Hace 6 años | Por AlfalfaZero a republica.com
Publicado hace 6 años por AlfalfaZero a republica.com

La crisis interna en el seno de Ahora Madrid a raíz del cese de Carlos Sánchez Mato como edil de Economía se ha cobrado una nueva víctima: Eduardo Garzón, hermano del líder de IU. Garzón, que se incorporó al equipo de Economía en 2016 como asesor con un sueldo de 52.533 euros brutos al año, ha sido uno de los más críticos con la aprobación del nuevo Plan Económico Financiero (PEF).

Comentarios

Res_cogitans

#67 Joder, qué nivel. No sabes cómo funciona el sistema monetario y me traes un chascarrillo que no tiene nada que ver con la cuestión.

Lekuar

#72 Por la inflación, sobreproducir dinero aumenta la inflación.

Zade

#49 A mi me ha dejado en shock

D

#49 Ese tweet no da pistas sobre si es o no un buen economista.

jacm

#4 A mi me parece que IU ha apostado correctamente por una estrategia contra Montoro y el PP.

No veo que eso vaya por seguir las imposiciones injustas de Montoro.

Sacronte

#32 Le han hecho la cama a montoro es cierto, si ir contra el es darle la razon no se que sera ir CON el

klabervk

#32 igual que en Zamora donde la alcaldía de IU ha asumido el techo de gasto...

albins

#4 He pensado lo mismo. Es una cosa que me da mucha rabia. El PP pase lo que pase permanece unido. Hace falta que sea ya muy evidente algo como para que se posicionen en contra de alguien de su partido. En un caso como este hubiesen obedecido al de arriba, aún argumentando que están en contra. En cambio en Podemos parece que priman los individualismos. Y en cuanto hay que obedecer se dimite porque el ego de quedar por encima de los demás, aunque sea para darse contra una pared, les puede. Me da mucha lástima. Me parece que todo el mundo en Madrid entiende lo que el PP le está haciendo al ayuntamiento y que el presupuesto se hace para que no tengan oportunidad de intervenir desde el ministerio de hacienda.

Al final el PP (Montoro) gana, parece increíble.

D

#33 Aunque generalmente le critico lo mismo a podemos, y siempre me gusta recordar que podemos se olvida que la gente les vota principalmente por querer regeneracionismo político y no necesariamente por comulgar con las múltiples ideologías de izquierda que abarca, que además en muchos casos son tan acentuadas que echan a la gente hacia atrás.

Sin embargo, lo que pasa en el PP es mucho más simple y hay algún artículo que critica al PP porque ha dejado de ser de "derechas" en muchos aspectos, pero lo que pasa es que al hablar de corrupción es mucho más fácil llegar a compromisos porque tienen bastante claro que pueden perder y en que circunstancias le va mejor sin moverse en la foto.

D

#33 El PP no están unidos. Lo que pasa es que se dan las puñaladas por lo bajini. O a ver si te crees que están los tribunales como están por otra razón. Es una guerra interna la que tienen.

D

#2 PSOE? estás de coña? que quieres, que la conviertan en una pepera?

Olaz

#2 No pega en el PSOE ni de coña, no creo que Carmena esté dispuesta a ir de la mano de gente como Susana Díaz.

O

#7 A mi me pega bastante con lo que debería ser el PSOE. Con lo que es ahora no.

S

#14 pues el día que te enteres de que con quiene stá gobernando Manuela Carmena es con psoe, lo mismo te da algo, amigo

D

#78 No gobierna con el PSOE. Gobierna en minoría.

m

#78 No tienes ni idea, pero tú a lo tuyo.

Psoe apoyó la investidura, pero NO forma parte del gobierno de Madrid.

http://www.elmundo.es/madrid/2017/10/18/59e73b77468aeb4e148b4650.html

Emilyplay

#7 pega muchisimo

Nagamasa

#7 #2 Pues creo que cualquiera que sepa de política te dirá que es un perfil clásico del Psoe, igual que por ejemplo Julio Rodriguez.

S

#7 pues con quien está gobernando Madrid sin problemas es con psoe, más que con la ensalada Podemos

D

#76 Pues el PSOE ha votado en contra de este plan. Junto con Cs. La ha apoyado su partido y el PP.

D

#2 terrorismo de estado, dilapidación de empresas SOCIALES, legalización de ett, cambio de constitución, apoyo al PP, en deuda brutal con el gran capital.
El PSOE no merece llamarse ni Socialista ni obrero ni español

N.N.

#64 Subo a que ni siquiera debería llamarse partido, banda le pega mucho mas.

redscare

#2 Me gusta tu comentario por lo sincero. Así queda claro quienes son los que se alegran del cese.

D

#2 por favor... no.

Dejad al PSOE desaparecer en paz.

D

#1 #15

¡Cuánto lobo reaccionario disfrazado con piel de progre se ver por estos foros!

D

#22 eing? Quiero tu puta droga ya.

D

#25

Yo no uso drogas. Lástima que tú no puedas decir lo mismo.

Ze7eN

#22 Arguments not found.

