Cayo Lara se pregunta si acciones como la de Telefónica deberían ser "delito"

#2   "... que espero que algún día sea una empresa que pueda volver a ser gestionada directamente por lo público".

#4   Ladrones protegidos por el estado. Aún seguimos en el 3º mundo en lo que se refiere a telecomunicaciones por el monopolio de telefonica y vamos camino del 4º mundo con medidas como estas

#6   Si tienes abundantes beneficios, estás planeando una expansión y despides trabajadores, en realidad lo que estás haciendo es externalizar los gastos de formación para que tu mano de obra sobrante sea más productiva. Ergo irresponsabilidad. Ergo fraude a todos. Ergo estímulo para planificaciones deficientes. Ergo, debería ser delito.

#7   ...y ademas Telefónica que digamos que no es la "quintaesencia" de las operadoras de telefonía a nivel de precios y servicio. Esto me lleva a pensar que, no siendo los mejores en cuanto a precio y servicio y teniendo esos beneficios deshorbitados, aqui hay "trampa"...

#8   No, es una empresa privada. Privatizada como el put* culo, por cierto.

Por otra parte, no debería ser delito, pero en EEUU existen unas asociaciones de consumidores maléficas y perversas hasta el sadismo que cuentan con el respaldo de la sociedad y que hacen acciones de boicot ante actitudes despreciables de ciertas empresas.

#9   IU, ese refugio de izquierda sensata y real.

#11   Yo creo que no, básicamente porque cumplen la ley, la ley que se ha hecho a medida de los empresaurios.

#13   #10 Tiene actualmente 59 años, para un político no parece que sea mucho precisamente. Y ahí tenemos el caso de Carillo que con sus 95 tiene mucha más lucidez que la inmensa mayoría de quienes escribimos en menéame, que tenemos bastantes menos años.

#14   #13 no le pidas sensatez a un politico, porque no le aparece hasta que se jubila y a veces ni eso.

#15   No lo comprendo, de verdad. No entiendo nada. Se nos dice que debemos ser más productivos, y ser más productivos implica producir más por menos. Y sin embargo nos exaltamos cuando una empresa es capaz de mantener su productividad con menos empleados. ¡Coño, se supone que es lo ideal! Si no queremos eso, que se carguen las centrales de conmutación automática y volvamos a las operadoras: ¡trabajo para todos!

Os juro que no entiendo el mundo, que lo paren que yo me bajo.

#16   #15 Que sí, que está bien lo de la productividad, pero no que corra siempre a costa de los más desprotegidos, porque supongo que te habrás enterado que al mismo tiempo que anuncian que piensan despedir a más de 6000 trabajadores, no se cortan un pelo para publicar que repartirán unos 450 millones de euros de complementos entre sus directivos.
Tiene razón Cayo Lara, si no es delito esta provocación, habría que legislar para que lo fuera. Claro que en manos de los consumidores también está atajar este tipo de tropelías. Algún día empezaremos a organizarnos, espero que no sea demasiado tarde.

#17   #15 Yo solo le veo un problema a esto de "con menos gente hacer lo mismo" (productividad)... Todas las empresas hacen lo mismo, despedir, pero quieren seguir vendiendo su producto (sin bajar el precio, por supuesto)...

Solo me pregunto, quien va a comprar su producto? Si el consumidor soy yo, y me sustituyes por una maquina (o ni siquiera eso, solo me despides) para tener mas beneficio. Con que dinero voy a comprar tu producto?

