Hace 5 años | Por --325270-- a diariomotor.com
Publicado hace 5 años por --325270-- a diariomotor.com

El movimiento de los “chalecos amarillos” ha tenido una gran transcendencia social en Francia. Lo que comenzó como un movimiento de protesta por el alza del precio de los combustibles ha acabado derivando en fuertes protestas contra el ejecutivo de Macron, que ha tenido que ceder a muchas de sus exigencias.

Comentarios

D

#4 Como si los radares tuviesen algo que ver con la seguridad vial. roll

m

#20: Pues si, ahí están las cifras de siniestralidad, otra cosa es que algunos no queráis admitir que ir por encima del límite es ilegal.

Si quieres discutimos sobre los límites de velocidad, pero si en una carretera hay un límite, primero hay que respetarlo, y luego se mira si se cambia o se deja como está.

D

#43 La cuestión es que los siniestros están donde están y los radares están donde recaudan más.

Mubux

#54 Los radares están dónde están. Hay sitios que te parecerán (y son) menos útiles. Pero muchos radares están en zonas peligrosas. No es solo por el trazado de la calzada, puede ser porque hay un cruce, un paso de animales silvestres, una carretera usada por vehículos lentos como bicicletas o tractores, etc...

Con que un radar salve solo una vida en su tiempo de uso, me parece una buena inversión. Y cuidado que puede salvar una vida indirectamente. De haber pillado uno a más de 20km/h y que ese conduzca menos rápido y pueda frenar a tiempo en otra ocasión también cuenta.

musg0

#89 Parece claro que debía haber una web en la que se muestren los radares y zonas de radares móviles junto a su velocidad máxima y la razón técnica de estar ahí, con datos, números de accidentes, accesos peligrosos a la vía, etc.
Y luego un foro paralelo donde se puedan poner objeciones y poder decidir si ese radar es recaudatorio o tiene realmente función preventiva.

squanchy

#4 Pues justo hoy he hecho un viaje de una hora a las 4 de la tarde por una carretera secundaria en excelente estado, y había trozos de carretera recta donde tenía visibilidad de 3 kilómetros sin un solo coche por delante en ninguno de los sentidos. Podía superar el límite en 20 km/h sin ningún peligro, pero la norma sobre límites de velocidad está por encima de adecuar tu velocidad a las condiciones de la vía.

u

#24 Que en una vía como la que describes la velocidad este limitada a 20 me parece algo absolutamente excepcional y muy extraño. Una carretera en buen estado sin curvas si tiene arcén lo normal es que se limite a 90 y si no un poquito menos.

D

#4 es una forma de impedir que reciba ingresos el enemigo, más viejo que el cagar.

c

#25 Un asedio

m

#25: Si, se van a arruinar.

¿Sabes cuántas multas de 100€ hay que poner para financiar la construcción de 1 km de autovía?

30 000 multas, y es 1 km de autovía, sin mantenimiento.

D

#48 ¿Te parece poco dejar de ingresar millones de euros? Algo es algo.

m

#58: Si, menudo dineral.

D

#48
Si le quitamos los sobres,bastante menos.

m

#59: Eso es lo que vale 1 km de autovía sin sobres y en llano, si metes sobres es más cara.

D

#4 sí claro, como todos sabemos los radares se ponen en los puntos negros para poder salvar vidas en vez de autopistas de tres carriles para recaudar...

En fin ver para creer

m

#29: Depende, si evitas que la gente circule a 200 por su cuenta a lo mejor si salvas alguna vida.

r

#4 #29 #6 en Francia la mayoría de radares están puestos a mala leche y no en puntos negros. Amén de que por el margen es de un 5%y te quitan puntos por 1km /h de más.
Muchísimos he visto en zonas de bajada. O radares de tramo en zonas de doble carril, sin tráfico y con pocas curvas a 110. Etc.

A mí me parece bien que se controle la velocidad, pero de manera correcta. Un radar fijo sirve para frenar antes y correr después

#9 de Lyon a Aubenas creo que hay 4 radares y los 4 estaban inutilizados esta mañana.
Y en el periférico de Lyon por Vaulx en Vélin, otro inutilizado

v

#4 ummmm. Pues a ver :
Político con salario 6000 €. Coche BMW muy contaminante. Multita de póngamos 200€.

