Cáritas Barcelona reclama un "Fondo de rescate para las personas" tal como para los bancos

#1   Es triste que esto parezca una utopía. ¡Di no a PPSOE!

#2   Esto es algo que uno esperaría que viniera de algún partido político, luego te das cuenta de que solo son otros perros de los poderes económicos.

#4   Y se ofrecen voluntarios a administrarlo,no?

#6   Seria justo y necesario

#7   #4 No se ofrecen, pero te informo que Cáritas surgió cuando hubo que gestionar la distribución de la Ayuda Social Americana por todo el país, y no había ninguna entidad competente a nivel nacional.

Ahora no tengo a mano una fuente más bonita: html.rincondelvago.com/ong_caritas.html

#9   Hay que hacer ver a los españoles que el verdadero cáncer de esta sociedad es el PPSOE.

#10   #8 Es muy posible que Cáritas funcione bien. O no, no lo sé. Pero la extrapolación a «Prefiero fiarme de monjas y curas» me parece terriblemente arriesgada. Basta con mirar el 90% de lo relacionado con la Iglesia en todos los ámbitos, para desmontar tu aseveración. ¿Que hay algún organismo asociado a la Iglesia que hace cosas buenas? Lógicamente, aunque solamente sea por probabilidades estadísticas. Hasta las peores dictaduras han hecho algunas cosas buenas. Aunque no creo que compense ni remotamente el daño que hace el otro 90%.

#11   hay un lumbreras que ha votado irrelevante a la noticia!

#12   #3 el sistema económico actual se basa en la "libertad": la gente es libre de enriquecerse y también es libre de empobrecerse hasta la miseria o de contraer enfermedades.

Cualquier otra cosa es contravenir las leyes económicas actuales, es decir, propugnar la dictadura comunista.

#13   #12, la libertad de la que hablas, que yo persigo, es hoy en día una utopía en nuestro país. No somos libres ni siquiera de enriquecernos o empobrecernos porque una serie de personas de dudosa formación toman continuamente decisiones erróneas sobre nuestro futuro. En cristiano: es más que probable que si los directivos de las cajas de ahorro no fueran puestos a dedo por los políticos sino que fuesen gente con sobrada experiencia y formación, no hubiese echo falta rescatar a ninguna. Por tanto, reivindico lo dicho y además añado; más formación, menos enchufismo y más profesionalidad para salir de la crisis.

#14   #10 Cuando un cura ayuda al barrio no es noticia. Cuando un cura es un pederasta sí.

#15   difícil, por lo menos mientras los gobiernos sigan protegiendo a los bancos y no a las personas

#16   Ayudar al prójimo siempre es positivo; catetizarlo, perdón catequizarlo, no...

#17   #11 Se habrá equivocado hombre... si es que como sois...

O quizás... quien sabe... igual Emilio Botin es usuario de Meneame..

#18   Este tipo de opiniones y críticas deberían estar a la orden del día en este tipo de organizaciones, que tienen más voz y recursos que personas aisladas que no podes hacer mucho más que quejarnos en MNM y en la discusión con los amigos y conocidos.

A ver si de una vez por todas, se empiezan a decir las cosas como son, y empiezan a destaparse las vergüenzas de las personas y entidades que gestionan este sistema.

El pueblo merece saber las verdades y mentiras que se le dan para que actúe en consecuencia.

#19   #14 siendo yo un buen ciudadano que voy todos los dias a trabajar, pago mis impuestos y en definitiva ayudo al pais no soy noticia. Sin embargo si digo de matar a una mujer si. ¿Que clase de falacia intentas utilizar? No te metas en berenjenales de defensa de la iglesia porque si es cierto que algunas cosas deben hacerlas bien si las comparas con las malas vas a salir perdiendo y por goleada. No voy a seguir con esa discusion porque no llevara a nada, ademas la religion se basa en la humildad por lo que no creo que le gustara a los curas ser noticia.

En el mundo en el que vivimos perfectamente podriamos haberle puesto la etiqueta de humor a esto. Los banqueros deben enseñar esto en sus clubs de campo para echarse unas risas. ¿Creeis que algun dia podriamos llegar a ver algo parecido o al menos que lo plantearan? Si un gobierno decide de impulsar esta medida del bajon que meten los mercados ese mismo dia no salimos ni en 20 años.

Ibamos a refundar el capitalismo ¿recordais? se iban a reunir EE.UU, francia, alemania y el resto de paises europeos a refundar el capitalismo..

#20   Para #14 y #10. En mi barrio el cura me consta que es una bella persona y recuerdo haber oido en varias ocasiones que siempre ha ayudado dentro de sus posibilidades a personas necesitadas. Que la institución y organización de la Iglesía Católica tienda a crear desviaciones delictivas desde luego no significa que lo sean todos.

#21   #14 ¿Quieres decir que no deberían ser noticia los curas pederastas?

#22   Me alegro que alce la voz sobre este tema una organización con tanto prestigio (entre los católicos y un alto porcentaje de no católicos) como pueda ser Caritas. Aver si algún político recoge este testigo..

#21 Creo que le has dado la vuelta a lo que el ha dicho El no dice que no tenga que ser noticia la pederastia, sino que los que cuando es todo lo contrario tambien deberia ser noticia y no lo suele ser.