La empresa donde trabajaba esta haciendo lo mismo.. Me quito fijos, cuando venga un repunte contrato chavales por dos euros y cuando baje, los mando gratis a casa... Eso si, yo sigo vendiendo al mismo precio y amplío mi margen de beneficio (que no es poco, ni en una empresa, ni en la otra)

#18   Yo pienso que se debe empezar a legislar, aunque suene muy comunista, leyes del tipo que por cada x millones de valor de la empresa está obligada a tener x trabajadores. A medida que avanza la tecnología cada vez será menos necesaria la mano de obra y ¿a quien venderán los productos o servicios si gracias, o por desgracia, a la tecnología un gran porcentaje de la población no tiene trabajo?
Se debería legislar para que los trabajadores dejen de ser unos números en las cuentas de las empresas, que sean algo de lo que no tengan derecho a prescindir, con unos límites, para conseguir mas beneficios o evitar perdidas.
Los trabajadores actualmente somos números en las empresas, "tantos euros combustible, tantos euros impuestos, tantos euros material, tantos euros alquiler de locales, tantos euros trabajadores, tantos euros sobornos a políticos (xD), etcétera". Se trataría de que las empresas no pudieran prescindir de trabajadores de forma relativamente facil como pasa ahora.

#19   Seamos realistas, 20% de los trabajadores de Telefónica se me antoja una cifra pequeña para lo poco que curran.

#20   #3 Yo creo que el problema es que estamos atrapadísimos en el sistema. Si eso se hiciera así, la implantación de empresas en España descendería drásticamente, y a corto plazo podría desencadenar vete tú a saber qué situación. Por eso el camino lógico es ser cada vez más China. Yo veo que eso es el atractivo de este país para las empresas, nacionales o extranjeras: la flexibilidad laboral, sueldos bajos, leyes adecuadas al sistema y baja presión fiscal.
A mí me dan mareos.

#21   Los bancos nos estafan y les pagamos dinero para que ganen más dinero

Telefónica nos estafa y les pagamos para que jubilen a sus trabajadores y ganen más dinero.

Lo resumo en solo una palabra: Indignante

#22   Acabo de hacer la portabilidad de la línia fija y ADSL a Jazztel (hace un minuto). No sé si seran mejores pero de momento no han anunciado ganancias record, despidos y incentivos para directivos en la misma semana...
Ah, además me ahorraré unos 15€ al mes y, espero, llamadas cada 2x3 ofreciéndome el Imagenio de los c...

#23   Contrato trabajadores, me hacen millonario y luego despido a la mitad para hacerme más millonario aún. No me extrañaría que acabaran haciendo como los de PC City, exprimiendo la empresa todo lo posible antes de cerrarla. Esto es un delito, sí.

#24   #22 Tienes suerte, en las zonas rurales, después de que se privatizara, no han invertido nada en infraestructuras, siguen siendo monopolio y por supuesto solo eres un potencial cliente del que pueden abusar en sus tarifas.

#25   No tiene ni pies ni cabeza de que se tipifique como delito, mientras que el empresario pague las indemnizaciones fijadas por la ley a los afectados está en su derecho de hacer lo que le dé la gana, tanto si gana como si pierde, es su negocio y nadie puede decirle si debe gestionarlo con un número determinado de personas, ya será el mercado quien juzgará si la reducción de personal repercute en los servicios prestados y bajan sus beneficios.
Es como si yo tengo un bar con cuatro camareros y tengo beneficios y considero que con 3 haría casi lo mismo y mis gastos serían bastante inferiores, estaría bueno que me convirtiese en delincuente si yo al despedido le pago todo lo que le corresponde.
Eso sí, lo que yo impondría es que la empresa que despida teniendo beneficios posteriormente no se pueda acoger a ningún tipo de subvenciones o beneficios fiscales por contratar personal.

#26   No debería quedar todo en preguntas en este bendito país.

#27   No debería ser una pregunta, esto tendria que ser una condición.

#28   El Sr. Lara es dirigente de uno de los sindicatos mayoritarios en este pais;
si considera que el trato a los trabajadores de Telefónica es injusto...,
podría plantearse hacer algo mas que formular preguntas retóricas.

#29   Ojo, no se por que le aplaudis ... ¡que esta diciendo lo siguiente! "debería ser un delito y estar tipificado como delito que empresas con beneficios sigan despidiendo a trabajadores"

El problema creo que no esta en los despidos en si. El problema creo que esta en el abaratamiento de (y aligeramiento de la necesidad de justificar) el despido, y en el aumento de la precariedad laboral.