Currito con salario 800€. Coche opel corsa. Multita de 200€.

No tengo nada más que desir. Sistema muy muy muy igualitario.

m

#64: Vale: ¿Y qué haces a nivel político para cambiar eso? ¿Indignarte en Internet y romper radares? ¿O tal vez llevar una proposición al parlamento y que esta sea aprobada para que las multas sean proporcionales al poder adquisitivo de la persona?

v

#66 cuando antiguamente se consiguio trabajar ocho horas en lugar de 16, se consiguio con firmas de los ciudadanos y una proposicion al parlamento, no? Jajaja. Permiteme que me descojone.

Y si, la respuesta es : desgraciadamente fue usando la violencia

m

#68: ¿Cómo se legalizó el matrimonio homosexual en España? ¿Quemando iglesias o llevándolo al parlamento y aprobándolo?

v

#72 y si no hay voluntad, que te queda?

m

#75: Votar a otros partidos, así funciona la democracia.

v

#76 mirate la piramide de maslow. El ser humano es racional mientras tenga las necesidades básicas cubiertas. Si no es así, sale el animal. Traducido : a la gente se le puede explotar bastante porque con el fútbol y los toros se entretiene a la mása. Pero hay un límite que les convendría no sobrepasar. Y eso es lo que está pasando en Francia. Mientras aquí salimos a la calle por unos putos lacitos amarillos, allí salen para que les dejen de explotar y acribillar a impuestos. Por eso aquí tenemos los salarios que tenemos y allí tienen los que tienen. Por eso somos el norte de África y ellos el sur de Europa

R

#64 Por eso las multas deben ser proporcionales, lo que pasa es que la gente no entiende la diferencia entre proporcional y absoluto, no entiende que una multa de 200€ a un mileurista es el 20% de su salario y una buena jodienda, y para el que cobra cuatro veces más es un 5%, no jode tanto ni mucho menos.

D

#4 Inhabilitar la recaudacion del 60% de los radares posiblemente hara mas daño que muchas de las protestas.
En las protestas, yo pienso que con los destrozos estan jodiendo a sus compatriotas que pagan con sus impuestos los desperfectos y no los disfrutan mientras estan destrozados, pero tocale el bolsillo bien al gobierno y ya veras que rapido claudica.

D

#3 #10 #15 #32 #6 #4 y muchos otros: No tenéis ni puta idea de qué va la película. Debéis ser de esos que esperan que se casen al final de una porno.

D

#99 Yo sé que si hay una señal que limita a 50km/h y voy a mayor velocidad de la permitida, merezco una multa por gilipollas. Que alguna vez te despistarás, puede, pero tras la primera multa la gente ya no se despista tanto.

D

#10 llegó el demagogo del centro extremo...

v

#10 otro que se piensa que a los de arriba se les derrota rezando

D

#57 Ya, pero si me queman el coche de 7.200 euros de km0 al tercer día de sacarlo y me quedan cinco años de pagarlo, mecagon en la puta madre de los revolucionarios, los amarillos, los verdes, los rojos y de adiós.

Sr.No

#7 #78 juraria que de lo que iba el articulo era de radares fijos, pero ya sabeis, que la realidadTM no os impida decir tonterias

balancin

#81 radares que están puestos con impuestos y se encargan de regular la velocidad del tráfico y disminuir accidentes.

Pero da igual, sigamos el ejemplo. Quememos cosas, que sino parecemos sumisos, a un sistema que creamos nosotros

v

#78 te imaginas cuanto dinero del que pagas en impuestos va a parar a los bolsillos de los corruptos? Seguramente te podrías comprar tres coches

D

#57 Se le derrota quemando el coche del vecino. lol

sotillo

#15 Creo que los que mas se enfadan son los que no corren y les pillan por ese poquito de mas o los sitios donde bajan la velocidad y los que no corren ni se fijan y siguen a 110, los que nos gusta pisarle lo tenemos asumido

sotillo

#22 Pues por mi experiencia no veas lo que se cabrean cuando los pillan por unos kilómetros de mas y te dicen que tu corres mucho y te lo mereces pero ellos siempre cumplen las normas

D

#23 Siempre, siempre no.

aritzg

#22 Experiencia no propia? Esto es un poco WTF!

