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#3:
¿Porque en catalunya la gente debería, si lo desea, poder ser atendida en la lengua en que le han hablado sus padres y abuelos siempre, que por cierto es cooficial?
Digo yo vamos...
Digo yo vamos...
#17:
#3 tengo 40 años y en todas las veces que ido al medico, sea un especialista, sea de urgencias o sea a mis medicos de cabecera ( he tenido bastantes) todo y digo todos, me han hablado en castellano y vivo en Cataluña, eso de que se les obliga a hablar en Catalan es una falacia y lo sabe de sobra el señor Fracasado.
Una cosa es que sea una obligacion conocer la lengua cooficial y otra es usarla en el dia a dia.
Una cosa es que sea una obligacion conocer la lengua cooficial y otra es usarla en el dia a dia.
#2:
#0 Se está luciendo últimamente; va a frase cada 5 días. Los comentarios y reacciones son tremendos:
"En León tenemos miles de problemas, el que el catalán esté protegido por la Constitución y se viva con normalidad en Cataluña, desde luego no es uno de ellos. Solo viene a León a repartir porquería y exaltar atavismos, solo sirve para ejercer de pirómano. Qué calamidad." Iban García, diputado socialista en el Parlamento Europeo
"Soy médico ahora con ejercicio en Cataluña, siendo mi lengua materna el castellano y puedo decir según mi experiencia que no se me ha obligado aprender el catalán. Es más lo estoy estudiando por respeto e interés hacia la lengua materna de mis pacientes". Tuitero médico (según su bio)
"En León tenemos miles de problemas, el que el catalán esté protegido por la Constitución y se viva con normalidad en Cataluña, desde luego no es uno de ellos. Solo viene a León a repartir porquería y exaltar atavismos, solo sirve para ejercer de pirómano. Qué calamidad." Iban García, diputado socialista en el Parlamento Europeo
"Soy médico ahora con ejercicio en Cataluña, siendo mi lengua materna el castellano y puedo decir según mi experiencia que no se me ha obligado aprender el catalán. Es más lo estoy estudiando por respeto e interés hacia la lengua materna de mis pacientes". Tuitero médico (según su bio)
#122:
#14 El muy pájaro tira de catalanes porque le renta exprimir el odio pero se olvida que al lado de León hay una CCAA donde también se exige conocer el idioma cooficial para acceder a la administración pública. Debe ser que como está gobernada por su compadre el narcopresidente pues se le habrá olvidado.
#22:
#3 Más sencillo aún: porque así lo dice la Constitución, la cual es una desconocida para Casado a pesar de proclamarse como "constitucionalista".
Respecto a la inmersión lingüística pues más gilipolleces fruto de la ignorancia que nos suelta Casado, por un lado dice que el castellano está en peligro en Cataluña (solo un ignorante de la realidad puede soltar semejante ignorantada) y ahora nos dice que un médico catalán habla perfectamente el castellano. Con razón la derecha europea huye de este espécimen cada vez que lo ven de lejos.
Respecto a la inmersión lingüística pues más gilipolleces fruto de la ignorancia que nos suelta Casado, por un lado dice que el castellano está en peligro en Cataluña (solo un ignorante de la realidad puede soltar semejante ignorantada) y ahora nos dice que un médico catalán habla perfectamente el castellano. Con razón la derecha europea huye de este espécimen cada vez que lo ven de lejos.
#267:
#85
Porque yo tengo la obligación de aprender castellano pero también tengo el derecho a exigir a la administración que se comunique conmigo en la lengua cooficial de mi preferencia de las que existen en dicha región.
Yo soy gallego. Mi lengua materna es el castellano pero si mañana me tengo que comunicar con la Xunta de Galicia y quiero que me hablen en gallego tiene la administración la obligación de hacerlo. De ahí que se pida gallego para obtener plaza en la función pública en Galicia.
Es más. A los docentes, aunque sean nativos de Galicia y presenten el celga 4 (que acredita el conocimiento de la lengua y exime de hacer el examen de gallego), cuando sacan la plaza tienen que hacer igualmente un curso de gallego.
Por eso cuando llamo para pedir cita me pregunta una operadora automática si prefiero que se me atienda en castellano o en gallego.
Y aquí llevamos años y años de PP así que de progre tiene poco esto.
Que después, tú pienses que es una chorrada que existan lenguas cooficiales es otra cosa. Pero por lo pronto existe este derecho, está recogido en la constitución y por tanto es completamente legítimo exigirlo y por tanto lógico que se exija su conocimiento para optar a una plaza en dichas regiones.
Porque yo tengo la obligación de aprender castellano pero también tengo el derecho a exigir a la administración que se comunique conmigo en la lengua cooficial de mi preferencia de las que existen en dicha región.
Yo soy gallego. Mi lengua materna es el castellano pero si mañana me tengo que comunicar con la Xunta de Galicia y quiero que me hablen en gallego tiene la administración la obligación de hacerlo. De ahí que se pida gallego para obtener plaza en la función pública en Galicia.
Es más. A los docentes, aunque sean nativos de Galicia y presenten el celga 4 (que acredita el conocimiento de la lengua y exime de hacer el examen de gallego), cuando sacan la plaza tienen que hacer igualmente un curso de gallego.
Por eso cuando llamo para pedir cita me pregunta una operadora automática si prefiero que se me atienda en castellano o en gallego.
Y aquí llevamos años y años de PP así que de progre tiene poco esto.
Que después, tú pienses que es una chorrada que existan lenguas cooficiales es otra cosa. Pero por lo pronto existe este derecho, está recogido en la constitución y por tanto es completamente legítimo exigirlo y por tanto lógico que se exija su conocimiento para optar a una plaza en dichas regiones.
#251:
#17 Es más, recuerdo una vez en el Valle Hebrón, que me atendió una doctora muy amable y me dijo
- Parles català?
- Y le dije sí, y me atendió en catalán.
¿Qué habría pasado si hubiera dicho No?
Seguro que me habrían inyectado un catalanizador via intra venosa...
Alguien debería devolverle el cerebro al señor Casado, antes de que la cosa se le vaya más de las manos...
- Parles català?
- Y le dije sí, y me atendió en catalán.
¿Qué habría pasado si hubiera dicho No?
Seguro que me habrían inyectado un catalanizador via intra venosa...
Alguien debería devolverle el cerebro al señor Casado, antes de que la cosa se le vaya más de las manos...
#255:
#14 El problema es que hablar una lengua local que prácticamente nadie habla en exclusiva es un dudoso mérito. Te lo compraría a igualdad de condiciones pero es que normalmente o bien es excluyente o suma muchos puntos por encima de cosas importantes relacionadas con el ejercicio de la profesión.
#90:
#85 un medico si quiere trabajar en el pais vasco o en galicia es obligado a aprender gallego o euskera cuando hay un idioma comun. Tambien es ridiculo para ti? Trabajan para un servicio publico y como tal deben de cononcer los idiomas de la region donde trabajan porque manejan informes que pueden estar en los 2 idiomas oficiales.
#221:
#16 Que sepas que el castellano es un idioma cooficial de Catalunya junto con el catalán (que por alguna razón la gente en España se cree que el castellano no es un idioma cooficial y el catalán si)
Si los catalanes queremos perder talento es nuestro problema, no? de hecho tendríais que estar contentos porque ese talento que pierde Catalunya lo puede aprovechar el resto de territorios de España, no? (si quieres creerte esta versión pues perfecto!)
Si los catalanes queremos perder talento es nuestro problema, no? de hecho tendríais que estar contentos porque ese talento que pierde Catalunya lo puede aprovechar el resto de territorios de España, no? (si quieres creerte esta versión pues perfecto!)