Si hubiese un mercado laboral donde la empresa A ya no te necesita, aunque la empresa B si y puedes pasar de una a otra tras un breve periodo de formacion/adaptacion, no pasaria nada; incluso, si la empresa B no te necesita en tu puesto actual, aunque la empresa C si te necesita en otro al que puedes incorporarte tras un periodo de formacion algo superior, tampoco.

Si la empresa A no necesita x empleos netos (puede destruir x puestos de trabajo, o destruir z para crear y de modo que x = z - y) porque tiene unos procesos productivos que necesitan menos empleados, es algo que puede ocurrir. Que solo faltaria que, por los motivos que sea, ya no necesites determinada linea de produccion y, sin embargo, tengas que seguir manteniendo a todos esos empleados.

El problema no creo que esté, pues, en los despidos. El problema lo veo en que:

- esos despidos puedan ser mucho mas baratos gracias a la reforma laboral de la Administracion Zapatero; en determinados casos, resultan ademas mas sencillos gracias a dicha reforma
- haya empresas como Bimbo que, presumiblemente, vayan a despedir x comerciales con puesto fijo para contratar x comerciales (puede que incluso los mismos a los que previamente despide) como autonomos o con cualquier otro tipo de empleo mucho mas precario; la precarizacion del empleo
- etc

Y el problema creo que esta en que Cayo Lara, en lugar de denunciar esto, se ponga a proponer que el que toda empresa con beneficios despida gente constituya un delito esas demagogias baratas me parecen lamentables. Un cordial saludo

#30   Boicot a Telefónica ya!

#31   #15 Ser mas productivos significa producir mas por menos, el supuesto ahorro de esos despidos se lo chupan con creces los directivos, así que no hay aumento de productividad por ningún lado, es mas si en el futuro tuvieran un incremento de la carga de trabajo no podrían asumirla de la forma mas productiva porque tendrían que contratar a gente sin experiencia.

#32   Me pregunto si Villalonga debe tener aún acciones de las stock options que se montó....los que le siguen toman ejemplo.
No me parece tan mal que se privatizara,sino que se vendiera a los amiguetes y si me parece mal que a pesar de estar perdiendo clientes ,se autoconcedan 450.000.000€ en perjuicio de los accionistas y de los empleados. Gestión eficaz ?

#33   Por más que he buscado no he encontrado la responsabilidad social por aquí ¿alguien sabe dónde está?

#34   #16 #17 #31 Evidentemente despedir a 6000 personas no es bueno para esas personas, y probablemente no lo sea, a corto plazo, para la economía en general por los evidentes efectos negativos del paro en la sociedad.

Pero por otro lado es a lo que se tiende y a lo que se debe tender. Tenemos máquinas que una sola de ellas puede hacer el trabajo de 100 hombres: ¿qué se supone que debemos hacer, tirarlas y contratar más gente?

El es.wikipedia.org/wiki/Ludismo ya pasó; los jornaleros ya no queman tractores.

De verdad, comprendo los efectos negativos de esta medida y la angustia personal de cada uno de esos trabajadores, pero no entiendo que se demonice a una empresa que mejora su productividad y es capaz de generar más (o lo mismo) con menos coste.

#35   Hay que recordar que Telefónica está donde está gracias a nuestro dinero, y que realmente sigue siendo un monopolio, también.

#36   #32 ¿Los accionistas? Los accionistas escogen a la junta directiva, así que si siguen haciendo estas cosas es porque la mayoría de accionistas está de acuerdo con ello, no veo que perjuicio pueden tener.

#37   #15 El problema es que telefónica no "despide" a esa gente. Es decir, no es que no los necesite. Lo que hace es eso que está tan de moda: EXTERNALIZAR.

Es decir, echar a la gente que lleva años y cobra una pasta por antigüedad y subastar sus puestos a las cárnicas habituales.