D

#21 en la puta vida me ha pillado un radar. Nunca. Y cumplo las normas de circulación a rajatabla.

Nos vemos en la autovía pisandome el culo y poniendo mi vida en peligro.

c

#15 Los radares de las autopistas francesas son meras trampas recaudatorias. Imagina una larga recta en la que la velocidad es 130, y durante un tramo igual de recto e igual de ancho se reduce la velocidad a 70 de forma abrupta, y ahí se coloca el radar.

Yo estoy completamente a favor de multar a quienes creen estar por encima de las normas, pero es muy diferente inventar una norma absurda que puede incluso provocar una situación peligrosa al tener que frenar bruscamente en plena autopista sin ningún motivo.

A

#80 > son meras trampas recaudatorias

Tú mismo admites que ponen el radar en una limitación de velocidad anunciada que es susceptible de ser ignoradas.

¿O lo que quieres decir es que la limitación, si no la entiendes, la puedes ignorar?

Mira, a mi también me fastidian algunas limitaciones, y hace menos de un mes un radar francés me ha pillado (y te llega la multa a España y en español y todo). Pero si te han pilldo saltándote la limitación, ahí no hay nada que protestar. Si te fastidian las clasificaciones francesas viviendo allí, igual lo que tienes que hacer es exigir a algún político francés que documenten y publiquen los criterios de limitaciones y radares. Y si sólo pasas por el país, y no conoces cómo se determinan las limitaciones de velocidad, adáptate a las normas locales.

Penetrator

#15 Si en Francia ponen las multas igual que aquí en España, me parece más que lógico que se enorgullezcan de eso.

Ejemplo 1: tramo de autovía, con dos carriles por sentido. Una curva que, en un sentido, está limitada a 90, pero en sentido contrario está limitada a 60 (¿!?). Pues los mossos se suelen poner en esa curva bastante a menudo, para ver si pica algún despistado. Por nuestra seguridad, por supuesto.

Ejemplo 2: mi padre, que es un lentorro al que ni siquiera le gusta conducir, fue multado una vez por ir a 70 en un tramo de carretera nacional que estaba limitado a 50. Un tramo totalmente recto, con buen arcén, asfalto en buenas condiciones, sin incorporaciones ni nada raro. Y os preguntaréis: ¿por qué estaba limitado a 50? Pues porque 500 metros más adelante había una rotonda. Y, por supuesto, los mossos estaban allí al acecho. Listos para multar a mi padre, un kamikaze al volante capaz de circular a la temeraria velocidad de 70 km/h por una carretera recta.

Y que conste que yo soy el primero al que le parece bien que multen a los tarados que van circulando a velocidad absurda, y no soy de los que les gusta correr. Pero no os engañéis: la mayoría de multas por exceso de velocidad no son por nuestra seguridad.

cc #3

D

#97 Es decir, que multaron a una persona que no iba a la velocidad legalmente correcta, perfecto. Velocidades que siempre están advertidas por señales verticales y puede que horizontales (si no, reclama y te la quitarán)

balancin

#15 y de destrozar propiedad pública

D

#8 puedes correr más por el mismo precio.

mmpulido

#26 Claro, si siempre echas 20€ de combustible da igual!

D

#26 no.

Penetrator

#8 Corriendo menos también, porque tienes que reducir la marcha y llevar el motor más revolucionado. Lo normal es que el punto de mínimo consumo de un coche esté alrededor de los 80 o 90 km/h. Por encima de eso la resistencia del aire aumenta el gasto de combustible, y por debajo ocurre lo que he dicho antes.

D

Tienen cojones y mi simpatia.

