. La inmensa mayoría de los alumnos que hicieron el test no recibieron los resultados. Solo aquellos que despuntaban, tenían el honor de recibir una contestación. Alex fue uno de ellos. El resultado de su test de inteligencia arrojaba un Coeficiente Intelectual de 135. Alex era un joven con una mente privilegiada, lo que se conoce como un “superdotado”. Ironías de la vida, era el clásico superdotado que tuvo que acudir a clases de recuperación de matemáticas.
De familia numerosa, de clase social media-baja, su padre, trabajador en una empresa, tuvo un accidente laboral que le dejó inválido físico con la pensión correspondiente. Su padre era conocedor de todo tipo de ayudas que concedía las administraciones públicas y no dudaba en solicitarlas: pensiones por minusvalía, becas de estudio, etc. Aquello les servía para ir tirando.
Alex era un joven algo rebelde, bohemio, alocado que hacía trastadas para llamar la atención, pero no era el clásico abusón, en realidad, no se metía con nadie. Tampoco era excesivamente conflictivo. Yo estuve con él y no se pasaba el tiempo hablando ni tirando bolas de papel como otros.
En el instituto en el que estudiábamos, había muchos profesores de izquierdas y/I nacionalistas gallegos. Se supone que esos profesores deberían comprender a un estudiante tan transgresor como Alex, pero fue todo lo contrario.
Eso de enseñar el culo por la ventana alguna vez, encerrarse en un armario de pequeñas dimensiones durante una hora, mientras el profesor impartía clase, o maquillarse como el cantante de KISS, no les hacía mucha gracia. Hasta tal punto, que un día decidieron obligarlo a abandonar el instituto. Como algunos estudiantes tenían cierto cariño por aquel “loco”, el tutor, un profesor de lengua gallega, dio un discurso que justificaba tal medida. A mí me hubiera gustado que estos docentes tuvieran el valor de echar a un estudiante que si era un abusón y que dejó sus huellas marcadas en los cuellos de dos alumnos, pero paradójicamente, a éste solo le expulsaban una semana. Después me enteré que sus papás eran influyentes. Digan lo que digan, la clase a la que perteneces, determina bastante tu futuro y la aceptación social.
Una vez echado del instituto, el jefe de estudios nos vio juntos, me reconoció y de paso reconoció a Alex, este le contó que ahora estudiaba hostelería en Formación Profesional y sacaba notables y sobresalientes. El jefe de estudios respondió: “Si tonto no eres”. Entonces ¿Por qué le echaron? - me pregunté en silencio.
Estudiar en otra ciudad fue su perdición. Allí se hizo anarquista, aunque no era más que una pose bohemia que consistía en andar con algunas chapas, cresta, cadena de la nariz a la oreja, leer algunos libros y fanzines, etc. Sin embargo, lo que mató a Alex fue su afición a la bebida, concretamente a la cerveza. Hasta nos confesó que le hubiera gustado hacerse monje para saber cómo se hacía la cerveza Franziskaner. El alcohol transformaba esa locura genial en agresividad. Más tarde, Alex empezó a frecuentar ambientes de ideología radical y okupas y probó algunas drogas pero no de forma habitual.
Alex nunca tuvo suerte en el amor, en el instituto una chica le rechazó por consejo de sus amigas: “Está como una cabra”. En los ambientes okupas se fijó en una chica llamada punk de carácter cambiante y a veces borde.
Un buen día, Alex decide escapar de casa. Y es ahí cuando empezó el problema. Su padre me llamó por teléfono para preguntar a su paradero, a mí y a todos los que él conocía. Alex era mayor de edad pero eso no importaba. Su padre denunció su “desaparición” a la policía”.
Después de deambular durante la noche, Alex decidió coger una maceta y romper la puerta de una panadería y se echó a dormir en el suelo. Policías nacionales fueron alertados y acudieron al lugar. Allí lo identificaron, fue detenido, según él, fue esposado a una verja y hasta fue golpeado.
El padre no dudó en llevarlo ante el juez para solicitar su incapacitación. Si no quería estudiar, su padre no recibiría el dinero de la beca de estudios, al incapacitarlo, la administración te otorga una pensión de minusvalía psíquica.
Mi amigo fue ingresado en un centro psiquiátrico a la fuerza. Según él, le inyectaron un medicamento y lloró del dolor. La primera vez que sus padres lo fueron a visitar, los mandó directamente a la mierda, según sus propias palabras.
Yo no tenía coche pero busqué el teléfono del centro en la guía telefónica y llamé para preguntar por su estado de salud. Me pusieron en contacto con él: “Me han dado unas pastillas y ahora duermo de puta madre.”, me dijo.
El escritor Paulo Coelho, que estuvo ingresado en un psiquiátrico 3 veces y escribió una novela sobre este asunto, confesó en una entrevista algo estremecedor: “Lo terrible de los psiquiátricos, es que puedes hacerte el loco y tienes comida y techo gratis”. El escritor brasileño apunta a que muchas personas pueden dejar de luchar en la vida y abrazar a un sistema que supuestamente cuidará de ellos hasta el final de sus días. Y eso fue lo que terminó haciendo Alex.
El padre de Alex no perdió el tiempo, montó su propia ONG de minusválidos psíquicos, se federó con otra asociación de minusválidos físicos. Alex me contaba las ventajas de ser minusválido: subvenciones, ayudas, subsidios, bonificaciones, descuentos en transporte y exenciones en la cuota de la Seguridad Social para la contratación de empleados minusválidos,etc.
Como muchas personas a tratamiento psiquiátrico por una enfermedad parecida a la esquizofrenia, si mal no recuerdo era psicosis bipolar. Alex tenía altibajos en su vida. A veces, estudiaba pero le costaba bastante concentrarse, otras veces se quedaba en el dique seco, tenía recaídas. La medicación mató esa chispa en sus ojos y empezó a engordar, su caminar se hizo lento. Se volvió más dócil por culpa de esa lobotomía química.
Alex empezó a trabajar en una carpintería donde todos los empleados eran minusválidos físicos y él, que había sido enchufado por el padre, en dicha carpintería por su posición de influencia dentro de la ONG, fue discriminado y sufrió acoso por parte de los demás minusválidos. Irónico, un minusválido discriminando a otro por ser minusválido pero de otro tipo. Uno de ellos le llegó a decir: “Eres un loco peligroso, podrías coger un martillo y matar a golpes a un compañero”. Le tachaban de inútil. Ese acoso le sumió en una depresión.
Varios años después, la carpintería de minusválidos cerró. ¿Y ahora qué? El padre le respondió que habría que buscar la manera de cobrar el subsidio de desempleo y después ya veremos, como dijo el ciego.
El padre no perdió el tiempo, a parte de su pensión por minusvalía física por accidente laboral. Tenía otra hija con minusvalía desde nacimiento. Y su esposa, que era diabética, en un momento dado, no quería pincharse, entonces, él acudió al juez para que la incapacitase, otra pensión. Alex tenía más hermanos y eran inteligentes sin ningún problema psiquiátrico, uno de ellos terminó trabajando para la ONG en un puesto técnico que no voy a revelar, era muy capaz, pero era un enchufe.
Durante todos esos años, Alex desarrolló algo parecido al “orgullo de clase obrera” pero clave de minusválidos. Alex se sentía orgulloso de ser minusválido y por esa motivo no podía curarse, no podía luchar por dejar de ser minusválido como hizo el cantante Julio Iglesias que se quedó en silla de ruedas y que decidió hacer la rehabilitación por su cuenta pese al fatal diagnóstico de los médicos que le dijeron que jamás se iba a levantar.
Alex no se sentía orgulloso de ser minusválido porque sí, sino por las ayudas que las administraciones concedían a personas como él. Sus ojos volvían a brillar cuando hablaba de subvenciones, ayudas, subsidios, descuentos, bonificaciones de la seguridad social, etc. Algunas veces, los que nos conocíamos, ironizábamos sobre el asunto, Alex va de anarquista y tanto él como su familia viven del estado.