#38   #11 hombre, pero la pregunta usaba el condicional, deberían ser delito.

#39   Y la culpa de eso ¿es de telefónica o es de que existan infinitos niveles de subcontratación en la práctica? ¿Y cómo regulas eso?

#40   #17 Y después cuando hablas de renta básica universal los mismos obreros dicen que es una locura, pues yo pienso que es la única salida que nos queda es.wikipedia.org/wiki/Renta_b%C3%A1sica_universal

#41   Vamos a ver, vamos a ver no os equivoqueis que telefonica no es pccity ni el grupo prisa. Lo que mas desean en el mundo los trabajadores de telefonica es un ERE.

www.elmundo.es/elmundo/2011/04/15/economia/1302861672.html
"ERE en Telefónica: un sueldo para toda la vida"
"Tras el anuncio, ayer, de que la compañía presidida por César Alierta va a plantear un recorte del 20% de su plantilla en España (unos 6.000 trabajadores), la calma (e incluso la alegría) cunde entre los trabajadores."
"En el último ERE, sin ir más lejos, los empleados se apuntaron masivamente al mal llamado 'plan de despidos' con unas condiciones que no se dan en ninguna otra empresa: 70% del sueldo hasta los 61 años, el 34% del sueldo hasta los 65, abono de las cotizaciones sociales hasta los 61 años y ayuda del 50% de las cuotas si no se sumaban 35 años cotizados."
""Los currantes nacidos de 1962 hacia adelante (un 40% de la plantilla) quieren el ERE, pues ven a sus compañeros que se han prejubilado antes que ellos durante estos años 'paseando el perro' (expresión muy corporativa en el medio telefónico) con cincuenta y pocos años , y cobrando unos sueldos superiores a los de cualquier chaval de 20 años, y claro, quieren la misma vida"."

No os confundais, esto no es un drama para telefonica, es la mayor alegria que les pueden dar a los trabajadores. A los 50 años sueldazo y a no currar mas en la vida.

Esto es un drama para el resto de los españoles que tendremos que pagarles el paro y parte de la prejubilacion de nuestros bolsillos. Pero para ellos es un supermegachollazo.

No os equivoqueis, esto no es como lo del pccity. Esto es terrible pero para los que no trabajamos en telefonica que les vamos a pagar los sueldos.

#42   #34 Yo solo hablo de productividad no del drama de los despidos. Es improductivo y mas cuando el supuesto ahorro se los van a llevar calentito los directivos.

#43   Ojo, repito, aqui no hay ningun drama. El drama es para los demas españoles. Por que estos se van a jubilar a los 50 nostros tendremos que hacerlo a los 67. No os confundais. El drama no esta en telefonica.

"Connivencia de los sindicatos

Los sindicatos también están sospechosamente callados, temerosos, si rechazan y critican el ERE, de enfrentarse a una plantilla totalmente entregada al plan. De entre las tres centrales presentes en Telefónica, sólo CGT ha sido contraria, pero muy de forma muy tibia."

#44   Desde luego que sí debería serlo.

#45   #43 Toda la razon, yo lo trataba de ver desde el punto de vista de la productividad y he perdido de vista la situacion concreta de movistar > #31.

#46   No, no lo es. Es su empresa y se la follan como quieren.

Si queréis pedirle cuentas a alguien, pedídselas a quien la privatizó y puso a su compañero de pupitre a dirigirla.

#47   Habría que preguntarse entonces si cometen delito por complicidad los abonados a esa compañía.
Las empresas están para optimizar sus beneficios.
El problema es que no hay concienciación social de que el dinero lo amasan unos pocos, y mientras tanto, el pueblo común es el que les llena las manos sin tan siquiera pararse a pensar: "coño!! estoy haciendo de oro con mi propio dinero a estos señores."

#48   Esta es una de esas empresas que se reunio con zapatero para sacarnos de la crisis, madre mia que hipocresia...

#49   Uffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff,quizás mejor habría que despedir a políticos y sindicalistas que sobran muchs más no???? pero de eso no dice na el sr Cayo.