D

#6 #5 #3 ASi nos va en españistan.
todos cobardes.

m

#7: Yo es que prefiero protestar a favor del transporte público, sobretodo si es en tren.

superjavisoft

#11 Pues te quemamos el tren, ya ves tu.

m

#12: Pues menuda forma de apoyarlo, echando a perder 3 millones de euros.

v

#11 los españoles solo protestamos por lo que nos diga la tele, es decír fútbol, toros, lacitos de colores y para de contar. Vamos, las cosas importantes de la vida. Ah y Venezuela también

D

#7 Los teletubies indignados fueron risibles y simplones

vorotas

#14 Viendo que tb predican el sacar los ahorros de los bancos para luchar contra el sistema, esta es otra medida para luchar contra el sistema/estado, al final los radares son otro medio más de recaudación que de seguridad

v

#32 No. Mejor seguir con el sistema actual. Donde va a parar. Parte de la recaudación de los radares y de nuestros impuestos va para mantener a nuestros amados políticos con sus miseros sueldos y a los borbones.

r

#61 ¿Sólo parte? Las carreteras en Francia son una auténtica basura.dudo que inviertan un duro mantenimiento

Rhaeris

#69 Poco viajas ti por Francia, las mejores autopistas de Europa.

r

#79
¿Has leído bien? Hablo de carreteras, no de autopistas

u

#61 Claro, y seguro que lo que se deje de recaudar con los radares va a servir para reducir sus míseros sueldos verdad?

R

#77 oh! Vaya...

D

#32 ¡Viva!

R

#14 #31 Si la función de los radares y las multas fuera correctiva y no solo recaudatoria, las multas serían progresivas y no la misma cuantía para todos.

i

#3 Seguro que tu frenas a 30 donde te ponen la señal, 1km antes de un semáforo en una carretera de 100km/h y a 40km/h 300 metros antes de una rotonda, mas de la mitad de la señales están puesta con unos márgenes de seguridad tan amplios para no pillarse los dedos que son absurdos.

Autovías nuevas con 4 carriles y amplios arcenes limitadas a 100km/h, etc. Después hay carreteras de montaña limitadas a 80km/h donde a 60km/h ya vas cagado.

y

#65 sigue habiendo accidentes y muertos, así que el margen de seguridad no es absurdo, de hecho ni siquiera es suficiente.
El margen de seguridad es en realidad demasiado bajo, en un compromiso entre mantener razonablemente bajo el número de accidentes y muertos, pero permitir un tráfico razonablemente rápido

Willpdbfjdj

#3 normas poco eficaces

Razorworks

#3 ¿Qué normas? ¿las que pone Pere Navarro cada vez que le sale de los cojones?. Parece que todos los Flanders de Meneame opinan que tenemos que vivir sometidos a "las normas" que los políticos, esos seres perfectos y bondadosos, nos ponen.

Pues va a ser que NO. Parece que los franceses están en desacuerdo, y han decidido, como puedo soberano que son, que no les parecen bien todas "las normas" que le han dicho que tienen que cumplir. Sus cojones gordos ahí.

#49 ¿Y a nosotros que coño nos cuentas? Cuando llegue Pere Navarro y te diga que tenemos que ir por autovia a 40km/h máximo o de lo contrario eres un asesino no vayas a decir ni mú, ¿eh?. Es que aquí hay que tragar con lo que te digan por cojones (y cada día más) o eres no menos de un puto Farruquito.

m

#95: ¿A 40? Pues mira, más fácil de conducir, sobretodo en los carriles de aceleración, que son la zona más peligrosa con diferencia.

Penetrator

#100 Los carriles de aceleración son peligrosos porque la gente no tiene ni puta idea de cómo usarlos.

jacktorrance

#5 tu comentario me recuerda a esto
https://www.google.com/amp/s/www.elplural.com/autonomias/cataluna/ines-arrimadas-pillada-en-pleno-bulo-en-la-radio-en-directo_118472102_amp

Tuve el placer de escucharlo en directo, de la risa me partí una costilla, os mantendré informados

c

#35 clap clap clap

balancin

#35 madre mía... Sueldo medio de un chaleco amarillo sobre los 2.000€
Si van en bici, es porque quieren (de hecho, tranquilo, no parece interesarles)

PD: lo de las Hummers y las piscinas, pásame un informe que eso sea el origen del grueso de la contaminación, porque hasta donde yo sé, después de quitarles a ellos todo eso, la contaminación seguirá exactamente igual, porque viene de las masas de personas que usan coche (sí, de esas a las que los malvados querían subir impuestos)

Así que coge tu demagogia y vuelve a ponerla en el cajón

Zade

#6

Funai

#1 Son los que piden pagar menos impuestos los chalecos amarillos ... osea aqui dentro nada con la subida espectacular del Sanchez ...