#208:
#81 La constitución establece que las lenguas cooficiales tendrán el mismo estatus (tanto el castellano como el resto), -> además establece que los estatutos dispondrán el uso de las lenguas cooficiales, -> el estatuto de Catalunya establece la obligación de conocer el catalán y el otro idioma cooficial de Catalunya en toda la administración pública.
De hecho en la constitución no establece por ninguna parte que los médicos tengan que usar el castellano en territorios donde existan dos lenguas cooficiales.
PD. Un poco cansadito de la gente que dice "la constitución no dice". Tampoco dice nada de que la bandera del Betis sea oficial por ninguna parte... por lo que será inconstitucional, no?
De hecho en la constitución no establece por ninguna parte que los médicos tengan que usar el castellano en territorios donde existan dos lenguas cooficiales.
PD. Un poco cansadito de la gente que dice "la constitución no dice". Tampoco dice nada de que la bandera del Betis sea oficial por ninguna parte... por lo que será inconstitucional, no?
#131:
#31 Voy a añadir un apunte por haberte leído en otros comentarios, Durante años antedí a mucha gente en primeros auxilios junto con los llamados antiguamente ATS, en la Cruz Roja. He atendido muchas situaciones, desde pequeños cortes o magulladuras a grandes accidentes.
Mi experiencia es que si le hablabas y preguntabas en su idioma sus síntomas, se tranquilizaban más. Incluso llegamos a valorar si cuando alguno de nosotros no hablaba el catalán, mejor que le atendiéramos en primera instancia los que si lo hablábamos.
Habían accidentados, por nuestra función, que un simple corte parecía que se fueran a morir con grave sufrimiento.
Comprobamos que el hablar el mismo idioma ayudaba a que se relajarán y fueran más receptivos y por tanto la colaboración era más eficaz para su cura.
A eso añado, que los médicos de entonces, también eran de la misma opinión.
Y aquí no hablo de política, sino de un efecto real que se produce al hablar el mismo idioma, claro que eso solo se entiende si vives en una zona donde hayan dos idiomas en el día a día.
Mi experiencia es que si le hablabas y preguntabas en su idioma sus síntomas, se tranquilizaban más. Incluso llegamos a valorar si cuando alguno de nosotros no hablaba el catalán, mejor que le atendiéramos en primera instancia los que si lo hablábamos.
Habían accidentados, por nuestra función, que un simple corte parecía que se fueran a morir con grave sufrimiento.
Comprobamos que el hablar el mismo idioma ayudaba a que se relajarán y fueran más receptivos y por tanto la colaboración era más eficaz para su cura.
A eso añado, que los médicos de entonces, también eran de la misma opinión.
Y aquí no hablo de política, sino de un efecto real que se produce al hablar el mismo idioma, claro que eso solo se entiende si vives en una zona donde hayan dos idiomas en el día a día.
Comentarios
¿Porque en catalunya la gente debería, si lo desea, poder ser atendida en la lengua en que le han hablado sus padres y abuelos siempre, que por cierto es cooficial?
Digo yo vamos...
#3 tengo 40 años y en todas las veces que ido al medico, sea un especialista, sea de urgencias o sea a mis medicos de cabecera ( he tenido bastantes) todo y digo todos, me han hablado en castellano y vivo en Cataluña, eso de que se les obliga a hablar en Catalan es una falacia y lo sabe de sobra el señor Fracasado.
Una cosa es que sea una obligacion conocer la lengua cooficial y otra es usarla en el dia a dia.
#17 Un médico que quiera trabajar en Cataluña es obligado a aprender catalán cuando hay un idioma común, para mí es ridículo. Que lo pongan como mérito en las oposiciones no lo vería mal.
#123 Mentida, no se les obliga a usarlo, si no a entenderlo para no negar un derecho básico a sus pacientes, como bien cuenta #17.
#17 tienes que presentar un dominio mínimo de la lengua cooficial, lo que me parece lógico (aunq no lo comparta).
Es lo que tiene tener dos lenguas, el mismo derecho tengo yo a que me atiendan en castellano en Cataluña que a tí en catalán.
#17 Es más, recuerdo una vez en el Valle Hebrón, que me atendió una doctora muy amable y me dijo
- Parles català?
- Y le dije sí, y me atendió en catalán.
¿Qué habría pasado si hubiera dicho No?
Seguro que me habrían inyectado un catalanizador via intra venosa...
Alguien debería devolverle el cerebro al señor Casado, antes de que la cosa se le vaya más de las manos...
#17 creo que los tiros van por el articulo del mundo: La Plataforma per la Llengua se quejó al Govern de los 600 contratos por no hablar catalán https://www.elmundo.es/cataluna/2021/11/26/61a1255ffc6c83180c8b457f.html
#3 ¿eso es más importante al tratamiento médico?¿Si un médico es de 10 pero no sabe catalán, es mejor que atienda uno mediocre que sí lo hable?
Yo como persona que he tenido familiares pasandolo mal por ser tratado por médicos mediocres no entenderé nunca que no prime el conocimiento médico a la lengua.
#18 el conocimiento de la lengua no prima, simplemente es un requisito, al mismo nivel que el conocimiento del español.
#28 pues eso, al ser un requisito obligado, prima.
Soy de la horrible opinión que es mejor tener a médicos que curen, que tener a médicos que te den conversación mientras sufres. Que si pueden hacer ambas cosas, pues mejor, pero si hay que elegir....
Debe ser que ucha gente es afortunada y no ha tenido que cambiar de médico para curar a un familiar para entender lo importante que es.
#31 Entonces, mejor médicos que no hablen castellano. Así no pierdes el tiempo hablando con ellos.
#33 yo si el médico lo vale le pondría un traductor, pero vamos, que ese argumento que dices es una hoja de doble filo contra la inmersión lingüística.
Te puede valer este comentario a ti también #36
#35 Entonces habría que derogar la obligatoriedad del conocimiento del español para ser funcionario público, estoy contigo.
#47 si son profesionales de altura que compense ponerles traductores, yo no tengo inconveniente.
Si además en unos años los traductores automáticos mejoraran tanto que para lo básico serán innecesarios, por no decir que a día de hoy ya podrían valer.
#48 Y si es un viejo, que solo habla catalán, que se j* y que aprenda inglés. Donde vamos a parar, la empatía es solo para el que la pague.
#55 #56 esta claro que has venido con la mente abierta a debatir sí. Agur.
#59 ¿Sabes lo que es la reducción al absurdo? La figura retórica, me refiero.
#65 Es guay pq ha abrazado el absurdo tranquilamente...
Como la reduccion al absurdo ha llegado a ese punto se ha puesto a justificao vomo q no fuera absurdo...
Lol
Solo he visto a sectarios hacer esas cosas
#59 Se me olvidaba: Me has leído la mente, seguro.
#59 Por cierto, "agur" es euskera.
#56 ¿porque unas cuantas personas en Cataluña no sepan castellano es necesario que todos los médicos sepan hablar catalán? ¿No valdría con un pequeño porcentaje que asegurase que esa persona podrá ser atendida en su única lengua?
Esa postura tiene sus pros y sus contras. Como pro le da trabajo más fácilmente a los médicos que saben catalán y como contra que la atención sanitaria no la ejercerán los mejores por añadir un requisito innecesario que nada tiene que ver con la medicina.
Otro contra es que esto además viene genial a la visión privatizadora de la sanidad porque los centros privados no tienen que aplicar ese filtro y podrán tener mejores profesionales.
#56 No, mejor que todos los médicos que vengan de otras partes de España aprendan un nuevo idioma solo para poder hablarle a cuatro paletos que viven en la montaña y no hablan el idioma que habla el 99,99% del país. Todo muy lógico, sí.