Los psiquiatras dijeron a a Alex que jamás se recuperaría, que tendría que estar a tratamiento psiquiátrico toda su vida. Alex empezó a asumir que no había curación posible y me hablaba con naturalidad de los medicamentos que tomaba, que si akineton, haloperidol, que si carbonato de litio, que si lo tomas en exceso te intoxica y en caso contrario, no hace nada, por eso tenía que hacerse análisis de sangre con frecuencia.
Un día, un psiquiatra cambió su medicación por otra nueva. Alex empezó a sentir que le fallaban las piernas y se lo comentó alarmado al “especialista”. El psiquiatra le ordenó que tenia que seguir tomando esa medicación que le había prescrito, ignorando sus advertencias. Y ocurrió una gran desgracia.
Alex se quedó paralítico en silla de ruedas, no podía mover las piernas, también tenía dificultad para mover los brazos y no veía bien. El diagnóstico era ataxia y añado yo, por intoxicación con una combinación de psicofármacos.
El Servicio Galego de Saude abrió una investigación sobre esta negligencia médica que supongo habrá quedado en nada por el corporativismo existente entre los sanitarios que suelen cerrar filas para no incriminarse los unos a los otros. Algún sanitario le dijo que pudo haber sido por causa de la alimentación, lo que me parece algo absurdo. Alex había abandonado el consumo de alcohol; porque no podía mezclarlo con pastillas y no había cambiado de dieta.
La crisis económica hace estragos en el sistema de salud. La última vez que tuve contacto con él, me comentó que después de 3 meses sin hacer ningún progreso al intentar caminar por su propio pie, le retiraron la rehabilitación.
Durante una conversación telefónica, hice una observación que no le gustó, le dije que su padre tenía mucho que ver con lo que le había pasado. Él me respondió que no estaba bien de la cabeza, que hacía cosas anormales. Por citar algún ejemplo, Gene Simmons, un miembro de la banda KISS, también hace cosas anormales, desde pintarse la cara, operarse la lengua para escupir sangre por la boca o escupir fuego. Muchas personas hacen cosas anormales o locas y no son considerados esquizofrénicos pero a él le dolió esta observación y entre eso y otras cosas, me pidió que no le llamase por teléfono nunca más, cosa que respeté.
Una persona no es culpable de todo lo que pasa. Entiendo que su padre, los profesores, los policías que lo detuvieron, el juez que lo incapacitó, los psiquiatras que lo medicaron, tuvieron mucho que ver en el hecho de convertir a un joven superdotado en un minusválido psíquico y ahora físico.
Mucho se habla del ingreso mínimo vital, de subsidios, becas, pensiones, desgravaciones y otras ayudas económicas. Todos deberíamos tener claro que no es motivo de orgullo recibirlas.
Comentarios
Puedes ser superdotado y ser esquizofrenico. Una cosa no excluye a la otra.
#4 de hecho conozco varios casos que una cosa y la otra van de la mano
No es solo el caso de Alex. Una de las asignaturas pendientes en este país es la independización de los jóvenes. Los chavales no se enfrentan a sus padres, y esto es un problema generacional, ya que tienes que enfrentarte a tus padres si quieres desarrollar tu propia autonomía.
Pongo un ejemplo, hace varias generaciones los obreros salían a la calle a defender sus derechos jugándose literalmente la vida. Ahora (esta generación y la anterior) muchos ateos que tienen hijos los bautizan para que los abuelos (católicos) no se lleven un disgusto, para después cagarse en la iglesia y en sus tropelías. Queremos que nos lo den todo en bandeja y no es así, hay que luchar y mucho y a veces dar disgustos a la gente que quieres porque en eso consiste independizarse y tener una cierta autonomía.
#FreeAssange
#2 Lo de ser sumiso a los padres ES la herencia católica por antonomasia. El segundo mandamiento tras tener que creer en las patrañas del cura, que es amar (tragar con su mierda) a Dios por encima de todo. Una vez que mandas a tomar por culo dichos mandamientos, la sumisión a los padres sale por la ventana y el abuelo puede manipular a su puta madre para que los demás entremos en su secta, pero las cosas tienen un límite.
#2 Menuda mierda de artículo, con mis perdones. Tú eres el responsable de tu propia vida y lo que haces y decides, NO EL SISTEMA. Yo nací con minusvalía, trasplantado de 2 pulmones, padres maltratadores y aquí me tienes, independizado con 18 pese a lo chungo que estaba, con mi empresa a los 35 y la mar de feliz, mi pareja y siguiendo mi vida. ¿Que cojones tendrá de culpa el sistema? ¿Estamos locos o que?
Tú sabes lo agradecido que estoy por el hecho de haber sido tan bien tratado de sandiad sin tener que preocuparme por los costes? Encima voy a querer aun más? Psiquiatr, psicólogos, renta mínima y venga, toma y dale todo, no sea que me espabile un poquito o me valga por mi mismo.
Una cosa es ayudar y facilitar las cosas y el otro pretender que el estado te solucione la vida entera, no jodamos. Un poquito de dignidad y responsabilidad de las propias acciones n?
Es que algunos nose que puñetas más queréis. Yo estoy eternamente agradecido por la educación y sanidad gratuita, pero más ayudas pues ya no necesito, tendré que espabilarme, el sistema no me puede cronificar como un minusválido o fomentar que me rinda.
Que la gente se espabile un poco, que lo queremos todo hecho en la vida y sino nos quejamos y culpamos a los demás. Que hay gente que tiene la cara más dura que la espalda. Mira, yo solo con la sanidad estoy eternamente agradecido, me he sentido en deuda con el sistema y ME HE ESFORZADO MUCHO por retornar 10 veces más lo que el estado ha invertido en mi.
ESO ES LO QUE HAY QUE FOMENTAR, no los llantos, lloros y "solucioname la vida en todo". Estoy harto de ver gente mediocre, sana, que solo llora y se queja. Mientras yo SI QUE TENGO UNA VIDA CHUNGA de verdad y me he esforzado no solo por no ser ninguna carga, sino en contribuir y ayudar a la sociedad. Y me cansa y me molesta la gente tan victimista y derrotista que al fin y al cabo solo tienen 4 problemas tontos.
¿Tú sabes la de años enteros que he perdido en el hospital? ¿O los dolores, noches sin dormir, terror por mi salud? Y la de quejas tontas que tengo que oir con gente con problemas que OJALÁ hubieran sido tales tonterías mis preocupaciones.
#2 ejemplo desafortunado comparando churras con merinas.
#2 Y no es fácil hacérselo entender a los padres; porque tienes que independizarte de ellos aunque te hayan tocado buenos, que ya es raro.
A mi madre le costó mucho asimilar que nunca iba a volver a su barrio a vivir, esa regla no escrita que comentábamos los amigos hace poco de que a los padres hay que tenerlos como mínimo a dos barrios de distancia.
Pues me vas a perdonar, pero es que esta historia cae en tantos tópicos que parece que lo que pretendes es vender tu libro, y viendo de que pie cojeas... pues que quieres que te diga, quizás la próxima vez con decir que estas en contra de cualquier cosa que quiera hacer la izquierda te apañas, así no haces perder el tiempo ni tienes que inventarte una historia tan infantil y plagada de cosas que chirrían como esa
Si alguien piensa que un discapacitado puede vivir de paguitas, que se corte un pie, a ver qué tal le va.
Las ayudas son del todo insuficientes, las terapias son carísimas, el adaptar una casa o un vehículo también.
La discapacidad es limitante las 24h del día, cambia cómo te tratan los demás, cambia cómo te ves a ti mismo,..
En fin, parece mentira que alguien pueda creerse ese discurso
#21 hablas de los casos mas graves, en esos casis si pueden ser insuficientes. Pero yo conozco mas de uno y mas de dos cobrando paguita de discapacitado y esta mas sano que yo.