#50   Debería ser obligado que todos los despidos pasaran por la inspección de trabajo, y ser esta en primera instancia la que decidiera sobre su procedencia.
Esta ausencia de control es la que hace que le mercado mas "rígido" de Europa sea el que mas empleo destruye, muchas empresas despiden por cierta necesidad de supervivencia, pero la mayoría por un mayor beneficio, o aún peor por dar un mensaje a los mercados (esos recortes siempre son bienvenidos), Por eso el FMI y demás tropa "liberal" en situaciones como la de Grecia, Irlanda, y ¿España?, cuando el problema es financiero buscan una solución laboral que radica en reducir derechos para aumentar beneficios, sin que nadie pueda opinar.
¿Seguirá esta democracia por el camino de que solo tengamos poder como consumidores?¿Lo usaremos?

#51   Lamentablemente para el gobierno español lo único que es delito es que los trabajadores y los parados no paguemos los impuestos correspondientes a todo lo que quieran ellos, el resto no es delito, como no lo es dejarnos a todos en la miseria, ser el país de Europa con más paro y tener la desvergüenza de decir que España es un trasatlantico que va viento en popa.

#52   Algo hay que hacer para presionar a esta compañia.

#53   Lamentablemente esto no es ni gobierno ni pollas. Esto, señores, es capitalismo. Y el capitalismo solo entiende de ganar más pasta. Porque como esta empresa está controlada por accionistas que cuando llega este mes (se ha acabado el año fiscal) quieren sus dividendos y a ellos les importa un huevo si para conseguirlo tienen que echar a gente o no.

Telefonica, que nadie lo olvide, es una empresa privatizada, con lo que se debe únicamente a los accionistas. Y encima una empresa privatizada que tenía toda la infraestructura hecha por el gobierno de España en su momento.

Y contestando a #48 es que Zapatero sólo saber hacerse fotitos con grandes empresarios. ¿Tu piensas que una gran empresa piensa en el bien de alguien? Para las grandes empresas, los trabajadores son números dentro de más números. Si la cuenta de resultados no da, es lo que hay. Triste, pero es así.

#54   para cuando una seccion "cayo lara dice..."

#55   Si el gobierno nos la metió doblada, bajando a 20 días de indemnización por año trabajado en los ERE's, debería hacer que si la empresa tiene beneficios(sobre todo tan brutales como los que tiene Telefónica), que sus indemnizaciones en sus ERE's en vez de reducirse a la mitad, se doblaran, esto es, 80 días por año trabajado.

Veríamos a las empresas pensárselo bien antes de pasar la tijera tan alegremente.

#56   #28 ¿De qué sindicato es dirigente Cayo Lara? ¿Si la ley permite las acciones como las de Telefónica qué puede hacer un sindicato aparte de denunciarlo?

#57   Debe ser una pregunta retórica porque es claro que como mínimo es un delito de sedición.

Mientras llega a los tribunales animo a todo el mundo a boicotear a semejantes ratas capitalistas sin compasión.

#58   #22 Sí han anunciado ganancias record, exiguas pero record, nunca habían tenido los números que tienen ahora, hasta hace poco estaban en perdidas... aún.
#32 Pues si las tiene peor para él, porque es probable que en los proximos años no vuelvan a los precios de entonces.
#56 Que yo sepa lo fue (y no se si lo será) de COAG, pero no me extrañaría que lo fuera tambien de CCOO.

#59   #20 Por ese motivo, ningún país toma medidas: espera que otros lo hagan para quedarse con el "pastel". Si, después de lo que ha pasado en los últimos cuatro años, y está pasando todavía en muchos, no se ha legiuslado para evitar que vuelva a repetirse esas situaciones, no creo que se vaya a hacer nada en el futuro.