#56 si es una persona mayor, lo normal es que venga acompañado de un familiar, un sobrino, un hijo , que si pueda transmitir al médico especialista las circunstancias sanitarias. Que estamos hablando del bienestar del paciente, coño! Y os vais por la política.
#49 Claro, si total, con el traductor de Google ya te arreglas para que el médico te entienda. Esos viejos achacosos que van al médico, que aprendan a teclear para no hacer perder el tiempo al médico. #48
#48 Pero cómo vas a ir a tu médico de cabecera porque te duele el pie y vas a tener en la sala a un sueco de médico y a un traductor, no te parece absurdo?
#48 Por mucho que haya coches no dejamos de andar. Yo pienso que si hay dos idiomas, eres funcionario del estado, y existe la obligatoriedad de poder ser atendido en ambas lenguas, hay que aprenderlos.
De todas maneras creo que nos estamos poniendo a discutir sobre el tema que el equipo de Casado ha querido que discutamos, dejando de lado los verdaderos problemas de la España vaciada. Aquí deberíamos hablar de que el PP no tiene ni idea de lo que pasa en esos sitios.
#48 Es guay cuando cogen la 'reduccion al absurdo' para demostrar q alguna idea es mala y os agarrais al absurdo como q lo q estas diciendo tuviera algun sentido
#35 Para qué un traductor, nada de perder el tiempo hablando con ellos. Mejor por señas.
Y si no te entienden, mejor te curan.
#36 Al eliminar ese requisito absurdo del castellano podrás tener mejores médicos. Me parece buena idea.
#36 #58 ese argumento es falaz porque, que yo sepa, se habla castellano nativamente en Cataluña. Un médico que sepa castellano y no sepa catalán no va a tener ningún problema de comunicación, salvo que trate con un imbécil.
#78 Que yo sepa, pero seguramente un catalán podrá decirlo mejor, lo de nativamente, si te refieres a lengua materna, pues no. El catalán para muchos es lengua materna, nativa si te refieres a eso, y el castellano adquirido por educación.
Pero gente mayor que no hable castellano, o que prefiera el catalán y se arregle mejor para comunicarse en catalán, vaya... Ni lo dudes.
Pasa aquí en Asturies, que hay gente mayor que solo habla asturiano, y aquí ni siquiera es oficial.
#84 pues sabrás poco, porque tengo familia en roses y siempre hemos hablado en castellano, es más... Mi prima se volvió pro catalanista y, aún así, sabiendo que la entiendo perfectamente al vivir en alicante, me sigue hablando en español de España. Y el resto de la familia de por allí es igual, hablamos castellano y valenciano/catalán en la misma frase sin darnos ni cuenta.
#78 no son imbeciles, son personas que viven apartados, donde se habla el mallorquín, el euskera, el catalán y tienen el mismo derecho que tú y que yo a recibir un tratamiento de calidad. Hablar con el paciente es sólo el primer paso, luego necesitas que el médico especialista sea competente, y éste puede hablar solo en español, en inglés, chino…
Cómo estamos en España, nuestros especialistas hablarán como mínimo en castellano. Pensad en lo mejor para esas personas y dejaros de política identitaria.
#78 Hablo el castellano no ya bien sino muy bien. Sin embargo hay cosas que solo sé explicar en catalán. Perdón por ser imbécil.
#78 Es un derecho de los ciudadanos, no hay vuelta de hoja, si te parece mal puedes peticionar que eliminen el Catalan como lenguaje co-oficial de Cataluña, o el castellano, y asi no tendran que aprenderlo alli los medicos ni nadie.
#78 No sé si te has dado cuenta, pero ese "argumento falaz" es simplemente el espejo de otro
#78 Si es una persona capacitada no le costara cumplir con los requisitos de la plaza.
#31 Planteas un falso dilema. Ninguna de las dos cosas son incompatibles. Si sabes el idioma del paciente le podrás tranquilizar, cosa que es muy importante para los diagnósticos y ver el tipo de tratamiento a seguir. Da seguridad al paciente y eso en medicina es muy importante.
#31 Tu problema es que no te entra en la cabeza que para muchos catalanes, su idioma es el catalán, y no se sientan cómodos hablando en español para explicar sus problemas médicos.
#31 Entonces no tendrias problemas en tener un medico ruso que no hable castellano no?
#31 Voy a añadir un apunte por haberte leído en otros comentarios, Durante años antedí a mucha gente en primeros auxilios junto con los llamados antiguamente ATS, en la Cruz Roja. He atendido muchas situaciones, desde pequeños cortes o magulladuras a grandes accidentes.
Mi experiencia es que si le hablabas y preguntabas en su idioma sus síntomas, se tranquilizaban más. Incluso llegamos a valorar si cuando alguno de nosotros no hablaba el catalán, mejor que le atendiéramos en primera instancia los que si lo hablábamos.
Habían accidentados, por nuestra función, que un simple corte parecía que se fueran a morir con grave sufrimiento.
Comprobamos que el hablar el mismo idioma ayudaba a que se relajarán y fueran más receptivos y por tanto la colaboración era más eficaz para su cura.
A eso añado, que los médicos de entonces, también eran de la misma opinión.
Y aquí no hablo de política, sino de un efecto real que se produce al hablar el mismo idioma, claro que eso solo se entiende si vives en una zona donde hayan dos idiomas en el día a día.
#31 el medico q cura mejor, si no entiende lo que le digo pq se lo digo en catalan/euskera/gallego no cura una mierda. y como han dicho en otros comentarios, hay gente q no se expresa bien en castellano pq su lengua materna y de diario no es esa. y si no me expreso bien en una lengua, no puedo decir bien todos los sintomas de mi enfermedad, o dejarme algun detalle importante pq no se como se dice X. es por eso q se exige a todo funcionario el conocimiento de la lengua local. y un medico es funcionario
#31 En primer lugar, un médico muy bueno que no hable catalán no se va a quedar sin ejercer por no dominar ese idioma. Simplemente no ejercerá en ese territorio, con lo cual, a nivel estatal la pérdida es inexistente.
Por otro lado, aprender catalán hasta el mínimo exigido está al alcance de cualquier persona. Si ese médico tiene interés en ejercer en Catalunya puede aprender Catalán.
#31 Sugieres que con el inglés llega?
#31 ¿hablar varios idiomas te hace peor doctor?
#31 tu lo q eres es un demagogo.
Si alguien es inteligente y quiere aprende catalan , q es la ostia de facil viniendo del castellano.
Sino sera q
1 - No le interesa el puesto
2 - No sera tan listo
Tanto lloriqueo
#28 Dices no prima pero luego que es un requisito? Aclarate.,.Sin catalán no te contratan. Tengo una amiga que para mantener el puesto de trabajo en una puta croissantería tuvo que apuntarse a clases de catalán....
#88 Entoces no fue un requisito para entrar a trabajar, no hubo discriminación por el idioma, pero si le exigieron que se capacitara una vez está trabajando, ¿no?
#88 Pues si los clientes hablan en catalán es lo más normal. Un cliente suele querer ser atendido en su idioma, si no lo es, fácilmente puede perder clientela. Y a eso las empresas no les gusta, como es razonable.
Y... mi padre aprendió el catalán porque quería trabajar de comercial de electrónica allá por los años 60 y lo aprendió mejor que los propios catalanes. En esa época, que el catalán era más una lengua endemoniada que no ahora. Gracias a eso pudo trabajar en lo que le gustaba y le sirvió para muchas otras opciones de trabajo que le fueron saliendo a lo largo de su vida.
#88 En Murcia?
#88 pobrecita, ha sobrevivido tras esas clases ?
#88 Tambien en el sector privado el cliente tiene q hablar al vendedor como al vendedor le salga de la polla y no puede irse a otra croissanteria, o que?
#88 Llámame loco, pero igual es porque en una croissantería también tienes que atender a la clientela que habla en catalán.