#21 efectivamente ser minusválido que te den una paguita es muy fácil. solo hay que tirarse de cabeza desde un primer piso y romperse la médula espinal a la altura de las cervicales. Entonces tendrás una paguita y otras muchas ayudas: no tendras necesidad d e coger tu mismo la comida a la boca porque como no podrás te la darán ( si estás en una institución te la darán cuando el personal pueda así que tendrás suerte si no se les olvida. Otra ventaja es que estarás todo el día en la cama, lo cual es maravilloso salgo por las pulseras que se te formarán, úlceras muy difíciles de curar y que te dolerán espantosamente. Tampoco es necesario ni se queda que vayas al aseo para orinar pues llevarás una sonda que te introducen por la uretra, el único inconveniente es que es dolorosos y a veces se producen hemorragias.
Tampoco tendrás que ir al aseo para hacer "popó" porque tendrás que hacerlo en los pañales aunque pasaes un mal rato viendo la caras de asco del personal sanitario. Hay otras muchas otras ventajas que no digo para no aburrir.
Así que tirarnos de cabeza desde un primer piso para que os den la paguita,.los que sentís tanta envidia.
#137 Mira, yo tengo una enfermedad pulmonar obstructiva crónica grave y hoy he estado subido a una escalera para reparar un techo de escayola. Dices que has tenido que oir muchas quejas estúpidas, pero yo he tenido que leer las tuyas.
#5 Yo no he dicho eso, simplemente dije en lo que era bueno y sus aficiones. Es como si me dices que si por ser bueno en dibujo artístico estás condenado a ser esquizofrénico.
#21 #116 #88 #98 #112 Estoy a favor de todo tipo de ayudas a discapacitados, parados y pensionistas. Pero no creo que sea motivo de orgullo ser minusválido. Pero tengo que contar lo siguiente. El padre del chico de artículo, cuando recibió una beca de estudios de Alex por más de 500.000 de las antiguas pesetas, se llevó a toda la familia a un restaurante a tomar una mariscada. El dinero era del chico, no me opongo a que se utilice en sostener a toda la familia pero no en semejante tomadura de pelo. El padre era el que usaba el dinero de las becas.
#33 Es lo que me contó, supongo que lo habrá visto un médico del juzgado, quien es el que debe determinar si eres enfermo mental y si esa enfermedad supone que eres incapaz para regirte por ti mismo.
#57 Algunos le han echado la culpa al anarquismo, otros a la musica, a las amistades. Mira, existen movimientos radicales como https://en.wikipedia.org/wiki/Straight_edge que odian las drogas, el alcohol, tabaco, son veganos y apuestan por una vida sana.
Era supuestamente su ideología, pero no tuvo nada que ver con que acabase así. Yo conocí a uno que no creía en nada, era inteligente pero caía mal a muchos, aunque era popular porque atraía a muchas chicas. Se fue a estudiar bellas artes en Madrid, tomó todo tipo de drogas y acabó a tratamiento psiquiátrico. Casi todos le dejaron tirado.
#148 #51 #90 #9 #33 Lamento que crean eso, pero otros en esta sección de comentarios, han comentado que han conocido casos similares al del chico del artículo. No voy a esforzarme en convencerles.
Si no se creen que un chico con C.I alto, puede acabar abandonando los estudios, fugarse de casa, okupar un local, ser incapacitado, a tratamiento psiquiátrico y por un error médico en la medicación, acabar en silla de ruedas. Tampoco se creerán historias como la de este señor si no tuvieran nombre y apellidos. https://es.wikipedia.org/wiki/Theodore_Kaczynski
Es una historia muy triste, pero no se hasta qué punto las desgracias de este chico las han causado el "sistema" y cuánto lo ha causado su propia manera de ser (de la que él tampoco tiene la culpa). Ser un superdotado puede parecer una suerte, porque te permite sacar buenas notas sin esfuerzo y optar por la profesión que más te guste. Pero también conlleva ser diferente y que mucha de la educación que recibas no se adapte a ti. La familia y la escuela no solo deben enseñar el temario de los libros de texto, sino que deben enseñar a cada niño a ser una persona mentalmente sana y feliz. Esto no se está cumpliendo con los niños con capacidades que se salgan de la media, por arriba o por abajo.
#5 Si la educación no es capaz de adaptarse a las necesidades de un alumno está claro que falla el sistema educativo, por lo que sí veo adecuada la palabra "sistema" en este contexto.
#6 Es que es un sistema, es imposible que se adecue a las necesidades de cada alumno, lo normal es que haya un esfuerzo mutuo. Eso sería como pretender que cada silla del aulafuera hecha a medida. De hecho diría que parte de su fracaso de dicho sistema es que se espera demasiado de él.
#37 No es imposible. Es una cuestión de diseño. Se puede sistematizar una educación centrada en las necesidades del individuo, lo que obviamente requiere esfuerzos por parte de este, los cuales -por otra parte- no serían en absoluto traumáticos.
#77 Si te parece mejor, no diré imposible, pero sí muy dificil. Al final hablamos de un sistema ideal que nunca deja a ninguna persona de lado, atendiendo a características especificas de cada una, y eso me parece sumamente irreal. Sobre todo cuando llegues a un mundo real en el que eso tampoco ocurre. Por eso digo que hay un ejercicio de mutuo de amoldarse, la sociedad a las personas y las personas a la sociedad. Esto queda mucho más patente cuando viajas.
En lo que podemos acordar es un sistema que es más que mejorable.
#80 Claro que es difícil, pero por eso digo que es una cuestión de diseño. Si empiezas a plantear el sistema "de arriba hacia abajo" o desde los resultados hasta los métodos, te encontrarás por el camino que, efectivamente, es imposible encontrar una receta común para todas las personas.
Si inviertes el planteamiento del diseño y haces de los métodos que implican y responsabilizan a los educandos de su propia educación la piedra angular, los resultados también llegarán y, por encima de todo, las habilidades para convivir en una sociedad armoniosamente serán de dominio común, puesto que las habrán tenido que desarrollar durante su proceso educativo.
#37 lo lógico sería que las sillas de las aulas fueran regulables
#5 Claro, porque escuchar heavy y tomar drogas te convierte ya en un caso perdido. Como que no se les fue la pinza a los loqueros y al padre. Creo que precisamente es la queja que el autor quiere dar a conocer.
#8 No, pero hacer un calvo por la ventana o cargarse el cristal de una tienda para dormir dentro ya empieza a preocupar.
#5 "Ser un superdotado puede parecer una suerte, porque te permite sacar buenas notas sin esfuerzo "
Pues este no sería el caso:
" tuvo que acudir a clases de recuperación de matemáticas".
#5 #24 Eso es un tema muy incomprendido, por una parte los test de inteligencia son una mierda y su resultado es más que cuestionable, por otra parte tampoco tenemos claro de qué hablamos cuando hablamos de "inteligencia". Alguien puede ser muy inteligente para hacer una coreografía pero luego muy tonto para hacer matemáticas, y vicevera, parece que la inteligencia solo se asociara con matemáticas o lógica, pero es un error.
#36 cc #24 Muy correcto, y además hay más razones posibles:
- Para poder concentrarnos en algo, nos (soy "superdotada" -y odio esta palabra) hace falta un nivel de estimulación intelectual superior a lo normal, entonces si algo es demasiado básico para nosotros nos cuesto mucho, o incluso es imposible concentrarnos y no podemos seguir lo que dice el docente.
- Como hay muchas cosas que entendemos sin hacer muchos (o ningún) esfuerzos, no sabemos hacer esfuerzos para aprender o entender algo que no entendemos hasta mucho más tarde que la gente "normal" (o incluso nunca). Si combinas esto con el primer punto, si nos perdimos algo de la clase puede ser más difícil que para los demás recuperar lo que hemos perdido. Y obviamente no somos conscientes de esto.
