Un tren de alta velocidad que cubría la ruta entre las ciudades chinas de Hangzhou y Wenzhou descarriló y dos de sus vagones se precipitaron por un puente, según la agencia oficial Xinghuá.
#9:
Cuando descarrila un tren en Alemania, se buscan miles de excusas.
Cuando descarrila en China, lo primero es que los chinos trabajan mal. Y eso sin pararse a pensar que China es uno de los países con mas lineas férreas del mundo, a parte de la que tiene mas kilómetros de alta velocidad, y los accidentes de momento siguen brillando por su ausencia o al menos siguen dentro de la normalidad de cualquier otro país.
Al menos 11 personas murieron y 89 resultaron heridas al descarrilar un tren de alta velocidad en la provincia oriental china de Zhejiang, informó hoy la agencia oficial Xinhua.
El convoy, que cubría el trayecto entre las ciudades de Hangzhou y Fuzhou (capitales de las provincias de Zhejiang y Fuzhou, respectivamente), descarriló a la altura de la localidad de Wenzhou cuando pasaba por un puente, del que cayeron dos vagones por un precipicio de unos 30 metros.
Según responsables ferroviarios, el tren antes fue alcanzado por un rayo, lo que detuvo su funcionamiento, y a continuación otro que circulaba tras él chocó en su parte posterior, causando el descarrilamiento.
El accidente se produce en un momento de fuertes dudas sobre el desarrollo ferroviario de alta velocidad en China, después de que la mayor línea del mundo de este tipo, entre Pekín y Shanghái, se inaugurara el pasado uno de julio.
En apenas tres semanas, esta línea ha tenido tres averías y medio centenar de atrasos, además de reducir frecuencias a causa de la escasez de viajeros en algunos trayectos, a lo que se añade el hecho de que el Ministerio de Ferrocarriles chino ha admitido un fuerte endeudamiento por estos proyectos de alta velocidad.
Sin embargo, Pekín sigue decidido a desarrollar la mayor red de alta velocidad del mundo, con un kilometraje superior al de todas del resto del mundo sumadas.
#8:
#7 ya no puedo cambiar el titular .. de todas formas no es incorrecto
vagón.
(Del ingl. wagon).
1. m. En los ferrocarriles, carruaje de viajeros o de mercancías y equipajes.
#14:
#9 ¿Y han descarrilado en Alemania trenes de alta velocidad? Sí. ¿Por qué? Si lees el libro del periodista de investigación Günter Walraaaf "Con los perdedores del mejor de los mundos", descubrirás que se intentaron privatizar las líneas y, para hacerlas más atractivas al inversor, redujeron su déficit disminuyendo (entre otras cosas) las operaciones de mantenimiento.
Es posible que éste sea uno de los precios que China paga por la corrupción y lo triste es que pague en vidas humanas. Claro que esto es una suposición, que desgraciadamente no se podrá desmentir por la censura informativa que, a su vez, alienta la corrupción.
#3:
"Según la fuente, se desconocen las consecuencias del accidente en términos de daños personales.
Xinghuá aclaró que cada vagón tiene capacidad para unas cien personas"
Lo dicen pero no lo dicen... =/
#15:
Espero que no actuen igual de mal y sin rendir responsabilidades como hizo el gobierno valenciano con el accidente de metro que se saldó 43 vidas.
Cuando descarrila un tren en Alemania, se buscan miles de excusas.
Cuando descarrila en China, lo primero es que los chinos trabajan mal. Y eso sin pararse a pensar que China es uno de los países con mas lineas férreas del mundo, a parte de la que tiene mas kilómetros de alta velocidad, y los accidentes de momento siguen brillando por su ausencia o al menos siguen dentro de la normalidad de cualquier otro país.
#9 ¿Y han descarrilado en Alemania trenes de alta velocidad? Sí. ¿Por qué? Si lees el libro del periodista de investigación Günter Walraaaf "Con los perdedores del mejor de los mundos", descubrirás que se intentaron privatizar las líneas y, para hacerlas más atractivas al inversor, redujeron su déficit disminuyendo (entre otras cosas) las operaciones de mantenimiento.