D

#31 Pero ha usado las palabras "Progre" y "reaccionario". Eso le autoc onvierte en un genio que sabe de lo que habla y... bueno, vamos a dejarlo en qe las ha usado

Emilyplay

#65 lee a #120
Esta muy feo hablar de alguien que tienes metido en el ignore

D

#31 con copia para el ignorador del comentario 65

Consejos vendo y para mí no tengo dice el refrán.

Argumenta tú primero. Y luego te lo rebato con argumentos de verdad.
Puedes probar cuando quieras.

Nagamasa

#22 Pues yo soy un progre y aún así mi opinión de Podemos por lo general es muy negativa. Cosas como esta me demuestran que la endogamia dentro de Podemos tiene unas dimensiones bastante preocupantes, quien no es pariente es pareja o expareja o compañero de la complutense.

D

#42 Es que parece que tienes que ser ultracatólico conservador si no ves la inmaculada concepción de podemos o discutes la infalibilidad del coletas. lol

D

#22 El progre es un lobo para el progre, y no progre, cuando desconoce quién es el otro.

D

#63

¿Entiendes lo que has escrito? Yo no , la verdad.

Eduardo_Garzón_Espinosa_1

#15 #159 #22 #1 Es sorprendente que uno de los comentarios más votados sea precisamente uno en el que sostiene sin ninguna prueba ni dato que el PEF aprobado no contempla recortes. Es radicalmente falso; quien lo niegue que aporte evidencia. El PEF se hará público en unos días y se verá claramente que sí supone un importante recorte presupuestario, y no solo con respecto a 2017 sino que también a 2016. Adjunto una imagen con los datos oficiales que, como digo, serán públicos dentro de poco.

PabloPani

#15
Quien la ha cagado mas bien es Carmena.
533 millones de recortes te parecen poca cosa?
Un 71% de las inversiones.

Res_cogitans

#1 ¿Profesionalizarlo? Ha cesado a los más profesionales del equipo de gobierno, los que han conseguido reducir la deuda, remunicipalizar servicios y desvelar el despilfarro corrupto de los gobiernos anteriores contrato a contrato.

Res_cogitans

#98 ¿Tú no sabes que los bancos centrales crean dinero de la nada? Tu ignorancia es comparable a tu osadía.

Emilyplay

#1 o purgando sin consultar a las bases...aquí cada uno ve lo que quiere...cosas de fans

D

#19 yo soy fan de Muse, Hans Zimmer y Djawi, no de políticos.

Emilyplay

#24 yo de robert Philips, Rigoberto Guzmán grandes y asín baluba

d

#1 Totalmente. Si Carmena no hubiera cesado a Mato, no se hubiera podido presentar el presupuesto y se habrían parado todas las obras.

Árpád_újra

¿Alguien me puede decir que ha hecho este tio para tener un sueldo de 50.000 euros al año? Es un crack u otra sanguijuela? Vaya sueldazos macho... ¿Este tambien dona parte de su sueldo?

D

#9 sanguijuela

b

#12 Yo creo que con 25K anuales no te salen 1939€ netos ni de coña ... y menos en 14 pagas como es lo normal en madrid.

Ze7eN

#51 He contado 12. Si son 14 sumale un poco más.

b

#52 Pues has contado regular pq con 12 tampoco te dan las cuentas.

Ze7eN

#56 No se como haces las cuentas, pero en mi pueblo 12 x 2 son 24, que como he dicho es prácticamente la mitad de 50 que decía el usuario del comentario al que contestaba. A lo mejor el que no sabe sumar eres tú.

b

#60 Palabra clave: NETO

Ze7eN

#61 Palabra clave: MITAD

La mitad de 50 es 25, hables de bruto o de neto.

i

#66 Tu has dicho que 1.939€/mes NETOS es la mitad.

Ze7eN

#89 He dicho que es la mitad de su sueldo, que son 50000 netos. Porque en ningún momento NADIE ha hablado de brutos. PESADOS.

Zade

#109 #61 #89 Termino por aportar LUZ:

En la noticia se especifica claramente 52 mil BRUTOS, que según tú la mitad es 1939 NETOS (que habías entendido 50 mil netos del comentario)

La corrección que te hacen por activa y por pasiva, es que 52 mil BRUTOS (como dice la noticia) no son ni de coña 1900 NETOS (como especificabas tu).

Creo haber resuelto el misterio, porque no entendia por qué te cabreabas con la gente cuando se veía tan claro


PD: ¿Cómo lees sueldo anual y lo asocias a neto? ¿nunca has tenido una nómina?

s

#66 pero no pagas el mismo porcentaje de impuestos cobrando 50 q cobrando 25. 25k en 12 pagas son menos de 1.9k netos

i

#95 50k a 12 pagas son unos 2950 euros,. A 14 unos 2500. Y si. Paga lo mismo. Cuando donas no sale del bruto. Donas de tu neto. Luego cuando haces la declaración te devolverán el porcentaje que deduzcas, cosa que no sé si redonaran o se quedarán. Sería interesante saberlo. Por lo que si cobra a 12 pagas y dona el restante se los 1900 que se queda esta donando 1000€, 1/3, no la mitad. Además de que como he dicho antes deducirá impuestos cuando haga la declaración. Así que muy posiblemente en realidad se lleve más de 2k al mes con dicha devolución.

b

#152 Gracias por la explicacion. Muy instructiva. Desconocia la dinamica de las donaciones.