- Los ejercicios diseñados para la gente con un nivel bajo en algún tema pueden ser muy difíciles para una persona superdotada. Por ejemplo, cuando aprendí a hacer un resumen de texto, los ejercicios nos pedían hacerlo muy lentamente, paso a paso, deconstruyendo en tareas muy pequeñas el proceso necesario para hacer un resumen. Yo no entendía las preguntas y tuve malas notas porque lo que nos preguntaban era tan simple, tan obvio para mí, que pensaba que era imposible que nos preguntasen algo tan simple, y entonces no sabía como contestar porque pensaba que no entendía la pregunta. Mientras hacía resúmenes de textos sin ningún problema.
#49 ¿Y que te clasificó como superdotada? ¿Un test de inteligencia o que con 3 años ya empezaras a leer (por ejemplo)?
#60 A mi, ambas cosas, y como #49, odio ese término y también su sustituto actual. El sistema educativo también me provocó cosas parecidas, hasta el punto de que lo abandoné bien pronto.
Además de todo eso, hay otras mil implicaciones bastante jodidas en otros aspectos de la vida que son comunes a la gente a la que califican así.
#60 Mi madre era profesora y tuvo la suerte de poder hacer una formación para especializarse en alumnos "sobredotados" que tienen rasgos de eso tan fuertes que necesitan clases adaptadas, ya que en sus formas más extremas esta manera de funcionar puede venir con problemas emocionales fuertes y patologías relacionadas con el estrés y la ansiedad. Me hizó hacer uno de tests que se usan de forma oficial en el sistema educativo francés (soy francesa), y cumplo la mayoría de los rasgos (no hace falta cumplirlos todos).
Se trata más bien de una forma diferente de funcionar, por esto odio este término de superdotado, y no se diagnostica con un test de inteligencia. En Francia se usa más "pensamiento arborescente", puedes encontrar algo de información sobre el tema en castellano también.
#49 Nunca me han calificado como "superdotado" pero me identifico con muchos de los problemas que relatas.
#68 Te aconsejo buscar "pensamiento arborescente" para encontrar más información sobre el tema. (no tengo ninguna página que recomendarte ya que la información la tengo en francés, mi lengua materna).
#49 Coño, eso que has descrito es lo que me pasaba a mí con matemáticas, iban tan lentos y repetían tanto las mismas cosas que me aburría, me ponía a dibujar y al final me perdía las cosas nuevas y luego me quedaba atrás
#49 personalmente, no coincido en ninguno de los puntos, pese a ser también superdotada, quizás es porque tuve la suerte de tener algunos profesores muy buenos, que sabían mandarme cosas diferentes a las del resto de la clase, para que no me aburriera. También me ponían a explicar cosas a algunos compañeros que iban algo retrasados, mientras el resto de la clase hacia ejercicios. Recuerdo que mis profes favoritos siempre eran los que el resto de alumnos odiaban (me acuerdo mucho de uno al que llamaban el nazi, por lo difícil que eran sus clases de mates, pero a mí me encantaban!).
La verdad es que debe ser complicado adaptarse a alumnos con capacidades muy dispares, en clases de 30-35 chavales. Ser buen profesor es un arte.
#49 A mi me pasaba en lengua. Era todo tan simple que acabas con miedo a cagarla y te equivocas por miedo a no "atreverte" a errar.
#24 dice Lucía Etxebarria que es de Mensa porque es superdotada. Viendo los especímenes que pueblan Mensa, que ni saben escribir un libro ni tampoco mentir, Prefiero ser un poco menos listo y no estar con ellos.
#5 ser un superdotado puede ser una suerte o una desgracia, dependerá siempre de tu personalidad. Eso de sacar buenas notas sin esfuerzo será si decides hacerlo, porque existe la posibilidad de que te sientas tan por encima de esas enseñanzas que las abandones y suspendas, como parce haber sido el caso.
#61 totalmente de acuerdo
#5 ser un superdotado puede ser una suerte o una desgracia, dependerá siempre de tu personalidad. Eso de sacar buenas notas sin esfuerzo será si decides hacerlo, porque existe la posibilidad de que te sientas tan por encima de esas enseñanzas que las abandones y suspendas, como parce haber sido el caso.
#30 si no consideras que estar dentro del 2% mejor en una distribución se puede considerar "privilegiado", no tiene sentido comentar más. Y menos aún irse por las ramas hablando de mi cociente intelectual, que no sé qué coño tiene que ver.
#35 tiene que ver con tu comentario #29 hablando de mi CI. Es normal que se te escapen esos detalles.
Pues nada, buen viaje.
#39 a volar
Falta contar lo del meteorito, lo de cuando llegó en una limusine Adolfo Suarez a la carpintería, lo de cuando se fugaron los internos del psiquiátrico por una ventana y se fueron en barca por la ría, lo de el perro de tamaño gigante que pesaba 120 kg y lo del punto negro que le extrajeron de la nariz con ayuda de un aspirador Dyson.
#38 jajaja, que cabrón
“Si tonto no eres”. Entonces ¿Por qué le echaron?
#0, me da a mi que cuando echan a alguien de un instituto no es por ser tonto
#25 y desde luego no es sin avisar.
Pues incapacitar a un familiar no es nada sencillo. Tienen que ocurrir mil cosasy que se repitan. No se como haría el padre para pedirlo y luego hacer lo mismo con su mujer.
Y hablo con conocimiento de causa, que tenemos un familiar que está para allá, y no es nada sencillo el asunto.
#33 Así es, incapacitar a alguien es dificilísimo (y lo entiendo, porque significa que no puedes tomar decisiones y dejarte completamente a merced de otros)
Una persona de 80 años, con Alzheimer diagnosticado y grave.. Como tenga un buen día y más o menos siga una conversación.. Mantiene su autonomía.
Para que te incapaciten tienes que estar fatal y reiteradamente
#40 Completamente de acuerdo. Y además es un problema cuando se empeñan en hacer cosas que pueden ser peligrosas tanto para ellos como para los demás, como conducir.
#33 El padre no hizo nada es una invención de este usuario para "criticar" las "paguitas", si es que solo le ha faltado meter a algún independentista o algún okupa o a alguien de podemos o alguna feminista por ahí
#33 Es que es mentira...
Madre mía! No es sólo que la historia sea claramente inventada, sino que me aburre hasta la médula! He llegado hasta la parte en la que todos los "minusválidos" son muy malos por chupar del estado y meterse con otros minusválidos, aunque casi abandono la lectura en la parte en la que da por hecho que el amiguete no tiene trastorno bipolar. Bravo! Dos conceptos básicos del neoliberal en uno! Me encanta!
#0 Curioso que CremaCatalana haya estudiado en un instituto de Galicia
#19 Ha comentado varias veces cosas de Galicia, sobre todo de las Rías Baixas; que conoce la comunidad no lo pongo en duda.
#31 No digo que no
#73 hombre, has insinuado que no
#19 #31 #107 Por ponerlo en contexto. Estamos hablando de un usuario que es famoso por su legendaria historia sobre la persecución a la que le someten los servicios secretos de este país y el intento de envenenamiento con mercurio y benceno...
orangutan es perfectamente entendible...
https://www.meneame.net/search?q=envenenamiento&w=comments&h=&o=&u=cremacatalana
Así que lo que dice el compañero
#19 Made in
#19 Curioso que no sepas que mis padres son gallegos y vivo en galicia desde los 5 años. Ya lo he dicho en múltiples ocasiones en mi historial.
Curioso que no sepas que mi nick se debe a una crema catalana marca dhul que habia en el frigorífico
#10 Igual que pude serlo yo en mis tiempos. No tendrá nada que ver el cóctel que le recetaron. No es ni el primer, ni el último caso. Y en todos hay Litio de por medio.
#11 Según el sensato todos hicieron bien menos el muchacho. Si fuera un partido de fútbol este sería el resultado EMPATÍA FC 0 - 4 UD PREJUICIOS. Con 2 goles de Malapersona, otro de Unicornio y el último en propia, ya que el único jugador de EMPATÍA FC es ciego.
Es una historia muy triste
#1 Desde luego. Menos mal que tiene toda la pinta de ser mentira.