Igual que en una consulta médica, ni más ni menos.
Porque si no no vas a poder hacer el trabajo. Así de simple. Porque no puedes pretender que el resto del mundo se adapte a ti sólo porque a ti no te sale de los huevos usar el idioma propio de la gente y del lugar en el que vives.
Es flipante que no lo entendáis.
#18 Si además de ser mediocre el médico no entiende lo que le dices las cosas se ponen aún peor
#33 Que va hombre... Por señas. Y la empatía, como la tele de los hospitales, a 5€ el minuto.
#18 Viva la demagogia barata. Un médico de10 como tú dices es capaz de entender el catalán en muy poco tiempo. La obsesión que tenéis los nacionalistas españoles con la lengua catalana es enfermiza.
#38 muy pocas personas tienen capacidad para hablar un nuevo idioma, que no se pide entender, se pide hablar.
Super obsesión nacionalista la mía que ya he dicho varias veces, incluido aqui, que si por mi fuera, se pondrian traductores
Hazte así, que tienes una proyección.
#39 ¿Pero tú te crees que después de 45.000 comentarios no te conocemos ya un poquito, alma de cántaro?
#42 creo que los que decís "conocerme" y me etiquetais con alguna ideología, generalmente facha, que no hay imaginación, sois incapaces de encontrar comentarios míos que apoyen vuestras tesis
#44 Nah, es que siempre comentas lo mismo en todos los hilos, eres ya un rato cansino con tu extremo centro.
#92 comentar lo mismo me hace ser coherente simplemente. Imagino que para algunos puede parecer algo negativo.
#93 No, si coherente eres. Pero eres coherente siempre hacia el mismo lado de ahí que todos los que llevamos un tiempo pues nos pareces un tipo de derechas bastante fanboy del ala moderada del PP.
#95 claro, por eso tengo innumerables comentarios contra el PP
Ale.
#96 Normal que los tengas, ahora mismo el PP se parece mucho a Vox.
#99 ajam.
#44 Sí, eres tremendamente misterioso. De tus comentarios lo mismo se puede deducir que tiendes hacia un extremo que hacia el extremo más extremo.
#39 "muy pocas personas tienen capacidad para hablar un nuevo idioma"
#39 todo el mundo tiene capacidad de hablar y entender mas de un idioma ( recuerda que tenemos una de las maquinas mas perfectas del universo, el cerebro) , otra cosa es que sea un vago, ignorante o votante del PP.
Yo hablo y entiendo castellano y catalan ( mi catalan esta oxidado de no usarlo casi nunca, pero con la practica vuelvo a hablarlo fluido, escrito ya es otra historia, ahi suspendo completamente, nunca he sido bueno en la escritura y menos en catalan cosas de mi dilexia y del TDAH mal diagnosticado), y el ingles, de aquella manera, nociones basicas, porque no me he puesto en serio a estudiarlo, pero entiendo muchas palabras, contextos y frases completas a base de ver cine y series en VOS
#39 Si. Muy pocas.
Y especialmente los médicos muy buenos. Esos tienen una dificultad insuperable.
#39 alguien que ha conseguido ser médico no va a ser capaz de entender otro idioma latino ? seguro que si viene un italiano lo intentaría..
#38 Más que obsesión es odio.
#38 para los extranjeros, el catalan les es mas facil de aprender que el castellano, fijate tu, conozco a bastantes chinos ( por cuestiones familiares - no son familia, pero como si lo fuesen al tratar con mi madre dado que ha cuidado muchos niños chinos) que hablan en un perfectisimo catalan y hablan muy muy mal el castellano.
#18 La cosa es que deberíamos empezar a preguntarnos como puede ser que un médico de 10 no sepa hablar en catalán si es que va a trabajar en Cataluña. Y extrapolable a cualquier idioma, es decir, sin ir más lejos se me ocurre el caso del ex-jugador y entrenador Pep Guardiola que seguro que no tiene ni la mitad de capacidad de aprender que un "médico de 10" y sin embargo llego a Alemania con los deberes hechos al menos chapurreando el alemán y aunque tuviera problemas conjugando verbos todo el vocabulario necesario para ejercer su profesión lo conocía, y luego se fue a Inglaterra y lo mismo con el Ingles.
No será en todos los casos pero a lo mejor ese "de 10" fue cuando hizo la carrera y a partir de ahí ya pasó de todo, y quizás simplemente es bueno pero pasa olímpicamente de aprender otro idioma. Pero vamos yo entiendo que un profesional de 10, si quiere, en 1 o 2 meses ya está hablando un poco otro idioma.
#41 veo muchas barreras a lo que dices, como que sea un extranjero que no tenga que aprender una lengua, sino dos. Ignoro la agenda de Pep, ni la vida que ha llevado y lleva, pero hay médicos que conozco que no tienen tiempo casi para vivir y suficiente esfuerzo hacen manteniendose al día con seminarios médicos, como para meterles más barreras.
#46 Una persona nacida en Cataluña no tiene problema en hablar catalán, a los mismos catalanes les interesa para tener menos competencia y los vascos hacen lo mismo con el euskera.
#18 no, no es más importante que el tratamiento médico. Por eso he puesto deberia.
Pero te aseguro que para gente como mis abuelos, que son gente de campo, de muy avanzada edad, y que - aunque a algunos os pueda parecer mentira - entienden el castellano, pero les cuesta muchísimo expresarse él, sería de agradecer que pudiera acudir a su doctor expresándose en aquella lengua que han usado desde niños.
La realidad que conocemos cualquiera de los que vivimos en Catalunya o las Islas es la que es, y es algo que no se entiende desde fuera, y por lo que tengo largos debates con mi familia politica, de Castilla. El bilingüismo real no existe, al final, si a la lengua debil no la proteges con ciertas medidas desde la admisitración frente a la poderosa, acaba desapareciendo. A los que que no habéis hablado esa lengua desde pequeños con vuestros padres, os dará igual, pero a nosotros no.
Dicho lo anterior, claro que soy partidario de primar la atención por encima de la lengua, que además se usa como arma arrojadiza por ambos bandos, pero no es tan sencillo como la dicotomía que tú planteas.
A tu pregunta inicial, si un medico es de 10, pero no entiende a mi abuelo, te aseguro que le atenderá mejor el de 7, que sí le entiende. Y tiene todo el derecho del mundo a expresarse y ser atendido en su lengua, que para eso es oficial.
#18 La falacia empieza cuando damos por hecho que no conocer la lengua deja a médicos excelentes en la calle o rumbo a otras CCAA. Después te encuentras con la realidad de que los sistemas sanitarios mejor valorados son, año tras año, el de Euskadi y Navarra aún exigiendo euskera a sus médicos (la última sólo en su zona vascófona) . Viendo el informe de la FADSP todos los años es imposible ver una correlación entre criterios lingüísticos y calidad del sistema, ni para bien ni para mal. Por lo tanto, el argumento de la meritocracia para justificar que se prive a los ciudadanos de su derecho a ser atendidos por la administración en su idioma cooficial no está respaldada por datos.
#54 ¿dices que el euskera se exige a los médicos? Empiezas bien.
Lo de la exigencia es algo relativamente nuevo, de hace muy pocos años, y solo en un par de regiones. Lo normal es que compute sólo como mérito, y ni siquiera en la totalidad de las region, solo en algunos sitios y puestos.
Y por supuesto hay más factores a tener en cuenta, como la financiación, que debido a la insolidaridad fiscal de algunos territorios, pues tienen más recursos.
Ni conoces los datos, ni sabes como extrapolarlos bien.