Es posible que éste sea uno de los precios que China paga por la corrupción y lo triste es que pague en vidas humanas. Claro que esto es una suposición, que desgraciadamente no se podrá desmentir por la censura informativa que, a su vez, alienta la corrupción.
no me deja editar #53...
v.youku.com/v_playlist/f6473240o1p0.html #52#44#40#22#17#16#3#13 #4
informacion que sale en los primeros segundos en chino: Ayer a las 8:30pm, un tren rapido que venia de Whenzhou (Zhejiang) tuvo un accidente y 32 personas han muerto, cientos de heridos. Youku entrevista a la primera persona que acudio en ayuda.
veo la entrevista y si dice algo interesante el aldeano os pongo la traduccion en cuanto pueda.
Al menos 11 personas murieron y 89 resultaron heridas al descarrilar un tren de alta velocidad en la provincia oriental china de Zhejiang, informó hoy la agencia oficial Xinhua.
El convoy, que cubría el trayecto entre las ciudades de Hangzhou y Fuzhou (capitales de las provincias de Zhejiang y Fuzhou, respectivamente), descarriló a la altura de la localidad de Wenzhou cuando pasaba por un puente, del que cayeron dos vagones por un precipicio de unos 30 metros.
Según responsables ferroviarios, el tren antes fue alcanzado por un rayo, lo que detuvo su funcionamiento, y a continuación otro que circulaba tras él chocó en su parte posterior, causando el descarrilamiento.
El accidente se produce en un momento de fuertes dudas sobre el desarrollo ferroviario de alta velocidad en China, después de que la mayor línea del mundo de este tipo, entre Pekín y Shanghái, se inaugurara el pasado uno de julio.
En apenas tres semanas, esta línea ha tenido tres averías y medio centenar de atrasos, además de reducir frecuencias a causa de la escasez de viajeros en algunos trayectos, a lo que se añade el hecho de que el Ministerio de Ferrocarriles chino ha admitido un fuerte endeudamiento por estos proyectos de alta velocidad.
Sin embargo, Pekín sigue decidido a desarrollar la mayor red de alta velocidad del mundo, con un kilometraje superior al de todas del resto del mundo sumadas.
#27 Entérate un poco más del tema. Corrupto que pillan corrupto que se queda sin cabeza. En china la corrupción está mil veces más perseguida que en España.
#28 "Corrupto que pillan..." ahí está el quid de la cuestión. Dada la censura existente y la manipulación informativa, a mí automáqticamente me viene a la mente la imagen de "chivo expiatorio".
#38 No creas, ahí eso del chivo expiatorio no se lleva tanto, han rodado cabezas de bastante importancia. El problema que tienen es que al haber mucha corrupción se tapan unos a otros (como pasa hoy en día en México, Colombia, etc), pero en cuanto los pillan pagan su pena, o como en España.
O como en la Comunidad Valenciana en 2006, #20, al fin y al cabo eso es lo que pasó, deficiencias en la infraestructuras y corrupción. Una baliza hubiera evitado 43 muertos. Pero para gastarse millones de euros para que el papa se pasee por Valencia o para que Ecclestone y los amigos de Agag y Camps se lo lleven calentito si hay. No hay que irse a ninguna dictadura comunista.
WENZHOU, July 23 (Xinhua) -- Two coaches of a bullet train fell off a bridge after derailing in east China's Zhejiang Province late Saturday, local fire fighting sources said.
Witnesses said one of the coaches had fallen to ground, while the other one was hanging in the air.
The bridge is about 20 to 30 meters above the ground.
"Rescuers have dragged many passengers out of the coach falling on the ground," a witness told Xinhua over phone.
The details of casualties are unknown at the moment.
The train numbered D3115, running from the provincial capital Hangzhou to the southeastern city of Fuzhou, derailed at the section of Shuangyu Town in Wenzhou City of Zhejiang at 8:34 p.m., said fire fighters from Wenzhou.
The accident occurred after the train was hit by lightning and lost drive, and then rear-ended by another bullet train, the official microblog of Hangzhou TV "News 60 minutes" program quoted a local railway official as saying.
Further rescue is under way.
Hu Xiadong, deputy minister of railways, is heading to the scene for rescue work.
Es lo que pasa cuando china copia el shinkansen japones (si, copia, luego dicen que era 100% suyo y lo querian vender a america), los japoneses les dicen que no pueden pasar de 300Km/h y ellos lo ponen a 450Km/h. Lo que ha fallado es un sistema de aviso de emergencia automaticos y manuales, a parte de frenos de emergencia y de proximidad.