Solo un apunte: Alguien que cobra 50K brutos anuales no paga el mismo porcentaje de impuestos que alguien que cobra 25K. Creo que es lo que trataba de decir #95 y me parece relevante para terminar de ilustar el tema.
Lo comento solo por el "Y si. Paga lo mismo." que personalmente creo que es un poco confuso.

Alguien que cobra 52K puede tener un tipo medio del 25% dependiendo de situaciones personales y familiares. Alguien que cobra 25K su tipo medio no llegaria al 20% dependiendo de situaciones personales y familiares.

r

#51 Depende de los hijos, desgravaciones, etc. No lo veo imposible. Soltero, sin hijos y sin desgravaciones sería algo menos, en torno a 1700.

S

#92 pues mira, yo tengo más, que al menos tengo doctorado hecho y él no. ¿Cuantos doctorandos conoces tú que ganen más de 50.000 euros por un cargo designado a dedo?

wondering

#92
- 2006: se estuvo tocando los huevos en arquitectura.
- 2007: siguió tocándose los huevos, esta vez en sociología.
- Beca Erasmus: tocándose los huevos en el extranjero.
- Destacable: licenciado en economía y dirección de empresas (ambas carreras comparten muchas asignaturas)

Y de ahí, de becario a enchufado directo.

Y claro, que sea hermano de su hermano no tiene naaaada que ver. Pura casualidad. Anda ya.

#92 Algo que me flipa, es que en el año 2007 empezó TRES carreras (Economía por la Facultad de Málaga, ADE en la misma, así que no sería raro pensar que era un doble grado, y Sociología por la UNED). A lo que hay que sumar que el año antes estaba en Arquitectura aunque se saliese de la carrera.

Joder, le costó decidir el camino académico (y con la pasta que valen los créditos universitarios, como para empezar tres...)

ochoceros

#83 Como verás en #92 (al que le sobra el descalificativo final), algo de estudios tiene y parece que los sacaba con buenos resultados y todo, no como la oposición amañada que le regalaron a Rajoy.

Si a sus años se merece esos 50.000€ habría que contrastarlo con los logros laborales que haya desempeñado en su puesto. Si quieres comparar con otros logros y sueldazos te dejo aquí un gráfico para que veas lo que cobran "los grandes" del sector público, a pesar de tener cagadas tan grandes como Navantia y el submarino S-80, que sólo en sobrecostes se va a comer más o menos lo que lleva recortado de deuda Carmena. Y todavía no está operativo el submarino

Zade

#109 Nadie me ha dado vela en este entierro, pero en tu comentario #12 especificas netos. Releete hombre, que no pasa nada por equivocarse de vez en cuando, somos humanos.

PD: 25k netos creo que son unos 1500€ en 12 pagas. En 14 pagas son unos 1200~1300

editado:
Intentando buscar el problema, creo que ya entiendo que el comentario original decía 50 mil, y tu has entendido que el comentario se refería a brutos. El problema es que absolutamente nadie cuando habla de sueldos anuales se refiere a netos. Todo el mundo entiende Brutos, y cuando se hablan de mensuales, lo normal es referirse a netos.

Tecnocracia

#9
- No es ningún sueldazo para un cargo de esas características
- Sí es un sueldazo para Eduardo Garzón y sus locuras

Conclusión: sanguijuela

D

#9 Estudios tiene.

http://eduardogarzon.net/about/

Pero vamos, que siempre que veo estos sueldazos en consejeros, me pregunto si es ético que un gobierno pague estos sueldazos a personas elegidas a dedo.

Árpád_újra

#57 Me parece un SUELDAZO teniendo en cuenta la situacion del pais de los ultimos 10 años y la experiencia de este notas (nula, solo ha sido un tertuliano y colaborador de revistas varias). No se, yo como ingeniero de teleco en una de las big five cobro 30.000 con 4 años de experiencia y para ganar 50.000 hay que llevar muchos años aqui y tener experiencia en el extranjero de varios años. Y considero que mi empresa paga bien para lo que hay por ahi.

D

#74 Lo que tu hagas en una empresa privada no le importa a nadie un carajo. Este puesto requiere decisiones que afectan a cientos de miles de personas.

porcorosso

#74 Te tenías que haber dedicado a la política, mira los sueldos de la gente puesta a dedo en el Ayuntamiento de Granada
http://www.granada.org/inet/edictos.nsf/wwtod/A8422D0D2A1240FFC1257FC70022FD2D?OpenDocument


Asesor/a N28 - Relación de Puestos de Trabajo del Área de Gobierno de Economía y Hacienda de Madrid
Denominación Del Puesto ASESOR/A N28
Cód. Puesto 30078954
Unidad Orgánica Del Puesto GABINETE
Descripción De La Unidad AREA DE GOBIERNO DE ECONOMIA Y HACIENDA
Importe / Sueldo Anual 52533,04
Clasificacion Funcional Presupuestario 91209

https://www.dateas.com/es/explore/puestos-economia-hacienda-madrid/asesora-n28-4

N.N.

#74 Tu si que eres un "notas", Ingeniero ¿"de teleco" ? cobrando 30.000, jjajjajjaj tu lo que eres es un pagafantas jajjajjajjjaja

i

#74 dependerá de lo que hagas, no todo en IT se paga igual. En temas de Big data en IT con dos o tres años de experiencia te plantas en 40k mínimo.