#57 No me has entendido bien o no has querido entenderme y te has ido a la anécdota. Lo que he dicho, para que quede claro, es que si el idioma fuera tan determinante se tendría que reflejar en la valoración de cada sistema sanitario. Sin embargo, no se puede establecer una correlación entre exigencias lingüísticas y calidad del servicio prestado. Y sin correlación, difícil es que haya causalidad. Las regiones con idiomas cooficiales pueden contar con excelentes profesionales simplemente formándolos ya que, la mayoría de funcionarios, tanto en la sanidad como en otros servicios públicos, lo que aspiran es a ejercer en su tierra. Lo mismo sucede a nivel nacional, España no necesita ir a buscar médicos fuera, y seguramente los haya muy buenos, pero basta con tener una educación y una financiación decentes para que no sea necesario ir a por ellos para contar con un buen servicio.
#98 que no le des vueltas, que tu premisa se basa en la falsedad de sistemas sanitarios en los que se exige una lengua, y no es así. Reconoce el error, no te hundas más.
#18 segun tu falacia logica, estarias de acuerdo que si el mejor medico solo quiere hablar catalan, lo podemos poner en cualquier sitio.. incluso en Leon.. y ya aprenderan catalan los pacientes
Al fin y al cabo, es el mejor no?
#82 respondido en 48 Casado: "¿Por qué a un médico se le obliga a hablar catalán y por qué, sin embargo, un catalán puede ejercer la Medicina perfectamente en León?"/c48#c-48
#18 Lo dices como si no existieran buenos médicos que, además, entiendan el catalán.
#18 El nivel en medicina pasa otros filtros, tranquilo.
#18 Que tu no consideres necesario el conocimiento del catalán en la administración pública catalana no sorprende a nadie.... afortunadamente esas cosas las deciden la mayoría de los catalanes!!! (por ahora.... hasta que Madrid vuelva a prohibir el uso del catalán en la administración catalana como otras tantas veces en la historia "que nos dimos entre todos")
#18 No me fiaría de un médico castellanoparlante que no sea capaz de asumir un nivel mínimo de catalán viviendo y trabajando aqui. ("estació de Sants/estación de Sants")
Joder, que mi jefe es, vive y trabaja en Madrid y solo de venir a Barna de gez en cuando ya nos hace coñas hablando en catalán. No lo habla pero nos entiende perfectamente.
#18 Un supremacista del castellano como tú nunca podrá entenderlo.
#18 y por qué el que habla catalán va a ser mediocre??
Tiene más posibilidades de ser mediocre el que decide ignorar la lengua materna de sus pacientes.
#18 y si el médico es chino pero es muy bueno y solo habla/entiende chino ?
#18 Si.
Si es de 10 y no es capaz de aprender un minimo de catalan es un FRAUDE.
#3 Más sencillo aún: porque así lo dice la Constitución, la cual es una desconocida para Casado a pesar de proclamarse como "constitucionalista".
Respecto a la inmersión lingüística pues más gilipolleces fruto de la ignorancia que nos suelta Casado, por un lado dice que el castellano está en peligro en Cataluña (solo un ignorante de la realidad puede soltar semejante ignorantada) y ahora nos dice que un médico catalán habla perfectamente el castellano. Con razón la derecha europea huye de este espécimen cada vez que lo ven de lejos.
#22 en qué parte de la constitución dice que los médicos tienen que hablar idiomas cooficiales? en 40 años es algo que no se ha pedido, dices que iba en contra de la constitucion? puedes poner una sentencia que lo pruebe?
#81 En el estatuto de Cataluña, que tal y como indica la constitución es parte de la misma.
#94 cambiamos de uno a otro y sin especificar aun donde, como evoluciona el bulo
#81 3.1 https://app.congreso.es/consti/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=3&tipo=2
#81 Ese es tu problema, el de tu clon también, que no entiendes lo que lees, tu comprensión lectora es muy deficiente:
Del "....en catalunya la gente debería, si lo desea, poder ser atendida en la lengua.." a tu "...los médicos tienen que hablar idiomas cooficiales..".
Para todo lo demás artículo 3 de la Constitución porque se puede hablar con cualquiera de los idiomas cooficiales, por eso si te viene alguien y le da la gana de usar sus derechos constitucionales como mínimo se le debe entender, otra casa es la contestación, que también puede ser en cualquiera de los idiomas cooficiales.
#81 La constitución establece que las lenguas cooficiales tendrán el mismo estatus (tanto el castellano como el resto), -> además establece que los estatutos dispondrán el uso de las lenguas cooficiales, -> el estatuto de Catalunya establece la obligación de conocer el catalán y el otro idioma cooficial de Catalunya en toda la administración pública.
De hecho en la constitución no establece por ninguna parte que los médicos tengan que usar el castellano en territorios donde existan dos lenguas cooficiales.
PD. Un poco cansadito de la gente que dice "la constitución no dice". Tampoco dice nada de que la bandera del Betis sea oficial por ninguna parte... por lo que será inconstitucional, no?
#81 se puede aceptar un médico de 10 que venga de zuberoa y sólo hable euskera? O uno del norte de Portugal que solo hable gallego? O uno de Alguero que solo hable catalán?
O a esos ha que obligarles a saber castellano?
#81 En el artículo 3 de la Constitución.
Yo tengo derecho a exigir a la administración que se dirija a mi en la lengua cooficial de mi preferencia (de las que existen en esa región).
Por tanto, por ello se exige el conocimiento de las lenguas oficiales (cooficiales) para optar a una plaza pública.
Es que en estas regiones el castellano y la lengua cooficial están a la misma altura no una por encima de la otra. Son ambas oficiales.
Aquí en Galicia cuando llamas para pedir cita te preguntan antes en qué idioma quieres ser atendido.
Otra cosa muy distinta es lo quisquillos que se ponga la gente exigiendo ese derecho.
A mi los médicos me han hablado siempre en castellano o en gallego y nunca he dicho nada porque no me importa. Pero que a mí no me importe no quere decir que otro pueda exigirlo.
Que se nos olvida lo contrario a mi si un médico me habla en gallego le puedo exigir que me hable en castellano. Que siempre lo pensamos en una dirección.
#81 En el mismo en el que dice que tienen que hablar castellano. Ambos idiomas son cooficiales, las exigencias de uno son las mismas para el otro.
#81 Artículo 3:
1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.
El Catalán es oficial en Cataluña, si te apetece hablarle en Catalán al médico, éste debe entenderlo. Tachán.
PD: hola, hay alguien ahi? Estás bien? Nos preocupa tu ausencia
#3 y los que no hablamos el catalán que? Es discriminación.
#23 de la parte,... "si lo desean"...
Que no ha entendido?
Le han tratado médicamente en catalán sin castellano si lo ha pedido?
#34 Ahí también veo yo discriminación. Los catalanes pueden trabajar en cualquier parte del estado mientras los demás tienen que aprenderlo para trabajar ahí. Quien no entienda que esto es injusto no se que concepto de justicia manejan. ¿Qué se puede hacer para esto sea justo? No lo sé pero ahora mismo es injusto. ¿Quizás que solo pueda cada uno ser funcionario en su propia comunidad? Pero esto tampoco es justo y rompe con la libre movilidad de la gente. Para mí sí está aquí el debate interesante la verdad, que nadie quiere tener.
#23 ¿pero de qué discriminación hablas hombre? En cataluña puedes ir al médico y hablar castellano tranquilamente, es tu derecho.
El problema está que si los médicos no hablan también catalán, son los catalanoparlantes los que no pueden ejercer su derecho a ser atendidos en esa lengua.
Que por aprender catalán no se te borra el castellano del disco duro eh....
#61 la discriminación está en que exijan el catalán a los médicos de fuera.
Y no hay problema porque los pacientes pueden hablar en castellano o incluso inglés el que sepa antes del catalán.