Y si quereis video de la noticia: http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00203987.html
#57: Ese tren era para 250 km/h, y no lo estaban poniendo a la velocidad que dices. Esos 450km/h, no se de dónde habrán salido, pero desde luego que no del tren. Quizás fuera la longitud de la línea. Y por supuesto, el tren más rápido de china va a 380 km/h y es de Bombardier. Los Velaro van a 350.
Según responsables ferroviarios, el tren antes fue alcanzado por un rayo, lo que detuvo su funcionamiento, y a continuación otro que circulaba tras él chocó en su parte posterior, causando el descarrilamiento.
#44: Si, pero no, porque cuando un tren se para por un rayo, no se para de repente, y si viene uno por detrás, debería tener espacio para frenar, y el sistema de señales debería detectar la presencia de un tren. Y si se rompiera ese sistema de señales, lo que hay que hacer "por defecto" es parar.
WENZHOU, July 23 (Xinhua) -- Two coaches of a bullet train fell off a bridge after derailing in east China's Zhejiang Province late Saturday, local fire fighting sources said.
The details of casualties are unknown at the moment.
The train numbered D3115 from the provincial capital Hangzhou to the city of Wenzhou derailed at the section of Shuangyu Town in Wenzou at 8:34 p.m., said fire fighters from Wenzhou.
Sugerencia: lo correcto es poner "coches" cuando son para pasajeros, los vagones son para mercancías. Se que es un poco talibán ortográfico, pero es más correcto, los periodistas deberían saberlo, que son de letras. En la noticia que enlaza #4 en inglés, está bien puesto, por ejemplo.
En cuanto a la noticia, habrá que ver que ha sucedido, esperemos que no haya muertos.
#7 Es cierto, en la literatura técnica de ferrocarriles es coche cuando su objetivo es el transporte de viajeros. por lo menos en castellano, aunque se conozca popularmente como vagon
llego el primero porque vivia al lado de donde el accidente. saco de uno de los vagones que se cayeron a 8 personas (4 niñas, 1 niño y 3 adultos) cargandolos a la espalda. El resto de vecinos llegaron luego a ayudar.
Nadie del primero de los vagones murio pero en el segundo habia bastantes muertos. Tambien muchos heridos con brazos y piernas rotas pero no parecia grave. Habia mucha gente atrapada entre los amasijos.
"A production partnership with Kawasaki, which ended up with Kawasaki kicked out of the country in 2004 and China producing hundreds of trains suspiciously similar to the ones Kawasaki sold it, is a case in point."
"that trains running on the recently opened Bejing-Shanghai line had as many as six major incidents in their first five days of operation"
A todos aquellos que habláis del sistema ferroviario de China como algo mal hecho, copiado de algún lado o con fallos.... ¿Tenéis la mínima idea de lo que habláis? El sistema ferroviario de China es uno de los más extensos, modernos y seguros que existen, obviamente lo que ha sucedido hoy es un fallo que se ha de estudiar para ser estudiado y evitar que se evite en un futuro.
Alta velocidad y fabricación china, no podía acabar de otra manera y como Isabel Sansebastián diría lo bueno de esto es que China sabe que su alta velocidad no es segura
Comentarios
Cuando descarrila un tren en Alemania, se buscan miles de excusas.
Cuando descarrila en China, lo primero es que los chinos trabajan mal. Y eso sin pararse a pensar que China es uno de los países con mas lineas férreas del mundo, a parte de la que tiene mas kilómetros de alta velocidad, y los accidentes de momento siguen brillando por su ausencia o al menos siguen dentro de la normalidad de cualquier otro país.
#9 ¿Y han descarrilado en Alemania trenes de alta velocidad? Sí. ¿Por qué? Si lees el libro del periodista de investigación Günter Walraaaf "Con los perdedores del mejor de los mundos", descubrirás que se intentaron privatizar las líneas y, para hacerlas más atractivas al inversor, redujeron su déficit disminuyendo (entre otras cosas) las operaciones de mantenimiento.
Es posible que éste sea uno de los precios que China paga por la corrupción y lo triste es que pague en vidas humanas. Claro que esto es una suposición, que desgraciadamente no se podrá desmentir por la censura informativa que, a su vez, alienta la corrupción.