#51 probablemente sea invent, pero según la iba leyendo me iba recordando a casos que conozco. En uno el chaval no es superdotado, pero ha sido completamente inutilizado por su madre en este caso y a día de hoy es un adulto dependiente y disfuncional que probablemente ya no tenga arreglo. Y en estos casos, en cuanto empieza la medicalizacion siquiátrica no suele haber vuelta atrás.
Cosas similares a esta pasan más a menudo de lo muchos creen.
#51 hay puntos que se pasa de frenada, tanto que me parece insultante, curar una minusvalía ? Este tío tiene unas tontadas en su historia que llegan a ser insultantes , ahora me entero que el mundo del minusválido es la pura joya en subvenciones y ayudas , que se corte una pierna y vea lo guay que es
#51 Tu también tienes pinta de ser una mala persona, pero menos mal que no todos somos así ; me siento afortunado pues....
#1 Es triste pero.... por una de estas hay decenas que se titularian...
"Cómo un sistema y sin un padre convirtieron a un inutil en una persona independiente y buen padre de familia"
Tus acciones y decisiones tienen consecuencias. Todo tiene consecuencias. Este chaval puede que no estuviera bien del todo de la cabeza, pero no parece tener psicósis ni esquizofrenia, por lo tanto es capaz de distinguir la realidad de la ilusión y es responsable de sus actos. Ya lo dice el refrán: "El que mal anda, mal acaba". No me da ninguna pena.
Menudo cúmulo de despropósitos, tantos que hasta suena a inventada.
De todas formas tu "amigo" Alex no es así por el sistema, es así por juntarse con quien no debia, consumir lo que no debía y lobotomizarse con ideas que no iban a ninguna parte. El solito ha cavado su propia tumba y las actuaciones de policias, médicos etc son las correctas con personas como el.
#3 Parece que deberías cambiarte el nick. La sensatez es de lo que menos bebe tu comentario.
#7 Que es inventada / exagerada está fuera de toda duda. Si no lo ves asi, tengo una Giralda muy bonita, a muy buen precio y nada menos que en Sevilla.
#9 Inventada lo dices tú. Exagerada, como la mayoría de historias de las que conocemos solo una de las versiones. Pero la ataxia por intoxicación de Litio es evidente. Ergo, responsabilidades de quienes aplican el tratamiento y son tutores, lo que menciona el título de la publicación.
#9 "Fuera de toda duda". Y lo dice sin una sola prueba oye... Luego le sueltan sus medios de propaganda que todo es culpa del "Nuevo Orden Mundial", que Marx era judío en una asociación secreta a sueldo de Rothschild y se lo creen a pies juntillas oiga.
Yo no digo ni que es mentira ni que es verdad, porque no puedo saberlo, y tu no deberías. Como el Jesús histórico, o la existencia de dios, es información que esta ahí cuya verdad real se antoja imposible de conocer. Es información que existe y conoces pero que para cualquier juicio critico apartas/ignoras por prudencia.
#17 Luego le sueltan sus medios de propaganda que todo es culpa del "Nuevo Orden Mundial", que Marx era judío en una asociación secreta a sueldo de Rothschild y se lo creen a pies juntillas oiga.
¿Me conoces o te lo estás inventando tú también?
#9 A cuánto va el kilo de Giralda en temporada alta?
#7 Seguro que era muy sensato el anarcocomunista consumidor de pastillas y alcohol de la historia.
#10 eres un troll hasta las 4 de la tarde y después todo el día
#3 Que el sistema educativo es una puta mierda que penaliza a los más inteligentes te lo dejás por el camino ¿verdad? Que el fracaso escolar dentro de los superdotados es mayoritario también lo olvidamos porque no es importante. Para mí, los primeros que han cometido un error con el muchacho de la historia fueron los del instituto por dejarlo abandonado a su suerte. Luego si te tocan padres chiflados tampoco es que ayude mucho. Ya con el tema de psiquiatras no me meto, si tienes la mala suerte de que te toque un médico malo te puede joder la vida.
#23 «Que el fracaso escolar dentro de los superdotados es mayoritario también lo olvidamos porque no es importante»
Es que eso es mentira. El fracaso escolar entre los superdotados, si bien existe, es muy inferior al de la media, y normalmente ronda el 10-15%.
#44 En Menéame quién no es propiamente un superdotado al menos sabe más de educación que todos los profesores de un instituto...
No me ha gustado el alegato final de que los que piden ayuda son todos muy dignos y nadie la pide sin necesitarla... es una generalización y perfectamente se puede hacer la generalización en sentido contrario.
#44 Haciendo una búsqueda rápida en google de los primeros resultados:
https://www.elmundodelsuperdotado.com/informe-educacion-superdotados/
"El 90% de los alumnos superdotados (129.498 alumnos) están sin identificar (Estadísticas más recientes del MECD Curso 2017/2018) (ver tabla siguiente)"
El 50% de los superdotados abandona la escuela con fracaso escolar (Alumnos Superdotados, Precoces y de Altas Capacidades Ministerio de Educación y Ciencia)"
En otra noticia hablan de que el 70% de los alumnos superdotados tienen fracaso escolar.
https://sevilla.abc.es/sevilla/sevi-porque-70-ciento-fracaso-escolar-ninos-superdotados-201706250843_noticia.html
Esto de los primeros resultados de google. Sigo diciendo que el sistema educativo abandona a los superdotados. El motivo me imagino que sea por falta de recursos. Si en tu clase de 25 alumnos tienes a uno que sobresale y hace los deberes antes que los demás lo apartas y que espere al resto. Yo no soy superdotada (tampoco me hice ninguna prueva nunca) pero esto último es personal. En primero y segundo de EGB me echaba siestas o me ponía a dar por culo a la clase porque acababa la primera y luego me aburría. Así le cogí tirria a estudiar, porque me parecía lo más aburrido del mundo. Y yo, que sin ser nada del otro mundo me pasó esto, no me quiero imaginar a alguien que tenga mucha más inteligencia. Le cogería pavor a ir a clase por el aburrimiento.
#69 El primer resultado que me sale a mí (y por el que he escrito el comentario): https://books.google.it/books?id=n8lqyvobnW8C&pg=PA40&lpg=PA40&dq=superdotados+fracaso+escolar+hume&source=bl&ots=gfcbJEQN9I&sig=ACfU3U1tcw4_VGeHlLkUntRj-NBsutTMHg&hl=es&sa=X&ved=2ahUKEwjU8q35zrjqAhXClFwKHUoDDSYQ6AEwAXoECAsQAQ#v=onepage&q=superdotados%20fracaso%20escolar%20hume&f=false
«Según Hume (2000) el porcentaje de fracaso escolar es mucho menor en el caso de los superdotados que en el del resto de poblaciones, pues se sitúa en torno al 10-15%»
#71 Eso es entre los detectados.... y te aseguro que dada la actitud de la mayoría del profesorado que tuve que vivir yo en EGB, BUC, COU y universidad, lo peor que le puede pasar a un superdotado es que le identifiquen como tal algunos profesores...
#71 He leído lo que me enlazas pero tengo dudas de si esos estudios son a nivel global o a a nivel estatal. También más adelante en el texto dice que "ese porcentaje debe ser interpretado cautelosamente". Yo lo veo por lo que he vivido durante mi vida educativa es que mucha gente muy inteligente y válida se quedan por el camino simplemente porque les aburre ir al colegio/instituto. Yo por eso comenté mi experiencia, que sin ser supermegainteligente acababa antes las tareas que los demás y me aburría. Por eso digo que para alguien superdotado tiene que ser el infierno. Ya como sea superdotado e inquieto ni te cuento lo chungo que lo tiene que pasar el pobre chico. Tampoco sé si hoy en día pasa esto, te estoy hablando de los 90-00 . Espero que esto haya cambiado a mejor, Me gusta pensar que tus datos son mas correctos que los que yo encontré.
#102 Gracias por rebuscar en los datos!
No creas que ha sido una gran búsqueda. Simplente hay cosas que, cuando te dedicas al mundo de la educación, te chirrían.