#291 En la mollera de los que razonan como #61 tampoco
#23 Puedes ser atendido en castellano, pero ten en cuenta que igual te toca un médico malo, pues se ha priorizado el saber castellano sobre el saber medicina.
#62 si es un chiste no lo pillo.
Si el chiste esta en la ironía de exigir un médico malo que hable catalán frente a uno bueno que hable castellano, lo pillo.
#23 Para ser muy macho te ahogas en un baso de agua
#23 Pues lo aprendes. Ser funcionario no es un derecho. Si no reúnes los requisitos mínimos para atender correctamente la población a buscar trabajo de otra cosa.
#3 Qué lengua es? Catalán o Castellano u otra? Algunos Catalanes tienen progenitores de otras comunidades. Pero desean hablar la lengua cooficial que más les plazca.
Son lenguas cooficiales del lugar, por lo tanto y cuando se trate de un servicio público con contacto al cliente, lo lógico es dominar esas lenguas.
No entiendo las polémicas con los idiomas. A veces pienso que sería perfecto un traductor universal implantado en el cerebro. Se acabarían muchas guerras. O al menos, se extinguirían los idiotas. El objetivo de los idiomas es entenderse. Algunos solo quieren hacer política.
#24 Se hace con un pez. Mientras haya escasez de peces, lo que se hace en otros paises es que todo funcionaro o trabajador que habla con el público está obligado a hablar todos los idiomas y ya está. En realidad es así de sencillo.
Esto en Cataluña no es posible debido a ciertas personas que lo impiden.
#24 el objetivo es diferenciarse y ser excusa de nacionalismos también
#24 Pon otro chip universal para la religión implantado en el cerebro.... se evitarían aún más guerras!
#3 Demasiado complicado de entender para los seguidores de este mequetrefe
#3 ¿A cual de las tres lenguas cooficiales te refieres?
#3 ¿si es co-oficial no debería haber inconvenientes ni pegas para que se de un 25% de materias en castellano en los colegios, no?
Porque la excusa es que precisamente como padres, abuelos, amigos y entorno habían una mayoría de castellano, hay que hacer una inmersión en catalán para que lo hablen más personas, con lo cual tu argumento no vale. El de la co-oficialidad si vale.
PD estoy de acuerdo en que tengan que aprender catalán, puesto que es co-oficial, pero no que por ello se discrimine al castellano
#52 es que yo en esta notícia no veo la discriminación del castellano por ningun lado, si tu vas a a un lugar, sea un país o una comunidad, y trabajas para la administración, lo normal es que puedas atender a los de allí rn su lengua propia.
Es más, si me dices que en educación el alumno o el padre (que es el 'usuario de la administración en este caso) se puede sentir discriminado por no poder elegir siempre que quiera el castellano (con lo que podría estar inicialmente y en parte de acuerdo y entrar a debatir sobre inmersión y normalización lingüistica) al final me estás reconociendo implícitamente que el paciente (que es el otro usuario de la administracion) que no puede ser atendido en catalán, también está discriminado.
#52 ¿Para que quieres un 25% de asignaturas en castellano si cualquier catalan puede irse a ser medico a Leon sin problemas?
Parece obvio que segun el propio Casado los catalanes aprenden perfectamente el castellano sin necesidad de cambiar el modelo.
#3 Por supuesto, todo el mundo está en su derecho de ser atendido en su lengua materna en su propio país. Otra cosa es que a veces no sea posible, y que por déficit de médicos se tenga que recurrir a profesionales que hablen castellano pero no catalán.
Peor es no tener médicos, por no poder pagarlos o porque se prefiera dejar la vacante sin ocupar antes que contratar a alguien que no habla catalán. ¿No te parece?
#3 sin obligar a nadie
#3 yo como gallego no puedo estar en más desacuerdo con Casado. Tiene que ser obligatorio para obtener la plaza poder hablar en las lenguas de cada ca. Ahora bien tampoco estoy de acuerdo con el modelo actual en el que tiene que ser obligatorio a priori, porque efectivamente supone una ventaja para los locales de cada ca donde tienen lengua propia. Lo más apropiado y justo sería que para sacar la plaza solo se tuvieran en cuenta las aptitudes técnicas, pero que si no se sabe un idioma local la plaza estuviese en suspenso durante x meses para darle tiempo a una persona de zonas donde no se hable el idioma local para obtener un b2 del idioma local. De esta manera una persona se podría presentar a oposiciones de toda España sin tener que saber gallego, catalán y Vasco por si acaso le sale la plaza allí. Y si no te sacas el b2 después de x tiempo pierdes la plaza y punto.
#3 Sale más barato tener traductores para quién lo requiera que hacer que personal cualificado dedique su valioso tiempo en aprender un idioma para intentar conseguir una plaza y que quizá no consiga.
Ya salió por aquí el caso de unos especialistas a los que no les daban tiempo para aprender euskera porque su tiempo era indispensable y que tras 10 o 20 años iban a perder su trabajo.
Lo siento mucho pero todo esto de las lenguas regionales para conseguir un puesto público es sencillamente una herramienta para proteger a la región, dándo trabajos clave a los de casa y evitar que los de fuera tengan cierto control.
Y ojo, a mí me la pela que se se use castellano o lo que sea. Por mí ganábamos todos si aprendieramos esperanto o similares cómo lengua vehicular. Pero este chiringuito que se está montando con las lenguas está creando una situación de injusticia y de falta de igualdad de oportunidades.
Repito, si el problema es que la gente tiene derecho a ser atendida en el idioma cooficial que corresponda, entonces la solución es:
- Disponibilidad de traductores
- Que el idioma cooficial no sea requerido para ganar la plaza, y que se conceda un periodo de unos años para aprender el idioma siendo las horas para hacerlo renumeradas.
Y el que me diga que no a esto, que me diga por qué sin que sea una excusa barata.
#3 Discrepo, no es porque la gente desee ser atendida en la lengua que prefiere, o porque sea cooficial, es porque si llega una yaya que solo habla catalán, que los hay a patadas, el medico ha de poder entenderla y ella ha de poder entender al medico.
#3 Y porque si unificamos todo, centralismo 100%, muchas regiones estaríamos totalmente abandonados, como cuando C's pedía que se cancelasen todas las inversiones del AVE para el noroeste.
Ni somos un país centralizado, ni queremos serlo. Es obvio. Otra cosa es que tratemos de buscar modelos justos para todos dentro de esa diversidad y descentralización.
#3 qué curioso, justo hace 2 semanas tuve que poner una reclamación en el cap de la Vila olímpica porque tuve que suplicar en 3 ocasiones a 2 personas distintas que me hablarán en castellano, porque fíjate tu, no soy catalán. Que cosas.
#3 Mas bien es porque puede llegar alguien no en plenas facultades al que solo le salga hablar en su lengua materna, que no es el español.
#3 sientate... vas a flipar... pero si quieres que un medico te atienda en castellano en Cataluña... Resulta que lo hacen, brutal, no?
#3 Visto desde el otro lado, porque en León ya no se habla la lengua que hablaban nuestros abuelos, que por cierto no es cooficial.
#3 Nunca estoy de acuerdo con Casado en nada. Pero me parece que el requisito de catalán es malo para los catalanes y para el resto de españoles, y habría que quitarlo. Un médico excelente no podrá trabajar en la pública si no habla catalán, y los catalanes se perderán ese médico. Y es cierto que es una discriminación que un médico canario no pueda trabajar en Galicia por el idioma, pero un médico gallego sí pueda en Canarias. Te diría incluso que si es un médico especialista, quitaría hasta el requisito de hablar español (prefiero que me opere del cerebro un máquina que solo hable inglés a un neurocirujano regulero que hable un español perfecto).
#3 La diferencia entre lo que expones (si lo desea) y lo que dice él es en la obligación: ... Por qué a un médico se le obliga...