#9 Alguno hay y con numerosas víctimas: https://encrypted.google.com/search?hl=en&safe=off&q=china+train+accident&btnG=Search&aq=f&aqi=&aql=&oq=china+train+accident&gs_rfai=#q=china+train+accident&hl=en&safe=off&prmd=ivnsu&sa=X&ei=t3srTqWrG4jDhAfy5umqCw&ved=0CA0QpwUoBw&source=lnt&tbs=cdr:1%2Ccd_min%3A%2Ccd_max%3A7%2F21%2F2011&tbm=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=44eb8ccc40613db6&biw=1301&bih=742
Lo que no sabría decir es si son muchos o pocos en relación al tamaño de su red, numero de viajes...
no me deja editar #53...
v.youku.com/v_playlist/f6473240o1p0.html
#52 #44 #40 #22 #17 #16 #3 #13 #4
informacion que sale en los primeros segundos en chino:
Ayer a las 8:30pm, un tren rapido que venia de Whenzhou (Zhejiang) tuvo un accidente y 32 personas han muerto, cientos de heridos. Youku entrevista a la primera persona que acudio en ayuda.
veo la entrevista y si dice algo interesante el aldeano os pongo la traduccion en cuanto pueda.
Imagen del tren descarrilado:
http://ww1.sinaimg.cn/large/51db861egw1djfz6t78ohj.jpg
(Sacada de aquí: http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=496245&page=218 )
#17 yo he visto esta imágen http://www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5hMxL3NRMYAOjE69Wb_QVlLyQ6f1Q?docId=1574908
#22 Evidentemente esa foto no es de la noticia. Creo que se han colado. Aquí otra imagen del accidente, cuando los bomberos han rescatado a los pasajeros: http://media.servidornoticias.com/w_720/img/3970084w.jpg
#17 Ya han colgado un vídeo de los informativos:
#7 ya no puedo cambiar el titular .. de todas formas no es incorrecto
vagón.
(Del ingl. wagon).
1. m. En los ferrocarriles, carruaje de viajeros o de mercancías y equipajes.
#8 y #10: Cierto, pero la palabra más correcta es "coche", solo es una recomendación.
#7 #11
China: descarrila tren de alta velocidad y dos coches caen por un puente
A ti no se, pero a mi me invoca otra cosa completamente diferente a la que ha pasado, a si que vagones, que con eso nadie duda de lo que ha ocurrido.
11 muertos 89 heridos
http://www.adn.es/internacional/20110723/NWS-0656-China-Once-desacarrilar-velocidad-heridos.html
Al menos 11 personas murieron y 89 resultaron heridas al descarrilar un tren de alta velocidad en la provincia oriental china de Zhejiang, informó hoy la agencia oficial Xinhua.
El convoy, que cubría el trayecto entre las ciudades de Hangzhou y Fuzhou (capitales de las provincias de Zhejiang y Fuzhou, respectivamente), descarriló a la altura de la localidad de Wenzhou cuando pasaba por un puente, del que cayeron dos vagones por un precipicio de unos 30 metros.
Según responsables ferroviarios, el tren antes fue alcanzado por un rayo, lo que detuvo su funcionamiento, y a continuación otro que circulaba tras él chocó en su parte posterior, causando el descarrilamiento.
El accidente se produce en un momento de fuertes dudas sobre el desarrollo ferroviario de alta velocidad en China, después de que la mayor línea del mundo de este tipo, entre Pekín y Shanghái, se inaugurara el pasado uno de julio.
En apenas tres semanas, esta línea ha tenido tres averías y medio centenar de atrasos, además de reducir frecuencias a causa de la escasez de viajeros en algunos trayectos, a lo que se añade el hecho de que el Ministerio de Ferrocarriles chino ha admitido un fuerte endeudamiento por estos proyectos de alta velocidad.
Sin embargo, Pekín sigue decidido a desarrollar la mayor red de alta velocidad del mundo, con un kilometraje superior al de todas del resto del mundo sumadas.
#16 A China le va a pasar con la alta velocidad como a nosotros... si esq no sabemos aprender de los errores ajenos.
"Según la fuente, se desconocen las consecuencias del accidente en términos de daños personales.
Xinghuá aclaró que cada vagón tiene capacidad para unas cien personas"
Lo dicen pero no lo dicen... =/
The BBC's Martin Patience in Beijing says there are also fears corruption has compromised safety in the network's construction.
los tiros pueden ir por ahi (corrupcion )
#2 Como en cualquier dictadura comunista.