D

#16 Y pasado diremos que en las autovías y autopistas hemos de circular a 50 y así no habrá ni un solo muerto, y todos los muertos que haya a partir de ahora por ir de 50 a 120 los cargas tú en tus hombros por no defender esa medida salvadora de vidas.

wondering

#18 Me da que has interpretado mi frase al revés.

D

#27 Es posible, y no sería la primer vez...

D

Cuanto Flanders por aquí

"Los radares nos libran de morir horriblemente me lo han dicho en la TV"

Esperanza_mm

#19 Porque todos sabemos que los radares los sitúan en los tramos mas peligrosos, con escasa visibilidad y con muchos caminos anexos por los que te puede salir otro coche....

D

#30 Y su coste está meticulosamente medido para que a todos nos haga el mismo daño al bolsillo, ricos o pobres...

m

#19: ¿Flanders? ¿Has probado a buscar "exposed car accident" en Google Imágenes con el filtro de búsqueda segura desactivado?

Mucha gente recomienda mirar todos los meses esas imágenes para acostumbrarse a conducir de forma prudente.

Hay que conducir con temor, no temerariamente.

D

#49 hay que conducir con precaución, no con temor.

m

#70: Del temor viene la precaución.

m

#19: El que se ha vuelto muy Flanders es Google.

He buscado exposed car accident injuries y ya casi no salen fotos gore para concienciarse.

D

Pues a mi me encanta. Pocos radares, por no decir ninguno, he visto en sitios donde haya riesgo real de accidentes, la mayoría en esos sitios donde es casi imposible circular a 80.

D

!! Olé!!!!, aquí es stamos aún con en palillo en la boca en el bar

earthboy

#2 Aquí serían terroristas. Y los del norte estarían en prision preventiva esperando de cinco a diez años por su juicio.

soundnessia

Jajajaja y aquí nos lo venden como que van a subir los accidentes

No sea que hagamos los mismo

D

¿Para cuando un 155 a los chalecos amarillos?

D

¡Han incumplido la ley! Lo correcto sería que el parlamento francés por mayoría absoluta decidiera por ellos. Obvio todos los cambios en la historia de la humanidad se han realizado desde el parlamento y con mayoría absoluta de los partidos para reformar la constitución. La revolución francesa por ejemplo, fue decidida en el parlamento de París. Todas las independencias latinoamericanas fueron decididas desde Madrid con mayoría de PP y PSOE.

Rudolf_Rocker

Y yo que me alegro.

capitan__nemo

"Lo que comenzó como un movimiento de protesta por el alza del precio de los combustibles ha acabado derivando en fuertes protestas contra el ejecutivo de Macron, que ha tenido que ceder a muchas de sus exigencias"
¿a cuales ha cedido y a cuales no? Ahí está la clave.

¿qué consultoras o gobiernos diseñaron los escenarios de guerra en Francia?
Referido a esto (political and social war game scenarios)
Confirman un séptimo fallecido durante las protestas de los chalecos amarillos/c8#c-8
Tres claves para entender a los ‘chalecos amarillos’/c6#c-6

M

Son anarquistas de manual. Se puede dialogar con esta gente realmente?

dragonut

Siglos de ventaja.

D

Siguen fortaleciendo con presencia política plena, les han cumplido sus exigencias y seguramente van por más. Macron paso de impopular a un mandatario débil y achicado que se le fue de las manos el manejo de esta crisis, donde tal vez no exista punto de retorno, se verá obligado a dimitir.

D

No se si son el 60%, pero os puedo asegurar que hay muchos inutilizados

D

Si te quejabas de Aznar cuando decía que nadie le podía decir si podia conducir o no cuando bebe
y apoyas a los chalecos amarillos cuando quieren que no se les multe si incumplen las normas de circulacion

...

Felicidades, eres uno más del rebaño.

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