Yo no sé cuál es la certeza. La desconozco. Pero entre lo que dices y lo que dice hay una diferencia.
#3 a los leoneses les gusta el médico con acento del bierzo. Tendrán derecho también
#0 Se está luciendo últimamente; va a frase cada 5 días. Los comentarios y reacciones son tremendos:
"En León tenemos miles de problemas, el que el catalán esté protegido por la Constitución y se viva con normalidad en Cataluña, desde luego no es uno de ellos. Solo viene a León a repartir porquería y exaltar atavismos, solo sirve para ejercer de pirómano. Qué calamidad." Iban García, diputado socialista en el Parlamento Europeo
"Soy médico ahora con ejercicio en Cataluña, siendo mi lengua materna el castellano y puedo decir según mi experiencia que no se me ha obligado aprender el catalán. Es más lo estoy estudiando por respeto e interés hacia la lengua materna de mis pacientes". Tuitero médico (según su bio)
#2 Estoy un poco cansado de la apologia dr la mediocridad por parte de esos que tanto hablan de meritocracia.
Si puedes elegir entre dos personas y una tiene más cualidades para el puesto, por ejemplo, hablarán una lengua local, entonces te queda con esa. Punto.
#14 El factor (no tengo claro si este hombre lo habrá pensado antes de decir) que un catalán puede trabajar perfectamente en León, ya que el castellano es una de sus lenguas nativas.
Visto desde muy fuera, da a entender que un catalán no habla castellano (como si fuera un "guiri" sin conocimientos de la lengua local, vaya).
#15 Y porque en León no han mantenido la lengua que se hablaba hace apenas 100 años.
#15 Como los profesores de música y cualquier otra profesión.
#14 El muy pájaro tira de catalanes porque le renta exprimir el odio pero se olvida que al lado de León hay una CCAA donde también se exige conocer el idioma cooficial para acceder a la administración pública. Debe ser que como está gobernada por su compadre el narcopresidente pues se le habrá olvidado.
#14 exacto . así es. ( o debiera ser vaya .)
#14 El problema es que hablar una lengua local que prácticamente nadie habla en exclusiva es un dudoso mérito. Te lo compraría a igualdad de condiciones pero es que normalmente o bien es excluyente o suma muchos puntos por encima de cosas importantes relacionadas con el ejercicio de la profesión.
#2 Fíjate que defender a Casado es difícil, pero es que le hacéis bueno...
Evidentemente se refiere a que hay una discriminación por la cual un catalán puede opositar donde quiera y un castellano no.
Reírse de Casado en base a la reacción de un político del PSOE como si fuera el sentir general de la gente hace que la gracia sea lo tonto que es el que se ríe.
Al menos la mayoría de gente que yo no conozco no lo ve justo, y eso que hay de varios partidos. Me gustaría ver si hay una encuesta fiable que cubra la España monolingüe.
Entre esto y los que se reían de él porque no saben que las baterías no sirven para almacenar apenas energía de suministro general... De verdad que a su lado hacéis que parezca que de verdad se sacó el solo la carrera.
#2 Creo que es una estrategia. Al fin y al cabo, ¿qué mejor manera hay de conectar con todos los imbéciles que votan a la derecha que hacer el imbécil y decir tonterías? Es lo que su electorado entiende y busca.
#2 Con lo de los paneles solares tenía toda la razón.
Hay mucho fanático que se luce tanto como él.
#2 se me hace prácticamente imposible imaginar cómo este señor y sus lógicas han sido capaces de aprobar siquiera una sola asignatura de derecho..... En mi facultad ante semejante estupidez habría sido expulsado fulminantemente
Descartando que sea capaz de darse vergüenza propia al escucharse... Solo se me ocurre que este tratando de comunicarse con los votantes de la derecha en su propio dialecto carente de la más mínima logica
Lo jodido es que para ese tipo de gente, este discurso absurdo puede que sea más que suficiente
#85 Porque las oposiciones no son para darle empleo a la gente, son para cubrir puestos en la administración pública la cual tiene la obligación de atenderme en Catalán si así lo pido.
#91 las dos cosas son ciertas. Sirve para dar un servicio público y para crear puestos de trabajo.
#91 Pues es de género tonto. Por ejemplo, una universidad con el 100% de sus profesores que hablen vasco o catalán o gallego será casi a la fuerza una universidad endogámica y poco internacionalizada, es decir, peor.
#91 Es que lo que piden no es excluyente, piden ser médico y entender catalán, no solo una de las dos cosas..
Además, habiendo podido estudiar medicina, es ser bastante obtuso obcecarse en no aprender el idioma con el que pueden hablarte tus pacientes.
No sabia que había médicos que iban a León a hablar en catalán. Menudo problemazo tienen!
¿Por qué un perro tiene que ir con bozal por la calle y sin embargo a este le dejan abrir la boca?
#6 Es más, ¿por qué le dejan ejercer la política sin obligarle a aprender a hablar sin decir gilipolleces?
#85 un medico si quiere trabajar en el pais vasco o en galicia es obligado a aprender gallego o euskera cuando hay un idioma comun. Tambien es ridiculo para ti? Trabajan para un servicio publico y como tal deben de cononcer los idiomas de la region donde trabajan porque manejan informes que pueden estar en los 2 idiomas oficiales.
#90 Me parece muy empobrecedor. Imagínate que el mejor cardiólogo de España quisiera trabajar en el País Vasco y no puede por eso. Me parecería igual hasta con el español. Si el mejor neurocirujano alemán se emperra en trabajar en un hospital público español, me parecería de imbéciles decirle que hasta que no aprenda español nada.
#90 El idioma común es el castellano, que tienen todos el deber de conocer, y no el vasco y el gallego...
En León se le obligaría a hablar español?
#9 Claro que no, eso sería fascismo. Se les reconoce el derecho a no saber castellano.
Cada día está mas atontao este hombre...
Su retraso no tiene límites.
#89 lo que no entiendes tú es que un paciente de Cataluña, tiene derecho a ser atendido en Catalán, y deben establecerse los mecanismos posibles para que eso sea así. La finalidad de la administración en general y la sanidad en concreto no es dar trabajo a médicos, sino atender a los pacientes, que parece que a algunos se os olvida.
Es un político toxico, solo destila odio y mentiras
#80 pues eso mismo, le exigen el Catalán, que es lengua oficial de Catalunya. Mira que es sencillo.
#87 no entiendes que hay gente que no habla Catalan ?
Un Andaluz o Gallego o Vasco no lo hablan, pero se lo exigen para trabajar en Cataluña.
Se llama discrimination y no sobran los trabajos precisamente. En toda España se habla castellano, que no entiendes?
Admiróse un portugués
de ver que en su tierna infancia
todos los niños en Francia
supiesen hablar francés.
«Arte diabólica es»,
dijo, torciendo el mostacho,
«que para hablar en gabacho
un fidalgo en Portugal
llega a viejo, y lo habla mal;
y aquí lo parla un muchacho»
Pablo Casado no tiene una sola idea propia. Esta en concreto se la ha copiado a Macron. Cito de un discurso del presidente en Córcega en 2018:
El bilingüismo es lo contrario de lo que excluye, de lo que discrimina. Es el hecho de viajar entre diversos universos lingüísticos, es un enriquecimiento, una apertura. La defensa legítima de la lengua corsa no debe estar cargada de una lógica de ensimismamiento que podría llevar, por ejemplo, al cierre del mercado de trabajo a quien no sea corso, sino que debe permitir arraigarse mejor de buena manera. Soy completamente favorable a eso, de hecho he visto que algunos ya lo hacen. Lo que algunos pueden figurarse como competencia, y sé que le tiene apego a esto, señor presidente [de la Asamblea de Córcega], es el hecho de hablar la lengua corsa, porque es un plus. Jamás podría yo aceptar que se reserve tal o cual empleo a quien hable la lengua corsa, porque eso sería un menos. Así, es en este espíritu de bilinguismo, de enriquecimiento de nuestra República mediante una identidad orgullosa y totalmente reconocida, que debemos manejarnos. Pero el bilingüismo no es la cooficialidad.