#60   #58 Ni es miembro de la directiva de COAG ni de la de CCOO. Participó en la creación de COAG (desconozco si formó parte de la directiva) un sindicato agrario que poca relación tiene con la noticia.

www.coag.org/index.php?s=7&p=0
www.ccoo.es/csccoo/menu.do?Conoce_CCOO:La_Confederacion

#61   No hay más remedio que gastarse el dinero en retener a los cerebros privilegiados:

www.youtube.com/watch?v=rVADWAxOZtg

#62   menuda estupidez a ver si la gente se entera de una ves tito Stalin ha muertos la única razón por la que se funda una empresa es para generar beneficios todo lo demás es adicional

#63   Que alguien más puesto en leyes me corrija, pero si Telefónica despide a 6000 personas con beneficios les tendrá que pagar 45 días por año trabajado. Tanto los EREs como las prejubilaciones creo que pasan por la autorización del gobierno de turno, y dudo bastante que cualquier gobierno responsable (aunque quizá es mucho decir para España) vaya aceptar un ERE de una empresa con los mayores beneficios de su historia.

Si quieren despedir, que despidan, es una empresa y está en su derecho, pero no creo que se puedan acoger a ninguna ley que les permita indemnizar menos a los trabajadores que despida.

#64   Lo mejor de todo es que no es la primera de esta empresa desde que se privatizo. Recordad lo de las acciones, lo de Terra (también al principio de telefónica, mas repartos de dividendos, y entre tanto ERES y mas ERES. De esa empresa conozco prejubilados y pre-prejubilados que no son ni mas ni menos personas que no llegaban por edad a la prejubilacion y mientras llegaban a la prejubilacion les pagaban como otro concepto. Ni que hablar que todas las tiendas telyco eran antes publicas y ahora de antiguos empleados de telefónica ahora empresarios.

Todo u ndesproposito de privatización, como todas las que hace este puñetero país y el PP, que como siempre se privatiza curiosamente todo lo que da dinero, así que alguien me explique porque se privatiza, o al menos porque no se privatiza pero manteniendo el estado el 55% de las acciones como en otros países europeos

Nos tratan como lerdos

#65   #60 Fué máximo dirigente de COAG hasta su ascenso en IU.

#66   Si los beneficios tributaran al 60%, otro gallo cantaría.

#67   la duda ofende señor Lara.. esta mafia de timofonica es para que estuvieran todos entre rejas..

#68   Los malditos poderes políticos y empresariales premian a empresas explotadoras por tener beneficios y nunca se premian a las empresas que tratan bien a sus trabajadores ni se penaliza o denuncia a las que no.

#69   Parece que para ser una economia competitiva tienes que ser un hijo de puta. China, explotando hasta el extremo a su pueblo. Las empresas europeas, con sus empleados extranjeros que cobran la mitad por hacer el triple. Y esto no se limita al ambito de la agricultura donde a españa vienen los "sinpapeles" a trabajar. Los españoles que van a trabajar de ingenieros a inglaterra o alemania los contratan porque saben que les cuestan la mitad de dinero. Los callcenters de todas las telefonicas, en latinoamerica. y asi un largo etc.

Lo que quiero decir con este tocho es que la culpa es de la globalizacion que deriva el capitalismo. Me pareceria ejemplar que se castigase a telefonica pero desgraciadamente para que sea verdaderamente efectivo, muchos otros paises tendrian que seguir el mismo camino.

#70   Es repugnante. Cada día dan mas asco.

#71   para esto querían despidos mas baratos. despiden empleados en nomina y luego contratan subcontratas para explotarlos trabajando mas por menos dinero.

#72   Prohibido no; pero las indemnizaciones por despido quiza deberian subir mucho mas en casos como éste; esa es la via, creo yo.

#73   #15 Hay otra forma de aumentar la productividad:

Reducir la jornada laboral a los empleados y ganar lo mismo (que no es poco).

Es curioso ver cómo toda mejora de la eficiencia beneficia siempre al empresario y perjudica al trabajador. Si aplicamos la tecnología para reducir costes y mejorar la eficiencia, no podemos pretender que el trabajador siempre dedique las mismas horas y el empleador siempre aumente beneficios, al tiempo que parte de la población va al paro.