#20 Camps tambien es corrupto y no es comunista
#20 En cualquier dictadura, y hasta lo que no es dictadura lo de comunista sobra.
#25 pero aquí se sabe, alli intenta denunciar a algun alto cargo del partido comunista, y acabarás en un gulag...
#27 Entérate un poco más del tema. Corrupto que pillan corrupto que se queda sin cabeza. En china la corrupción está mil veces más perseguida que en España.
#28 "Corrupto que pillan..." ahí está el quid de la cuestión. Dada la censura existente y la manipulación informativa, a mí automáqticamente me viene a la mente la imagen de "chivo expiatorio".
#38 No creas, ahí eso del chivo expiatorio no se lleva tanto, han rodado cabezas de bastante importancia. El problema que tienen es que al haber mucha corrupción se tapan unos a otros (como pasa hoy en día en México, Colombia, etc), pero en cuanto los pillan pagan su pena, o como en España.
#27 exacto, eso es lo que yo creia, en china son extremadamente tajantes con la corrupcion, han ejecutado a mas de un alto cargo por estos temas.
#25 presunto, por ahora presunto corrupto...habiemos con propiedad!
#29 Si claro, entonces su caja, la CAM, ha quebrado realmente o solo presuntamente?
Hay que joderse !!!
O como en la Comunidad Valenciana en 2006, #20, al fin y al cabo eso es lo que pasó, deficiencias en la infraestructuras y corrupción. Una baliza hubiera evitado 43 muertos. Pero para gastarse millones de euros para que el papa se pasee por Valencia o para que Ecclestone y los amigos de Agag y Camps se lo lleven calentito si hay. No hay que irse a ninguna dictadura comunista.
Espero que no actuen igual de mal y sin rendir responsabilidades como hizo el gobierno valenciano con el accidente de metro que se saldó 43 vidas.
#7 esto...y lo correcto en este caso es "[...] un poco talibán semántico [...]" no ortográfico que la palabra vagón está escrita correctamente...
Pues a la velocidad que va un tren de alta velocidad no sobrevive nadie. Espero que no estuviera lleno.
Os recuerdo que China es uno de los paises más tecnologicamente avanzados.
#7 Los vagones son vagones lleven personas, dummies o harina.
más detalles:
WENZHOU, July 23 (Xinhua) -- Two coaches of a bullet train fell off a bridge after derailing in east China's Zhejiang Province late Saturday, local fire fighting sources said.
Witnesses said one of the coaches had fallen to ground, while the other one was hanging in the air.
The bridge is about 20 to 30 meters above the ground.
"Rescuers have dragged many passengers out of the coach falling on the ground," a witness told Xinhua over phone.
The details of casualties are unknown at the moment.
The train numbered D3115, running from the provincial capital Hangzhou to the southeastern city of Fuzhou, derailed at the section of Shuangyu Town in Wenzhou City of Zhejiang at 8:34 p.m., said fire fighters from Wenzhou.
The accident occurred after the train was hit by lightning and lost drive, and then rear-ended by another bullet train, the official microblog of Hangzhou TV "News 60 minutes" program quoted a local railway official as saying.
Further rescue is under way.
Hu Xiadong, deputy minister of railways, is heading to the scene for rescue work.
Es lo que pasa cuando china copia el shinkansen japones (si, copia, luego dicen que era 100% suyo y lo querian vender a america), los japoneses les dicen que no pueden pasar de 300Km/h y ellos lo ponen a 450Km/h. Lo que ha fallado es un sistema de aviso de emergencia automaticos y manuales, a parte de frenos de emergencia y de proximidad.
Y si quereis video de la noticia: http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00203987.html
#57: Ese tren era para 250 km/h, y no lo estaban poniendo a la velocidad que dices. Esos 450km/h, no se de dónde habrán salido, pero desde luego que no del tren. Quizás fuera la longitud de la línea. Y por supuesto, el tren más rápido de china va a 380 km/h y es de Bombardier. Los Velaro van a 350.
Según responsables ferroviarios, el tren antes fue alcanzado por un rayo, lo que detuvo su funcionamiento, y a continuación otro que circulaba tras él chocó en su parte posterior, causando el descarrilamiento.
Vaya putada!
#44 Eso no se lo cree ni el que lo haya dicho.