D

#74 Si piensas que cobras bien, sufres un caso severo de indefension aprendida. Yo pensaba lo mismo que tu hasta que vi que mi empresa ingresaba por mi trabajo unas 10 veces tus costes laborales.

w

#74 De verdad que con cuatro años de experiencia cobrar 30.000 es una MISERIA si te comparas con Europa (donde con 2-3 años de experiencia puedes perfectamente superar los 40.000), pero incluso dentro de España ya es poco ganar 30.000 con cuatro años de experiencia. De verdad que no deberias estar nada contento con tu sueldo por mucho que estes en una de las "big five".

BiRDo

#57 A mí no. Tras la donación gana menos que un profesor sustituto (que no tiene que haber aprobado oposiciones) en la CLM, con menos currículo, por ejemplo.

Lo que pasa es que en este país sólo hablan pobres hartos de pan para cuñadear.

El día que Sánchez Mato ocupó su puesto concedió una entrevista a Colectivo Burbuja y dijo que iba a utilizar los puestos de asesores porque eran manos que hacían falta en el ayuntamiento: sólo con los funcionarios no les llegaba ni de coña y necesitaba cubrir puestos de confianza orientados hacia la misma posición ideológica de gente COMPETENTE. Alberto Garzón lo es. Ya quisiéramos que el resto de partidos cuando tienen que cubrir un cargo de libre designación, lo haga por el currículo.

Varlak

#34 que sea el hermano de Alberto Garzon le convierte en un inutil? Pprque el tio esta mas que capacitado para el puesto (goto #20)

Vaelicus

#59 Lo convierte en curioso, y en terrible casualidad, desde luego que bien preparados siempre estan los familiares y novias de los políticos que entre todos los afiliados y simpatizantes siempre los eligen a ellos...

Varlak

#62 en otros casos podeis tener razon, pero quejarse de quela un tio con dos carreras, un master y sacandose un doctorado esta en su puesto por enchufe es un poco surrealista, no crees? Aunque sea hermano de alberto garzon

S

#73 sus trabajos de asesor y de asistente han sido a dedo por ser hermano de Alberto Garzón. Por otra parte, este estudiante no tiene aún el doctorado siquiera

Vaelicus

#81 No tiene el doctorado pero ya tiene la vida resuelta... trabajo no le va a faltar, por lo que se ve... en fin... que parece que está bien si viene de los "nuestros", pues a mí no me gustan estas cosas en ninguno, de hecho me gustan menos en los partidos a los que puedo votar (ala izquierda del espectro)

D

#73 Porque huevos hay que haber trabajado en la empresa privada para tener experiencia. Yo soy genetista y trabajo en el sector publico. He trabajado 4 anyos en el sector privado y no aporta prácticamente nada a nivel experiencia profesional.

D

#62 Claro, los familiares de los politicos no tienen derecho a tener trabajo publico o a dedicarse también a la política. Ni siquiera trabaja en la misma administración... Y ademas, como prueba ultima, ha sido cesado por razones políticas, lo que prueba que estaba trabajando de asesor politico.

x

#9 ser hermano de Alberto Garzon.

wondering

#9 No creo que ser hermano de quien es tenga algo que ver. Sería una locura pensar eso. Porque eso sólo lo hace la casta. Y él no es casta. Ni su hermano, que también está en el mismo partido. Seguro que es fruto de la casualidad. Tiene que serlo, ¿no? Al fin y al cabo, Eduardo tenía experiencia en... bueno, no tenía experiencia. Pero eso no es lo importante. Lo importante es que es el cambio. Democracia. Ciudadanía. Perro. Coliflor.

Vale, es una sanguijuela.

S

#9 es hermano de Alberto Garzón, no tiene nada más

Árpád_újra

#9 Me encanta que por preguntar ya tambien te voten negativo en Meneame... cada dia da mas asco este foro.

el.dani.elel.dani.el
IanCutrisIanCutris

el.dani.el

#79 Ser mencionado por votar lo que me venga en gana

Árpád_újra

#80 No si no me lo pienso... pregunto, porque hasta ahora no lo conocia y me sorprende que con 29 años gane 50.000 pavos de funcionario publico.

D

La que está cesando Carmena..

klabervk

Una respuesta a Garzón que he leído por ahí:

¿Cuál era exactamente el margen que te otorgaba la prórroga de los presupuestos? La prórroga no te exime de cumplir la irracional económicamente e injusta regla de gasto de Montoro. Y su combinación con llevar la cuestión a la justicia era poco lúcida e impotente porque el problema es en sí de la ley. Aparte de que Montoro podría haber intervenido igualmente el Ayuntamiento, mientras tú te metes en un pleito de tiempos imprevisibles.

Por profundizar en la cuestión del margen: si tú tienes un exceso de gasto, tienes que implementar un PEF que lo reduzca, como han hecho otros ayuntamientos como Zaragoza o Cádiz, haya o no haya prórroga. El Gobierno de España se vio en una situación análoga en 2016 y no se le eximió de cumplir los objetivos de estabilidad, sino que tuvo que implementar el acuerdo de no disponibilidad para 2017 entre otras cosas. El Ayuntamiento no hubiera podido prorrogar sin realizar los ajustes de presupuesto.