No creo que nunca se haya hecho un estudio serio y en grandes proporciones para que podamos tener un tanto por ciento exacto de los niños superdotados que se quedan atrás simplemente porque no se detectan.
Bueno. Es lo que tú crees. Te sorprendería saber el número de investigadores que trabajan, de lunes a viernes, año tras año, en estos temas. Me refiero a investigar, no a opinar.
Por poner un ejemplo de un estudio reciente (2018) y en el que se valoró un número respetable de personas (30.489 estudiantes franceses). Su título: Are high-IQ students more at risk of school failure? (Tienen los estudiantes con alto CI mayor riesgo de fracaso escolar?).
Sus conclusiones principales:
-Los superdotados obtienen mejores calificaciones que el resto.
-Abandona sus estudios menos que el resto.
-Están menos determinados por su estrato socio-económico (o sea, los estudiantes de bajo nivel socio económico están menos condicionados por el mismo para obtener éxito educativo que sus compañeros de CI normal).
Los autores señalan que estos resultados replican (=respaldan) los de estudios anteriores en el mismo sentido (como indicaba #71 en su comentario).
Por último:
Ni a mí ni a nadie de con los que he ido a clase nos han hecho ninguna clase de test de inteligencia, ni siquiera a los que estudiaban mucho y parecían más inteligentes por ello
Por qué habrían de hacérselo si no había ningún problema? Te aseguro que me encontrado con bastantes padres de alumnos con altas capacidades que me han pedido que esa condición no constase en el expediente académico de sus hijos. Que lo que quieren es que sean uno más. Que no se les etiquete.
#69 "El 50% de los superdotados abandona la escuela con fracaso escolar (Alumnos Superdotados, Precoces y de Altas Capacidades Ministerio de Educación y Ciencia)"
Sobre esa cita hay que decir que en el libro en cuestión no figura ese dato. Dicho documento:
Martín Gálvez, J. (2000). Alumnos precoces, superdotados y de altas capacidades. Secretaría General Técnica. Centro de Publicaciones. Ministerio de Educación y Cultura.
Es, como indica su descriptor, un "Manual práctico para utilización directa en las etapas de Educación Infantil, Primaria y ESO, por los padres de alumnos y profesores interesados en el tema de la sobredotación".
No contiene ningún estudio sobre prevalencia de las altas capacidades en España, ni como es su desempeño escolar.
El informe de elmundodelsuperdotado.com hace un cálculo "fácil": Resta cuántos superdotados 'faltan' para alcanzar el supuesto 2% teórico y de ahí saca su porcentaje. Lo cuál es aceptable como hipótesis, pero sólo eso.
#95 Gracias por rebuscar en los datos! Yo creo que, todo esto tomando un café (vamos que es mi opinión) que muchos se quedan atrás. También creo que nunca se han hecho porcentajes de cual sería esa cantidad. Ni a mí ni a nadie de con los que he ido a clase nos han hecho ninguna clase de test de inteligencia, ni siquiera a los que estudiaban mucho y parecían más inteligentes por ello. Tampoco nunca he visto a nadie que lo saltasen de curso por ser más listo ni recibiera clases extra o cualquier cosa. Al contrario muchísimo, gente que no llega y que reciben mucho apoyo, pero al contrario nunca he visto nada. No creo que nunca se haya hecho un estudio serio y en grandes proporciones para que podamos tener un tanto por ciento exacto de los niños superdotados que se quedan atrás simplemente porque no se detectan. También, como comenté antes, estoy hablando de la educación en los años 90/principios del 2000. Igual hoy en día han cambiado las cosas.
Con esto que digo, quiero puntualizar, que tampoco quiero echarle la culpa al profesorado, que con las clases con un número elevado de alumnos bastante hacen con ayudar a los "rezagados".
#69 Sigo diciendo que el sistema educativo abandona a los superdotados.
No te quito la razon, pero yo creo que cualquiera no sea suficientemente moldeable se va a frustar.
El colegio quiere todos sean iguales, como en el ejercito y no se adapta alos potenciales de cada alumno.
No he oido el termino pero España es juvenicida. Se deberia llamara "No es para país para jóvenes".
No solo hasta los 18 despues tiene trabajo de baja calidad y tieen graves dificultades para hacer planes de futuro y tener cosas basicas como la vivienda.
Además, en España el merito cunde muy poco. A veces el bien es castigado.
Entre otras cosas porque nuestro sistema no es suficientemente democratico y los ciudadanos son mejores que el sistema.
#69 No hay que olvidar que su sensibilidad está también por encima del resto de alumnado.
#44 Desde mi punto de vista, no es tanto una cuestión porcentual; el problema es cómo justificas cada cifra.
Puede ser fácilmente explicable cómo y porqué la clase social es determinante en el fracaso (del sistema) escolar, y además con motivos cuya causa, se podría alegar, se escapa al ámbito de la pedagogía.
No es tan fácil explicar cómo entre el 10 y el 15% 1 de la gente que consideras que posee altas capacidades acaba fuera del sistema escolar... sin asumir enteramente la responsabilidad de ello y ser un síntoma de que está haciendo algo muy mal.
1: por seguir con tus cifras, aunque la baja tasa de diagnósticos también sesga los datos
#23 De verdad, para engañar al psiquiatra, al psicólogo y a los servicios sociales durante un montón de tiempo haciéndote pasar "psicótico bipolar" hay que ser un puto jefe. La culpa no es ni del padre, ni de la sociedad, ni del sistema educativo. Joder! que te valora un montón de gente. Que para ingresarte de por vida, hay que ser un tarado cojonudo. Posiblemente el brote psicótico, se manifestase al drogarse.
#3 Supongo que es una exgeración, pero realmente no me interesa tanto si es real o no, tanto como si es un caso "posible" o "probable". Algo que no me gusta de la historia es que parece que al final todo lo que le pasa al chaval tiene que ver con los demás, no con sus propias acciones. Y sí, hablamos de un menor, y hasta diría que es una estupidez darle alguna relevancia a un supuesto test de coeficiente intelectual.
En todo caso culparía a sus padres por no responsabilizarle más de sus actos. Ser superdotado, si es que lo fue, no es excusa, y en ese caso parece que los padres hicieron lo que pudieron aunque fueran cuestionables sus actos, quiero decir que al menos no parece malicia.
#34 el problema es que partimos de la base de que su padre era ya alguien que no sabia tampoco responsabilizarse de sus propios actos. Alguien que ve la vida solo para vivir de pensiones no es alguien que “coja la vida por los cuernos”. Y si él era así, difícilmente el hijo iba a ser distinto a menos que hubiese tenido la suerte de rodearse de otra gente que le mostrase que las cosas pueden ser diferentes.
#86 En cuanto a los padres, realmente nada de eso tiene que ver con responsabilizarse o no de sus actos, eso tiene que ver con asumir dicha resonsabilidad mejor o peor, y en todo caso les podríamos culpar de no saber llevar la educación de su hijo hasta que llegue a esa situación límite.
#3 ¿Quién le daba lo que consumía?
Los médicos. Porque que yo sepa, esas drogas legales no te las dan por la cara.
#48 ¿que drogas legales? ¿hablas de los medicamentos para tratar su enfermedad mental? Yo hablo de lo que consumia antes, que se ve que la sociedad le puso una pistola en el pecho para consumirlas.
#72 Ya, pero lo que le dejó paralítico fueron los medicamentos (que son drogas legales y por eso mismo solo pueden recetarlas expertos).
#97 Asumiendo que sea cierto.
#3: Lo de la minusvalía física no es culpa suya.
De todas formas, habría que analizar hasta qué punto no es recuperable, porque a veces hacen falta más que 3 meses, y no siendo culpa suya, sino de una mala medicación no se le debería retirar la rehabilitación.
#0 Esta historia es deprimente. Lo peor es que los culpables quedan impunes y como se ha visto en esta noticia, ni siquiera la gente cree a la víctima.