#44: Si, pero no, porque cuando un tren se para por un rayo, no se para de repente, y si viene uno por detrás, debería tener espacio para frenar, y el sistema de señales debería detectar la presencia de un tren. Y si se rompiera ese sistema de señales, lo que hay que hacer "por defecto" es parar.
#7 talibán semántico, no ortográfico
De momento no hay mucha información
http://news.xinhuanet.com/english2010/china/2011-07/23/c_131004846.htm
WENZHOU, July 23 (Xinhua) -- Two coaches of a bullet train fell off a bridge after derailing in east China's Zhejiang Province late Saturday, local fire fighting sources said.
The details of casualties are unknown at the moment.
The train numbered D3115 from the provincial capital Hangzhou to the city of Wenzhou derailed at the section of Shuangyu Town in Wenzou at 8:34 p.m., said fire fighters from Wenzhou.
Rescue personnel were rushing to the scene.
Sugerencia: lo correcto es poner "coches" cuando son para pasajeros, los vagones son para mercancías. Se que es un poco talibán ortográfico, pero es más correcto, los periodistas deberían saberlo, que son de letras. En la noticia que enlaza #4 en inglés, está bien puesto, por ejemplo.
En cuanto a la noticia, habrá que ver que ha sucedido, esperemos que no haya muertos.
#7 Se que es un poco talibán ortográfico...
Sé que es un poco talibán ortográfico... jejeje otro talibán por aquí
#7 Es cierto, en la literatura técnica de ferrocarriles es coche cuando su objetivo es el transporte de viajeros. por lo menos en castellano, aunque se conozca popularmente como vagon
llego el primero porque vivia al lado de donde el accidente. saco de uno de los vagones que se cayeron a 8 personas (4 niñas, 1 niño y 3 adultos) cargandolos a la espalda. El resto de vecinos llegaron luego a ayudar.
Nadie del primero de los vagones murio pero en el segundo habia bastantes muertos. Tambien muchos heridos con brazos y piernas rotas pero no parecia grave. Habia mucha gente atrapada entre los amasijos.
ES que si compras un juguete chino, sabes que se romperá en poco...
Si lo trasladas a trenes...
la velocidad sin control no sirve de nada...
El mal uso de las infraestructuras también tiene sus consecuencias
Cuatro infraestructuras chinas se hundieron en últimos siete días
Cuatro infraestructuras chinas se hundieron en últimos siete días
Cuatro infraestructuras chinas se hundieron en últ...
lavanguardia.comMade in China
Relacionada: http://www.sankakucomplex.com/2011/07/18/china-pirates-train-down-to-the-mascot/
"A production partnership with Kawasaki, which ended up with Kawasaki kicked out of the country in 2004 and China producing hundreds of trains suspiciously similar to the ones Kawasaki sold it, is a case in point."
"that trains running on the recently opened Bejing-Shanghai line had as many as six major incidents in their first five days of operation"
Era cuestión de tiempo que pasase algo más grave.
Eso ha sido cosa de James Bond.
aqui teneis un video:
http://v.youku.com/v_playlist/f6473240o1p0.html
según la imagen no parece que sea siniestro total, fijo que se han salvado muchos de los vagones afectados
Estos si me dan pena, no la Winehouse
Se olvidaron de algo importante al copiarlo
Made in China
A todos aquellos que habláis del sistema ferroviario de China como algo mal hecho, copiado de algún lado o con fallos.... ¿Tenéis la mínima idea de lo que habláis? El sistema ferroviario de China es uno de los más extensos, modernos y seguros que existen, obviamente lo que ha sucedido hoy es un fallo que se ha de estudiar para ser estudiado y evitar que se evite en un futuro.
#49 ¿Te gusta estudiar y evitar?
#50 Hostia, se me fue la cabeza en la última frase
Demasíada velocidad, poca seguridad...
Ocultar la informacion es lo peor. Noticias a medias como estas me hacen creer cada vez mas en teorias de conspiracion de gobiernos y empresas.
#6 Estas hablando de China, las ideas conspiranóicas que pueda tener el resto del mundo, se la suda. Si quieren ocultar la información, lo harán.
Alta velocidad y fabricación china, no podía acabar de otra manera y como Isabel Sansebastián diría lo bueno de esto es que China sabe que su alta velocidad no es segura
#18 Tu no tienes ni idea de que pais es China. Yo he ido en esos trenos y ya le gustaría a RENFE tener ese servicio...