En otro orden de cosas, el problema del Ayuntamiento viene de lejos y de no haber tenido una estrategia común, conjunta y efectiva para enfrentar la cuestión, siendo conscientes de las limitaciones que tienen los municipios.

En realidad, Mato estaba pidiendo que se aplicase el anterior criterio de cálculo de la regla de gasto, que partía del presupuesto de gasto anterior, y no del gasto ejecutado del año anterior, que es lo que ha pasado a aplicar el Ministerio de Hacienda. Esto entronca con la cuestión de la falta de ejecución de un porcentaje significativo del presupuesto municipal de los dos últimos cursos. Eso han sido fallos técnicos y de previsión, que podrían haberse evitado. No os vi echaros las manos a la cabeza con esos "recortes".

En realidad, el nuevo PEF aprobado por el equipo de Gobierno no contempla recortes. En él se contempla un incremento del gasto y de las inversiones para 2018 algo inferior (unos 300 millones de euros) al inicialmente previsto, pero en ningún caso hay reducciones en la inversión y el gasto. Una cosa es un crecimiento inferior al inicialmente previsto (con un crecimiento importante y sustantivo en las partidas de inversión y gasto) y otra son recortes en inversiones o en prestaciones sociales ya fijadas.

Vaelicus

Macho... como me fastidia ver que si el hermano de este es asesor del otro, etc... Fuí un iluso al pensar que "estos" no eran iguales que los otros... pero la realidad desilusiona bastante... Parece que los partidos son agencias de contrataciones, la próxima vez en lugar de ir al INEM me afiliaré al partido que crea que gane en mi ciudad... total...

Graffin

#17 Si llevas toda tu vida trabajando con alguien en política a quien quieres tener a tu lado cuando te toca gobernar. ¿ A un tío que no conoces de nada y que no sabe nada de tus programas e ideas? Dejad ya esa gilipollez.

Vaelicus

#29 Claro... y que casualidad que sea el hermano de Garzón, no cualquier otro afiliado o simpatizante, el hermano, porque si no es la novia, o la exnovia, y luego el primo, el cuñao y todos del partido claro... La cosa está clara todos colocaditos con un buen sueldo del erario público.

Graffin

#34 Puedes decirme el parentesco que tienen con Garzón el resto de trabajadores de IU y Ahora Madrid?

Vaelicus

#50 Pues no me conozco a toda la plantilla, de hecho me entero de los parentscos por la prensa..., pero no es el primero que veo, nio será el último... desgraciadamente, y eso sin contar si es hijo/a, nieto/a de algún pólitico de la vieja guardia (de algún exministro, exconsejero, exdiputado, etc...)

D

#55 Sabes que su hermano ni siquiera trabaja en la misma Administración? Y que Eduardo Garzon lleva siendo activo políticamente desde antes de que su hermano fuera si quiera el cabeza de lista de IU? No va a rebufo de su hermano, si no en paralelo.

Hojaldre

#17 Afiliate al PP (da igual desde que ciudad estés leyendo esto).

Vaelicus

#35 Si no me dieran tantísimo asco, y fuera en contra de todos mis principios... espero no tener que llegar a pasar las suficientes penurias como para ir en contra de mis principios.

a

#17 No hace falta que sea al partido que gane, con que saque concejales o diputados .....

D

Si fuese Pablo Iglesias quien estuviese purgando a dedo a su equipo en función de su línea de pensamiento ya estaríais hablando de gulags.

Como es Carmena, se trata de una buena gestión.

PD. En ninguno de los dos casos me parece de recibo actuar de esta forma.

D

"Ganar tiempo era la mejor estrategia, porque se podían ganar los recursos en los tribunales o se podía cambiar la Regla de Gasto en el Congreso de los Diputados gracias a una proposición de Unidos Podemos en cuyo diseño participó el propio Carlos."

Creo que para afirmar esto habría que responder las consecuencias que tendría si no sale bien esa estrategia, es decir, si el ayuntamiento podría recibir sanciones que pagaran los madrileños. A lo mejor si las sanciones fueran contra los diputados que votan en contra de esto se lo pensaban dos veces antes de formular estrategias brillantes. Es muy fácil jugar con el dinero de otros.

Y en cualquier caso, si al final los recursos o las reformas prosperan, se puede volver a cambiar el presupuesto. Vaya panda de irresponsables de verdad, con sus rabietas no hacen otra cosa más que perjudicar a los ciudadanos a cambio de rascar votos a costa de echar mierda sobre sus aliados ideológicos.

A ver si se hunde IU, desde Anguita parece que no ha salido nada bueno.

D

#75 solo para documentar y no queda como cuñadada que lanzo al aire
aqui la la ¿penultima vez? que #Soros metio pasta en los bussine del jefe de Meneame
#soros le dio un empujon de cojones a al jefe de todo esto veis
le metio muchos ferraris, muchos muchos
las mayusculas vienen del articulo
http://archive.fortune.com/magazines/fortune/fortune_archive/1997/02/17/222204/index.htm

VIATEL UN CUENTO DE ADVERTENCIA WALL STREET LOS GANADORES PESADOS COMO GEORGE SOROS ESTÁN RESPALDANDO ESTE PEQUEÑO EQUIPO DE TELECOMUNICACIONES, PERO QUE NO SIGNIFICA QUE DEBES TAMBIÉN.