La cosa está en que si antes para una tarea eran necesarias 8h y ahora son 4h, no se despida a la mitad de la plantilla, sino que se trabaje la mitad de horas.

#74   Directivos de Telefónica, a la carcel.
Los políticos que permiten estas prácticas, a la carcel.
Se deben limitar ya los sueldos desmesurados, a todos los niveles, así como el patrimonio privado, y las herencias. Atención, he dicho limitar, no prohibir. Los hechos nos demuestran el desastre del capitalismo salvaje. Cuando una empresa obtiene beneficios, deben recompensar tambien al trabajador, no solo al directivo. Eso debería ser ley. Penosamente en España, los principales sindicatos ( si, esos que defienden a los trabajadores) son unos vendidos que están a sueldo del gobierno de turno. Este sistema corrupto y pervertido tiene que cambiar ya, y en nuestras manos está.
Todavía habra alguien que diga que Telefónica no infringe la ley. ¡JA!

#75   Vamos a ver, Alierta ¿no fue uno de los que se reunió con Zapatero y demás "grandes empresarios"? ergo reforma laboral negociada para EREs o prejubilaciones (para esta no sirve la reforma de pensiones no?). En el caso particular de Telefónica de entrada tienen beneficios, si achacan el despido de 6000 personas porque han tenido menores beneficios me parece exageradamente desproporcionado.

Aparte que con filial en Irlanda adiós impuestos.

Si se quiere una reforma laboral a medida, la importancia de autónomos y pymes debería ser la mayor en las negociaciones, el capital no ha sufrido ni antes ni durante la crisis (Telefónica de ejemplo).

#55 Puede parecer loco pero si se obtiene beneficios parece muy sensato y #3 el más realista

#4 Según es.wikipedia.org/wiki/Cuarto_mundo:

Dentro de la categoría podemos encontrar:

Ancianos desamparados.*
Viudas y madres sin medios económicos.*
Niños abandonados, explotados o prostituidos.
Personas sin hogar y mendigos.*
Personas sin protección oficial.*
Familias desestructuradas.*

El documental de hoy en Cuatro pillaría la mitad de los asteriscos, y los demás que quedan también ocurren en España.

#76   Vamos a ver, Alierta ¿no fue uno de los que se reunió con Zapatero y demás "grandes empresarios"? ergo reforma laboral negociada para EREs o prejubilaciones (para esta no sirve la reforma de pensiones no?). En el caso particular de Telefónica de entrada tienen beneficios, si achacan el despido de 6000 personas porque han tenido menores beneficios me parece exageradamente desproporcionado.

Aparte que con filial en Irlanda adiós impuestos.

Si se quiere una reforma laboral a medida, la importancia de autónomos y pymes debería ser la mayor en las negociaciones, el capital no ha sufrido ni antes ni durante la crisis (Telefónica de ejemplo).

#55 Puede parecer loco pero si se obtiene beneficios parece muy sensato y #3 el más realista

#4 Según es.wikipedia.org/wiki/Cuarto_mundo:

Dentro de la categoría podemos encontrar:

Ancianos desamparados.*
Viudas y madres sin medios económicos.*
Niños abandonados, explotados o prostituidos.
Personas sin hogar y mendigos.*
Personas sin protección oficial.*
Familias desestructuradas.*

El documental de hoy en Cuatro pillaría la mitad de los asteriscos, y los demás que quedan también ocurren en España.

Si ningún político se pronunciara como Lara sentiría más pena por mi país, que tenga un político una opinión así es bueno para la democracia y los trabajadores (sólo falta que lo que diga lo cumpla, de eso dolecen PPSOE).

#77   Cada vez se cortan menos... Lamentablemente, la voz de Lara queda diluida entre la saturación de información sobre el PPSOE. La única esperanza que nos queda es Internet y páginas como ésta que no dependen de los intereses de los grandes holdings empresariales (de momento)