Yo no soy superdotada, pero sacaba muy buenas notas en el colegio. Pero como en mi casa no tengo padres, tengo unos señores con rasgos narcisistas pues ... han tirado mi vida a la mierda. Y cuando he ido a pedir ayuda al sistema solo me han dado antidepresivos, que no he tomado porque acabo al final como tu alumno.
#50 Si tienes depresión y eliges no tomar antidepresivos (que tienen menos efectos secundarios que las aspirinas) es que igual te falta algo de cocción
.
#50 no te molestes en contar tu historia porque en Menéame es imposible que te comprendan. Nadie aquí tiene la preparación para comprenderte. No sabes lo que significa que alguien tenga una personalidad narcisista. Se piensan que son personas que se pasan el día mirándose al espejo.
Puede que puedan comprender otras cosas, pero no esto., Pero de las cuestiones que trata tu comentario no tienen ni la menor idea.
#50 mucho ánimo y un abrazo ¿en que sentido tiraron tu vida por la borda? Tema de narcisismo es muy jodido cuando te toca de cerca e imagino que debe ser duro tener unos padres así...
#50 No era mi alumno, era mi amigo. Me parece muy triste los comentarios de: se lo merece, él se lo ha buscado, me parece un invento. Pero me consta que no ha sido el único.
Conozco el caso de una niña que estudiaba en un colegio y los profesores le daban por retrasada, porque no se relacionaba gran cosa con sus compañeros y pasaba un poco de todo. Llegó al instituto y todo cambió, sobresalientes y matrículas. Y desde allí, le dijeron a los profesores del colegio que habian hablado en su informe sobre su "retraso", que lo borrasen, que ie estaban jodiendo su brillante futuro académico.
Tal como lo cuentas parece que los discapacitados pueden estar toda su vida viviendo de ayudas desde el instituto hasta la muerte, sin dar un palo al agua, y no es así. Hay que trabajar como todo hijo de vecino.
PD: los contratos que les hacen muchas veces son auténtica basura. Un familiar cobrando poco más de 200€ al mes, por 16 horas semanales, un par de meses (temporal) salario de hace unos años. Todo son ventajas.
#56 Hay quien se quja de explotacion. Que contratan a un cojo para un trabajo sentado y que hace igual que con dos piernas. La empresa cobra una subvencion y el cojo cobra poco porque en otras empresas si pueden elegir eligen un no cojo.
Yo sé de un fontanero que ha perdido la movilidad total de uno de los brazos a fuerza de hacerse operaciones en la muñeca porque decía que tenía un dolor que no se le quitaba. Todo era una excusa para seguir de baja, pero se le ha ido tanto de la mano (nunca mejor dicho) que se ha hecho pensionista.
Y yo, con una enfermedad crónica desde los 14 años y cotizando initerrumpidamente desde los 16.
#32 qué enfermedad tienes?
Lo que yo creo mas interesante de este articulo es ver un ejemplo de como cuando encadenas al principio de tu vida adulta (de 15 a 30 anos) varias decisiones erroneas o actitudes no recomendables todo se tuerce facilmente a una situacion lamentable al cabo de pocos anos.
Esa misma persona si gracias al sistema educativo, o a su familia (padre) o al entorno, le hubiera ayudado o guiado por otro camino, ahora mismo su historia seria muy diferente.
#64 Eso pienso yo. Con otros padres, con otro sistema educativo, quizá en otro país, este hombre hubiera llegado a algo en la vida. Y aquí lo han escojonado.
"Como tratar a la gente como niños idiotas y responsabilizar de sus malas decisiones al "sistema" o al "padre"...
Una muestra extrema de lo que se repite día tras día sin que nadie mueva un dedo por evitarlo. A todas las personas brillantes que he conocido las machacó el sistema educativo de una u otra manera... Cuánto talento desperdiciado...
Como madre de una niña superdotada pertenezco a una asociación. He visto niños de 3 años que comienzan el cole leyendo, escribiendo y multiplicando sin ser atendidos hasta llegar a la Eso. Estos niños se dibujaban en blanco y negro con 3 años dentro de una cárcel que ponía colegio. Veo depresiones, trastornos digestivos, etc... En criaturas. No llegan al 1% los detectados como altas capacidades Cuando la teoría dice que deben ser el 10%... Y de los detectados más del 30% no acaba la ESO y el 60% abandona en Bachiller.
La noticia es creíble más si no tienes respaldo familiar....
El sistema educativo falla en la detección, en la formación del profesorado y sobretodo en la atención. No dejan de ser alumnos con necesidades educativas especiales
Menudo invent Cesar Vidal!,para paguitas las que tienen las directivas de todas las grandes empresas de este país y a todos esos los pusieron allí todo el facherio que mandó en este pobre estado durante 40 años
#98 Cesar Vidal cobra, yo no. Pueden votarme mil o ninguno, pueden leerme 30.000 personas o 100. Me da igual los números. También el escepticismo de otros. No me parece una historia de ciencia ficción lo que acabo de contar. Hay un premio nobel que tiene película (UNa mente maravillosa) y es esquizofrénico. Su vida es más flipante que la del chico de este artículo.
El protagonista de la historia no soy yo, la conté porque me dio rabia la situacion de esta persona, que consideraba muy amigo y como había acabado. No solía discutir con él, pero una vez lo hice y le dije que en gran parte, la culpa de que estuviese así era de su padre y no quiso aceptarlo, dio por buena su actuación, dijo que cuando era jóven hacia cosas "anormales". La discusión fue a más y entre eso y otras cosas, dejamos de hablarnos.
Con todo el respeto hacia Alex: si usted no es facultativo no puede afirmar que la ataxia se debió a una interacción medicamentosa. No conocemos su historial médico.
A menos que haya habido alguna irregularidad, la incapacidad su otorga después de un peritaje médico, no porque lo haya solicitado un familiar y el juez “se lo conceda”.
#65 Peritajes de risa , conozco unos cuantos casos de enfermedades simuladas , hacen el paripé cuando la consulta y arreglado, te lo cuentan ellos mismos ,no se esconden .
Uno que se hace el subnormal ( literal) cuando la consulta pero es un tio absolutamente normal , otro que simula que no tiene fuerza en un brazo porque recibió un disparo en un brazo y tiene algo de daño en un nervio ( hasta aqui verídico) , y cuando va a la consulta simula que no es capaz ni de coger un boli con la mano porque se le cae .. , todo inventando , tiene toda la fuerza y la realidad es que no le ha quedado ninguna secuela en el brazo ...menos cuando va a consulta y ya tiene a la vuelta de la esquina la pensión de invalidez ( simulada ) , dos casos mas con trastornos psiquiatricos que son medio farsa también , vamos que es todo un despropósito por cada caso real hay 5 que son farsa .
#91 Hay una prueva médica para medir el estado de los nervios que se llama electromiograma. Y ahí no hay engaño posible.
Me extraña que no le hagan la prueva antes de concederle una pensión de invalided.
En general en nuestra sociedad hay demasiado estigma con la salud mental y una falta de recursos enormes para el correcto tratamiento de los pacientes. Es una vergüenza y no hacemos sino coger a alguien que está mal y machacar lo más.
Yo no digo que la historia sea mentira, porque no tengo pruebas para ello. Pero esos comentarios ahí como quien no quiere la cosa contra el anarcocomunismo y las subvenciones...en fin.
En parte me ha recordado al mensaje de la ultraderecha americana que siempre está criticando a los que viven de las subvenciones (en la estupenda serie Glow hasta hay un personaje que los caricaturiza, la Reina de los Descuentos la llaman, Welfare Queen en el original)
Con un poco de esmero, de esto sale una película de las de llorar hasta quedarse seco
Te voto positivo por lo bien escrito, pero todos tenemos responsabilidad sobre lo que hacemos, más allá del victimismo de culpabilizar a otros.