¿Por qué un mago de Wall Street como Soros piensa que un pavo así podría volar? Bueno, incluso los grandes inversores cometen errores. El fondo Quantum de Soros, por ejemplo, en realidad perdió dinero en el mercado alcista del año pasado. Y tanto Comsat como Soros compraron sus participaciones en Viatel hace años: incluso al precio de hoy, todavía están en números negros.

TAMBIÉN.
(Revista FORTUNE)
Por RICHARD TEITELBAUM REPORTERO ASOCIADO WILTON WOODS
17 de febrero de 1997
(Revista FORTUNE) - La ramera avanza de manera improbable - y nada chisporrotea como el mercado para las ofertas públicas iniciales. A veces puede parecer que estas OPI están creando más millonarios instantáneos que las loterías estatales, ya que los inversores se apoderan de la última posibilidad de matar. Es un fenómeno de los mercados alcistas de ciclo tardío que las OPI se conviertan en un juego de dinero fácil, con grandes riquezas, consejos importantes y mucho "te lo dije". Pero antes de sucumbir a la tentación, preste atención a una advertencia importante que se puede resumir en una sola palabra: Viatel.

No es novedad en la mayoría de los sectores que el mercado esté sobrecalentado o, para el caso, que los conjuntos cuestionables estén bajando en la IPO lucio. Lo revelador de esta pequeña empresa llamada Viatel es cuán atractivo parecía ser el stock cuando se lo ofreció en octubre pasado, qué tan seguro era el ganador que era, y lo que realmente era.

Viatel es un equipo internacional de telecomunicaciones respaldado por algunos tipos de alto octanaje de Wall Street. La leyenda inversionista George Soros, el hombre que hizo $ 1 mil millones apostando por el declive de la libra esterlina, es el segundo mayor accionista externo de la compañía. La mayor participación externa está en manos de Comsat, el equipo satelital de miles de millones de dólares que supuestamente sabe una o dos cosas sobre el negocio de las comunicaciones.

El fundador de la compañía es un impresionante tipo de tipo "puedo hacer". Martin Varsavsky es una verdadera historia "solo en Estados Unidos", incluso si es argentino y ahora dirige Viatel desde Madrid. Llegó a los EE. UU. Como un adolescente refugiado político, junto con su brillante padre astrofísico. En 1985, cofundó un equipo de biotecnología llamado Medicorp, que comercializa investigaciones adquiridas en universidades. Anteriormente, Varsavsky ayudó a fundar una firma de bienes raíces, Urban Capital, que desarrolló propiedades en Nueva York y en otros lugares. Ambas empresas son aparentemente rentables.

Viatel tenía todas las marcas de éxito similar. Cuando los gerentes de Viatel lo lanzaron, el crecimiento explosivo del tráfico telefónico mundial cobrará impulso a medida que avance la globalización económica. Al mismo tiempo, las barreras regulatorias están colapsando desde Australia a Austria. Resultado: oportunidad ilimitada para jugadores bien posicionados. Al parecer, Viatel encontró su propio nicho envidiable, ya que conectó una red relativamente barata de líneas telefónicas en Europa. Cuando la desregulación golpea el Continente en 1998, la compañía prometió, Viatel sería el líder de precios y formaría un paquete.

Los números salvajes se han lanzado durante años. En un memorando para una propuesta de colocación privada, trabajada para Viatel por Paine Webber en 1993, se proyectaba que la compañía publicara una pérdida de $ 5.5 millones en 1993 con ingresos de $ 29.1 millones. Las proyecciones indicaron que obtendrían una ganancia de $ 2.9 millones en ingresos de $ 106.6 millones para 1994. Y para 1996, se proyectaba que la compañía registraría ganancias deslumbrantes de $ 40.9 millones en ingresos de $ 471.4 millones. Varsavsky llama borrador al memorándum y dice: "No apoyaré ese documento".

Sin embargo, un segundo conjunto de documentos financieros, fechado el 4 de agosto de 1994, ofrece una visión más realista pero aún optimista. Los pronósticos de estas compañías muestran una pérdida proyectada de $ 8 millones para 1994 con ingresos de $ 27.7 millones. Las pérdidas de $ 16.8 millones en ingresos de $ 58.2 millones se proyectaron para 1995. Para 1996, la compañía pronosticó una pérdida menor de $ 9.4 millones en un gran salto en los ingresos a $ 148.2 millones.

Esto es lo que realmente sucedió. La compañía registró una pérdida mucho mayor de $ 28.5 millones en ingresos de $ 32.3 millones en 1995. Además, Viatel perdió aproximadamente $ 39 millones en ingresos de solo $ 51 millones en 1996, dándole uno de los márgenes negativos más abundantes de cualquier biotecnología que cotiza en bolsa. empresa. Tales pérdidas continuarán también. Actualmente, Salomon prevé una pérdida de $ 41 millones para 1997 en ingresos de $ 85 millones. CEO Varsavsky ahora no espera ganancias hasta al menos el año 2000. Su mayor problema: el principal negocio de Viatel es un sistema de enrutamiento de llamadas de larga distancia a través de conmutadores en los EE. UU. Y Londres, aprovechando las bajas tasas de suciedad. En muchos países, la competencia feroz ha obligado a Viatel a poner precio a su servicio por debajo de sus costos. Pero Varsavsky no se inmuta. Dice él: "Si estás tratando de encontrar un ejemplo de exuberancia del mercado, este no es el caso".