#64 entonces un médico extranjero muy bueno que viene a españa a trabajar en la publica, ¿le exigimos que sepa español para atender a los españoles? ¿O es discriminación? ¿Mejor ingles ahi para la 3a edad de la españa profunda eh?
Lo de no hay problema será porque a tí te la suda el Catalán. O porque no tienes parientes mayores que lo han usado toda su vida. Por gente como tú es precisamente necesario defenderlo.
#75 le exigimos la lengua de España, el castellano.
Imagínate un italiano que habla español, le gusta la cultura española y el país y le obligan a hablsr en catalán para trabajar en Cataluña, cuando el 100% de los catalanes hablan castellano nativo...
Joder que tema más cansino y más debatido, sin ningún argumento nuevo
Este tío es tontolculo
este es el presi que nos hace falta, y la marilo de vice presidenta para este paIS DE PALETOS Y BORREGOS, SI NO HAY MAS QUE VER A LA AYUSO CON CASI MAYORIA POR DECIR MAS GILIPOLLECES QUE ESTE INDIVIDUO
#12 Una banda de delincuentes, en mi opinión.
Porque para saber catalan tienes que aprender y no sirve solo ser tu Pablito y que te regalen el titulo . Eso de tener que demostrar conocimientos y no vivir siempre de como te ha definio la Caye , de pelota de bienqueda de veleta, los cercanos te conocen tan bien.
Es evidente que esos comentarios están destinados a dos cosas: 1) acotar el recorrido de su rivales por la derecha y 2) pescar votos fuera de Cataluña porque da por perdido tener algún resultado decente en Cataluña.
Se puede argumentar que simplemente es estrategia política, se pueda estar de acuerdo o no. Sin embargo yo creo que es mediocridad suprema, falta total de sentimiento de estado y ganas de perpetuar el odio y la falta de entendimiento entre partes de España solamente porque cree que le puede beneficiar.
pues es verdad de que catalán es cooficial, pero también es verdad que así los catalanes pierden talento...
#16 por esa regla de tres, por obligar a que los médicos sepan español y no dejar que con el inglés ya sea suficiente, los españoles pierden talento...
#16 ¿Quieres decir que sin el catalán Cataluña estaría todavía más de moda entre los extranjeros?
#16 Que sepas que el castellano es un idioma cooficial de Catalunya junto con el catalán (que por alguna razón la gente en España se cree que el castellano no es un idioma cooficial y el catalán si)
Si los catalanes queremos perder talento es nuestro problema, no? de hecho tendríais que estar contentos porque ese talento que pierde Catalunya lo puede aprovechar el resto de territorios de España, no? (si quieres creerte esta versión pues perfecto!)
No se le puede dar algo para que deje de sufrir?? Debe ser dolorososìsimo ser tan imbécil.
#0 He intentado buscar la noticia en Trendsmap, pero no la he encontrado sin tener que ir posteriormente a ella mediante enlace.
#171
Hablaremos de discriminación cuando salgan de la escuela sin conocimientos de castellano.
Pues es precisamente lo que parece que quieren los supremacistas catalanistas. Si suena se estudia en el colegio en castellano lo escribirán peor y luego aprovecharán para discriminar diciendo que es la lengua de los palurdos.... ¡Ahh, que ya lo hacen! Anda que no he oído criticar por aquí, en Menéame, diciendo que el castellano en Cataluña lo habían las clases sociales bajas o incultas....
Pues eso es discriminación.
Por cierto, los nacionalistas étnicos son los que discriminan en función de dónde vienen, de si son andaluces, de fuera,"charnegos", no?
Este tío (Casado) es tonto.
El pobre se explica como el cu-- pero "algo" de razon tiene.
Ejemplo practico y real (se pueden consultar los datos):
- Un persona de Galicia se presenta a una oposicion en Ayuntamiento de Vegadeo (Asturias) y la saca.
- Al pasar un tiempo se presenta por la lista del BNG en Ribadeo y sale elegido alcalde.
Pide excedencia en su puesto de trabajo.
- Como alcalde de Ribadeo exige la acreditacion de gallego para opositar al Ayuntamiento de Ribadeo.
Ambos pueblos (Ribadeo y Vegadeo) estan separados simplemente por la Ria del Eo, los de Ribadeo se pueden presentar a oposiciones en Vegadeo y los de Vegadeo a Ribadeo no pueden.
La diferencia, basicamente administrativa, se limita a que la gente que estudia en Ribadeo adquiere directamente el nivel B (creo) de gallego mientras que los que estudian en Vegadeo no. Porque hablar, lo que se dice hablar...
Aviso para navegantes: ni he tenido, ni tengo, ni tendre aspiraciones de ser funcionario...pero hay, supongo, otra gente que si.
Aviso para navegantes (bis): hablo castellano, gallego, ingles, italiano, un poquito de aleman y entiendo pero no hablo catalan.
#40 Nadie impide a los asturianos aprender gallego. En un año echándole algunas horas tienen el B2.
#40 Dudo que los de Vegadeo tengan muchos problemas para sacarse el Celga con un curso de semanas. En esa zona se habla gallego o 'fala'.
#40 Y acabo de pensar ¿el Celga no se pide en todos los concellos de Galicia? Me temo que no fue una excentricidad del alcalde y que dicha exigencia parte de la Xunta
Se que no va a gustar lo que voy a decir, pero conozco a mas de un funcionario interino, concretamente docentes de llingua asturiana, que tiraban de este mismo argumento y la solución que daban era, claro,la oficialidad del asturiano. Quiero decir con esto que este argumento no es nuevo y que Casado no es nada original, y que la respuesta a su pregunta es justo la contraria a lo que él predica
Sr.Casado .. tu, los tuyos (PP) y PSOE habéis alimentado a la bestia desde 1978 .. así que ..
#100 el único comentario coherente leído aquí. Moltès graciès
Le tendrían que exigir hablar los dialectos de León. Y si está en el #Bierzo, gallego.
Y ojo, que el razonamiento sería el mismo.
#13 Pobriño entonces si tiene que hablar Mirandes, Sanabres o Bercinano
No se como se saco la carrera de derecho con tan pocas luces ...
ah, que no...!
Y esto se supone que es el líder de la derecha española.
#4 creo que el objetivo de las élites es desintegrar la derecha española y directamente que gobierne la carcunda ultra.
Yo creo q simplemente está reproduciendo las técnicas de comunicación de masas que tan buen resultado les ha dado a políticos de vox.
Y mientras el resto flipando por la cantidad de gilipolleces que dice, le damos publicidad a ese discurso. Ojalá le funcione y consiga que vox no entre en las instituciones, porque este es un pelapapas que hará bueno a Rajoy (que ya es difícil) pero vox y su camarilla son peligrosos.
Sólo sabe sembrar cizaña y ni eso hace bien.
Ya está organizando otra mani…?
#74 Dónde está el bulo en esto?. Es Casado hablando, no una IA @ avatar
#76 Casado es un bulo en sí mismo. Todo lo que habla son bulos, y habla mucho porque ya se ocupan de sacarle en sus kkmedios continuamente. Insisto, un bulo.
Lento el chaval, ese fracasado, acaba de descubrir como son las cosas desde hace muchos años. Demasiado complejo para su inteligencia, y ahora lo empieza a interpretar de cualquier manera. Vaya problema de chaval.
El nivel de razonamiento lógico de esta panda no deja de asombrarme