Sin entrar en si el artículo es inventado o no, lidiar contra el sistema con un hijo superdotado (dentro del 0,01% de la población según los expertos) y con TDAH es una de las cosas más duras a las que he tenido que enfrentarme. No quiero entrar en detalles, sólo quiero decir que para ver a mi hijo de 15 años feliz, disfrutando de lo que hace, sin suspender asignaturas (todo excelentes), he tenido (hemos tenido, su madre y yo y toda la familia) que discutir mucho, sudar mucho, cambiar de centro, visitar expertos, psicólogos, psiquiatras... No descansar durante años hasta ver que las condiciones son idóneas, que el centro educativo responde a las exigencias del alumno, que la medicación es la idónea, que yo y mi mujer podemos ser conscientes de lo que tenemos delante... Ha sido duro pero ha valido la pena, verle sonreir cada día, ver que crece feliz
#78 Perdona, los superdotados son el 2% de la población. Lo sé porque tengo una en casa.
Los de altas capacidades el 10%.
Entre todos no llega al 1% los que hay reconocidos en España... demoledor
#100 "los superdotados son el 2% de la población". No he dicho lo contrario. Hablaba del percentil en el que está mi hijo
Parece una historia de ficción para atacar a todo un sistema.... que no quiero decir que sea perfecto.
-chico bohemio y anarka.... pufff, con una buena calificación en un test que, por la época y calculando tiempos, eran de los que hacían en los colegios de cubrir con lápiz del número dos, para mi no son suficientes para decir si eres superdotado o no.
-Padre tratado como cuentista de la vida que solo mira como estafar las perrillas al estado y vivir del cuento... al principio no pero según avanza la historia...
-Críticas al sistema educativo... para mi un alumno que boikotea clases (encerrarse en un armario, enseñar culos, ir pintado de kiss...) es tan peligroso para el curso como un abusón y puede derivar en expulsión por mal comportamiento perfectamente.... no hay nada que entender, no lo echaron por tonto, fue por conflictivo.
-Sistema judicial... a partir del cambio de aires se volvió mas conflictivo y agresivo, y tras su detención deja un pequeño roce al abuso policial... habría que estar ahí para saber la que montó...
El padre lo mete al juzgado para incapacitarlo a el, a su mujer, a su hermana... joder ¿como lo hizo? si mus padres y tíos tardaron una eternidad en lograr incapacitar a mi abuela que llevaba 10 años en cama con alzeimer sin capacidad de habla y movimiento, jueces, peritos médicos, informes...
-organizaciones solidarias, tal y como las tratan solo están ahí para chupar dinero el que las monta, conozco gente que trabaja en ellas, gerentes, directores, administración y todos tienen una cosa en común... “no tenemos un duro y no llega el dinero para dar servicio a los usuarios”. Y este padre las monta como si nada...
-sistema sanitario... con el historial del chaval a saber como se tomaba las pastillas.... y Mejor casi no tocar el tema del corporativismo entre médicos... se hace raro que un padre que luche por incapacitar a su hijo, su mujer, sea capaz de montar ongs y todo por ganarse unas perrillas, no peleara por sacar tajada de semejante negligencia...
Pero.... y si fuera cierto, pues sería un fatídico caso entre un millón que salen bien.
Orgullo de recibirlas no. Lo que es un orgullo es tener un sistema que protege a los más débiles. Lo que sí es cierto es que quizás se debería motivar a ese tipo de personas que buscan aprovecharse de las ayudas. Quizás ese sea un problema distinto en las sociedades modernas, la gente no está motivada por ser útil y desarrollarse, porque el fin último no es este sino enriquecerse, por eso algunos tomarán el camino fácil para conseguirlo. Necesitamos un sistema en el que la recompensa sea otra, más allá del dinero.
#43 educacion.
Ademas no es UNA prueba que sacas UN numero, se miden inteligencias multiples y hay que sacar alto en todas.
alto CI en memoria, psicomoticidad, calculo,...
Se puede ser un fiera en dibujo técnico y un paquete en otra y quedas descartado.
#45 En realidad... sí, son varias pruebas, miden habilidades concretas pero no tienen nada que ver con la magufada de las inteligencias múltiples y tampoco se "descarta" a nadie porque no se trata de hacer una selección olímpica de gente muy puntera en todas y cada una de las áreas que se pueden medir.
Los tests psicométricos son una herramienta más, que se puede utilizar o no y que permite poner algo de objetividad en un diagnóstico que es parte fundamental de la educación.
#81 Me he colado, eran talentos complejos y simples. no multiples.
#45 Depende de cada región. Dentro de las altas capacidades están los superdotados que dan alto en todo, talentos complejos que pueden dar alto en todo menos en una capacidad o talentos simples. Pero todos son altas capacidades dentro del 10% de la población y la educación debería atenderlos.
#45 descartado... en qué selección?
Joder!
Cómo me ha recordado tu historia a la de un amigo muy cercano, quizás el que más, cuando estabamos en EGB y BUP. Persona divertida, algo extrovertida, de familia numerosa y muy humilde. De inteligencia abrumadora que sabía más de fotografía, cincia, ornitología, etc que los profesionales con tan sólo 13-15 años. Pues bien, pues por motivos parecidos perdió la cabeza y desde hace ya muchos años es el loco del pueblo. En 25 años he ido una vez a este pueblo de Andalucía donde me crie, pero ahora vivo muy lejos. Pero siento el dolor y el vacio como si fuera ayer. Saludos y gracias por la historia.
#63 El chaval del artïculo, cuando iba por el monte, identificaba a los bichos que había por el suelo por su nombre científico para pasmo de todos nosotros. El sistema hizo un "bonito trabajo.". Yo estoy lo cuento porque me da vergüenza ajena y como denuncia. Me entristece que haya gente que piense que sea una historia inventada.-
#89 eso no lo he dicho, parece que en lógica tampoco lo eres
¿Seguimos para bingo?
#92 mejor vete a darle la brasa a otro.
Anibal Lecter también era superdotado.
#20, y Nacho Vidal.
"El padre no perdió el tiempo, a parte de su pensión por minusvalía física por accidente laboral."
Hasta ahí leí.
... Cómo un padre y el sistema convirtieron ... ¡joder! y el niño tambien ayudo lo suyo ¿no?
¡Bueno! ... el padre, el sistema ... y la prenda tambien ayudo lo suyo ¿no?
No he entendido nada, no se que quieres decir, que las personas no son conscientes de sus circunstancias, y lo que les puede pasar, que los medios que tenemos para lograr una mejor sociedad son insuficientes que cada persona es un mundo.
Uno puede ser muy inteligente en los tests, pero por desgracia si el entorno (familia, amigos) no es idóneo y el enfoque del sujeto no es bueno (p.ej. que tenga un fuerte déficit de atención, o traumas no superados), esa persona se irá a la mierda como se podría ir cualquier otra. Ese chico al parecer ni tuvo buenos consejeros ni tuvo el enfoque necesario para validarse en la vida como una persona independiente. Las ayudas han de ser para ayudarte a salir del paso, no para que te metas en un agujero de autocompasión en cuando las recibas.
#30 lo que queda claro es que tu no lo eres, al menos no en inteligencia matemática .
#83 claro que no soy, lo eres tu.
mente privilegiada 135??? Pffffua
#22 estaría dentro del 2% superior. Si para ti es poco supongo que es que estás bastante por encima...
#29 si para ti es mucho supongo que estaras bastante por debajo.
#29 #30 con 135 es muy espabilado, pero no superdotado.
Mi hijo tiene 130, ambos son borderline en la parte alta.
Es una putada superar los 140.
#42 eso quién lo dice?
#42
143. No es una putada, tienes que encontrar lo que te gusta, lo que te apasiona y a saco por ello.
#42 Por suerte cada vez son más los que no valoran solo el CI...Las principales teorías hablan de CI 130. Superdotación. Como madre de una niña superdotada si aún no lo han hecho te recomendaría que evaluasen en el colegio formalmente a tus hijos para que los pudiesen atender. Piensa que más del 30% no acaba la ESO y el 60% abandona en Bachiller.
Suerte
#42 Según la wikipedia: la superdotación empieza con 130, y:
Superdotación intelectual alta: de 135 a 144 de CI. Representa el 1% de la población.