Hablado como un verdadero creyente. Pero, ¿qué hay de la acción? La compañía salió a bolsa en octubre pasado a $ 12 por acción. Dos semanas más tarde, luego de que su principal suscriptor retirara el soporte, un evento normal luego de tales ofertas, el precio bajó a $ 8.75. La acción ha seguido bajando, cayendo por debajo de $ 8 por acción antes de un modesto repunte. Dado los problemas de la compañía, puede que tenga aún más para caer.

Nada de lo que le sucedió a Viatel, o a sus desafortunados accionistas, es realmente excepcional: las decepciones son moneda común en Wall Street. Lo que es tan perturbador, y debería ser una advertencia para todos los que se aventuran en compañías jóvenes, es la forma en la que pedigrí fino, patrocinadores de prestigio y prospectos nebulosos pero fascinantes lograron que tantos inversionistas pasaran por alto la preocupante condición de esta compañía.

¿Por qué un mago de Wall Street como Soros piensa que un pavo así podría volar? Bueno, incluso los grandes inversores cometen errores. El fondo Quantum de Soros, por ejemplo, en realidad perdió dinero en el mercado alcista del año pasado. Y tanto Comsat como Soros compraron sus participaciones en Viatel hace años: incluso al precio de hoy, todavía están en números negros.

En cuanto a los suscriptores de Tony, ¿realmente pondrían sus nombres en una oferta que probablemente sería un tanque? Puedes apostar. Los aseguradores cobran sus honorarios ya sea que las OPI tengan éxito o no, por lo que incluso los grandes nombres pueden ser seducidos por el dinero en el mundo enrarecido de los nuevos problemas. No lo olvides la próxima vez que veas a un reputado suscriptor que emita un nombre del que nunca has oído hablar.

¿Pero no había ninguna pista que podría haber llevado a los inversores a los problemas que se avecinan? De hecho, había pistas, pero tendrías que haber sido parte detective para descubrirlas. Toma la gestión. En el momento de la oferta pública, se había producido una renovación sorprendente de los mejores perros de Viatel. De los diez oficiales más importantes identificados en el memorándum de Paine Webber de 1993, solo uno -el propio Varsavsky- todavía está en la compañía.

Aquí hay otra pista que pasó inadvertida: a fines de 1994, Morgan Stanley realizó una colocación privada para Viatel de $ 75 millones con un grupo de inversores institucionales. Fue un acuerdo innovador, que combina acciones con bonos basura, este último emitido con un descuento gordo al valor nominal, para comenzar a pagar intereses en el año 2000.

Pero Morgan Stanley, la firma más familiarizada con Viatel debido a la colocación privada, no suscribió la oferta pública inicial de Viatel, Salomon lo hizo. ¿Por qué? Varsavsky afirma que fue tomado con la cobertura del analista de Salomon Jack Grubman de la industria de las telecomunicaciones. Dice él: "Él es el campeón. Es el mayor defensor de nuestro tipo de empresa". Morgan no quiso hacer comentarios, pero fuentes de Wall Street cercanas a la situación dan otra explicación: Morgan se negó a suscribir el valor al precio que Varsavsky quería porque Viatel había incumplido reiteradamente las proyecciones de ganancias que se habían hecho antes de la colocación privada. Dice uno: "Perdieron sus números después del trato".

¿Y qué hay de la impresionante trayectoria de Varsavsky? Cosas sólidas, para estar seguro. Pero un poco de excavación revela que con ambas compañías anteriores, Varsavsky fue respaldado por una persona de detalles orientada a los números que dirigía la tienda mientras jugaba como visionario y vendedor. Hasta hace poco no había disfrutado de tal apoyo en Viatel debido a la rotación del personal senior de la compañía.

También hay algunos nuggets problemáticos incrustados en el prospecto de IPO. Un par de pleitos descontentos han presentado un pleito contra la compañía. Más grave, Viatel ha sido expulsado de varios países a los que no les gusta su práctica de eludir los monopolios telefónicos locales. De hecho, como se revela en el folleto, puede estar en violación de las leyes de algunos de los países donde todavía opera.

Así que aq

N.N.

#85 Joer tron, lo de auto-contestarse a uno mismo ya es de psiquiátrico, espera que lo vuelvo a decir pero mas alto: ABUELAAAAAAAAA........... EL INISTONNNNNNN lol

Maelstrom

Aplaudo a Carmena por echar a esos dos incompetentes: Mato y Garzón. ¿O hay que aplaudir a Montoro?

Leyendo los comentarios, si Carmena no los hubiera cesado, seguirían siendo un buen edil y un buen asesor.

Hojaldre

#28 Que se vayan no los hace buenos ni malos, por desgracia las cosas no son tan fáciles de entender.

D

#28 No los cesa por ser malos gestores. Si no porque tienen una postura política distinta a la que quiere seguir Carmena, y no quieren dar su brazo a torcer. Es una cuestión de principios tanto por parte de Carmena como de ellos.

sieteymedio

Quitar gente de sus puestos porque va en contra del buen hacer administrativo: CRISIS CRISIS CRISIS
Dejar gente de mierda en puestos clave : Estabilidad política.

a

Lo de este tío es de traca...
"... y esperar a que terminara 2017, ya que lo más probable era que cumpliésemos ese año la Regla de Gasto y nos librásemos así de la tutela del Ministerio."
Hablando de probabilidad y esperar al fin de 2017 dicho en DICIEMBRE

"Ganar tiempo era la mejor estrategia, porque se podían ganar los recursos en los tribunales o se podía cambiar la Regla de Gasto en el Congreso de los Diputados..."
Otra vez con la probabilidad... "se podían ganar (o no)" y le va a enseñar a una exmagistrada sobre los tiempos judiciales. Y no digamos lo de sacar adelante la propuesta en el congreso ...

D

Bueno, que no panda el cúnico. El tipo era más bien tonto. Seguro que hay miles mejores que él.

Jiraiya

Sinceramente, colocar al hermano de Garzón en el Ayuntamiento con un sueldo de 50 mil euros (que sólo profesionales seniors muy cualificados no lo ganan) no me parece muy ético y acorde con la lucha de Podemos de no pagar tanto dinero con sueldo público.

D

Nepotismo.

A ver donde lo contratan enchufan ahora.

j

Madrid tiene suerte de contar con la señora Carmena, pero temo que le quedan 4 días; ya tiene las minas bajo sus pies. Si esta mujer soporta lo que se le viene encima, entonces cuenta con algo más que mi admiración. No hablo de ideologías, si no de responsabilidad.

a

#37 Pues como le de por dimitir a ella .....

D

Se va a cepillar a los concejales procedentes de IU, como se llame el grupo, en menos que canta un gallo. lol

F

A mí me da la sensación de que a muchos les ha pillado a contrapié (por no decir jod***do) que Carmena no haya hecho otro Puigdemont.

f

Otra gran noticia. Nunca es tarde si la dicha es buena.

D

# #meneame la empresa alineada con ideologicamente con #soros los #clinton los #weinstein y toda esa orbita idelogica
la ha cagado pero bien al dejar que sus becarios de admin y #cuchipandi combiertan lo que antaño era una "comunidad" mal administrada por@Galli

En otro bolletin parroquial de los #fanboys mas sectarios de #Podemos

que no contentos con dejar Plaza Potemos convertida en erial desierto gracias a sus censuras, manipulaciones, cazas de brujas purgas y mentiras, se plantenan hacer lo mismo con #meneame

Ze7eN

#44

D

comparad la (in)volucion del desertico Reddit de Potemos con las metricas de Meneame
http://redditmetrics.com/r/podemos

#44 te contesto aqui,
joer tio, espera que te busco otro meneo que teneis por ahi de Podeos o Ahora madrid, donde solo estais amiguetes dicien


@Cuchipander1
Muy bien carmena, magnifica decision por purgar o lo que sea que has hecho, ha era hora se necesita, muchas gracias por exisitir, si se puede

2 positvo

@ConocidoCuchipander2
" Maginificamente expuesto @Cuchipander1 ya era hora de que carmena hiciese lo que ha hecho"

4 positivos

@ConocidoCuchipander3amigoCuchipander1&3
Efectivamente, no se podia haber otra cosa mejor, eso lo sabe todo el mundo que eso es asi y que no podia ser de otra forma
Gracias carmena por hacer lo qu el universo te pedia que hicieras, como todo el mundo sabes
Carmena presidenta!!!


y asi es la dinamica de autombombo de palmeros directamente transplantada de DIFUNTA plaza Potemos a Meneame

D

#54 yo siempre he dicho que son #trolls pero los dueños de meneame los tienen admins y #cuchipandi ellos sabran lo que hacen con su negocio.
como seguramente les venga a rescatar #Soros como parece ser que podria haber hecho un par de ve veces al menos, desde
viatel

D

#44 ¿Troll o...?

N.N.

#71 ¿Tronao?roll

D

#44 @Johnny_Bravo @AKRKAK A >>>> por alusiones con negativos

D

#96 suicídate y hazte un favor.

D

#44@Johnny_Bravo te pongo como el clasico caso de acoso de #meneame por odio ideologico que la red social consiente y auspicie junto con un tal@islu que lleva tambien toda la tarde votandome negativo a ver si asi consigueis coacionarme para que deje de opinar en libertad
lo de siempre en #meneame

I

#100 Será Soros.

N.N.

#44 Abuelaaaaaaa ......... el inistonnnnnnnlol

D

"Ganar tiempo era la mejor estrategia, porque se podían ganar los recursos en los tribunales o se podía cambiar la regla de gasto en el Congreso de los Diputados gracias a una proposición de Unidos Podemos en cuyo diseño participó el propio Carlos. "

Claro que sí, wapi.

baronrampante

Con el expediente tan bonito que tenía

Luciarodriguez

Algunos no nos creían cuando deciamos que Carmena es de derechas, y los de IU una banda.

D

Me encanta los cojones de esta señora. Es digna de dirigir un país. Me encanta

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