#23   Edit #20. Para #14 y #10. Corrijo :

Que la institución y organización de la Iglesía Católica tienda a crear desviaciones delictivas desde luego no significa que todos los curas caigan en ellas.

#24   Lo que si es cierto es que mientras a los bancos y grandes empresas se las rescata de una u otra manera, a la gente de la calle nos dan por donde mas amargan los pepinos.

Cuantos grandes directivos o politicos veis que miren los precios en los supermercados para encontrar la mejor relación calidad precio o tan solo el mejor precio? A cuantos veis que vallan en coches de 14 años por que no pueden comprar otro mas nuevo? Cuantos se levantan a las 6 o las 7 de la mañana para meterse en un vagón de metro como si fuese ganado para ir a trabajar?
Yo lo hago y como yo millones de personas. Lo jodido es que nosotros somos la abrumante mayoría. Y lo mas jodido aun, es que no tenemos narices de levantarnos y decir... ¡¡¡YA ESTA BIEN, YA NO ME VAS A ROBAR MAS!!!
Eso si, para ver la final de gran hermano si que nos ponemos de acuerdo...

Me da mucha pena que mientras el mundo se muere, esa minoría sobre protegida e intocable nos mire por encima del hombro... creo que merecen ser castigados por hacérnoslo pasar tan mal por algo que nosotros no hemos hecho.

Un saludo...

#25   No lo he pensado mucho, pero la idea de inyectar dinero es arreglar un problema financiero temporal con un plan que garantice (que no asegure, eso no es posible) su devolución en un corto período de tiempo.
Con los bancos se puede llevar a cabo una estrategia de este tipo, pero carece totalmente de sentido como solución a una masa de nanoeconomías como las de cada familia.
Quién puede ofrecer la más mínima garantía de que devolverán el dinero? Por su nómina? Su patrimonio? Quien tiene ambas, puede acceder a esa inyección económica (a través del banco).
Si regalamos el dinero, estamos intentando engañar al sistema (el sistema se basa en que el dinero no se regala sino que se consigue) y sólo conseguimos aumentar la inflación. Si prestamos el dinero sin garantías, no hacemos más que engordar el problema financiero macroeconómico.

Moraleja: lo de este señor es un brindis al sol.

#26   Vaya, ¿han venido todos los integristas católicos en manada a votarme negativo a #10?

#27   #25 Y si en vez de dinero se rescatase con bienes de 1ª necesidad? Pregunto...

#28   #21 Quiero decir que es ridículo formarse una idea de la gente de la Iglesia en base a lo que es noticia.

#29   #28 Oh, sí, en eso estoy totalmente de acuerdo. Es ridículo hacerse una idea de cualquier cosa en base a lo que es noticia o no. ¿Qué tiene que ver eso con lo que estábamos debatiendo?

#30   Nuestro gobierno ya ha dado 90000 millones de Euros a los pobres ...... banqueros

#31   #13 ¿Erróneas? Eso depende de a quien le preguntes, sus amigos estarán encantados de la vida con sus superdecisiones.

#25 ¿En serio crees que los directivos de los bancos van a devolver el dinero de los bonos mas suculentos de sus vidas?

#32   Los bancos tienen que devolver el dinero en 5 años y creo recordar que a un interes del 5%, sino se les interviene.No creo que sea lo que las familias necesitan.

Yo apuesto por reparto del trabajo, cobramos todos un poco menos, trabajamos menos horas pero trabajamos mas personas.

Todos algo mas pobres pero todos con algo.

#33   #25 Exactamente, el problema actual proviene en su mayor parte de préstamos que no se pueden devolver (hipotecas subprime en EE.UU. y burbuja inmobiliaria en España). ¿Y la solución a esto qué es, más préstamos que tampoco se van a poder devolver? Estaría más a favor de una reorganización del gasto social que consiguiera que nadie se quedara sin sus necesidades básicas cubiertas (por ejemplo, que nadie pasara hambre o tuviera que vivir en la calle sin depender de la caridad de nadie), antes que que se intente resolver el problema con nuevos préstamos incobrables que supondrían otra nueva amenaza para la economía futura.

#34   Pues somos mas personas que bancos en este pais, y generamos mas dinero las personas que esos bancos y seguramente hemos perdido mas, pero a nosotros no nos rescata ni la perra lazzi

#35   #26 No te creas tan importante, los votos negativos son simplemente porque has dicho una chorrada.

#36   #1 Es mas, di no a nuestros políticos.

#37   #30 El gobierno no ha dado ni un duro a los banqueros. El dinero ha sido inyectado a los bancos, y éstos no suelen pertenecer a ningún banquero sino a las familias ricachonas de toda la vida.

Una notable excepción de banqueros-dueños es la familia Botín, pero precisamente el Santander no ha recibido ni un euro.

#38   al final vamos a pedir que Caritas sea nuestro sindicato porque la verdad son sinceros en sus declaraciones y no los de CECEOO y UGETE...

#39   #32 "Yo apuesto por reparto del trabajo, cobramos todos un poco menos, trabajamos menos horas pero trabajamos mas personas."

Ojalá fuera tan sencillo como eso, pero hay cosas que quizás se escapan. Así a grosso modo, lo primero es que los que trabajáis ahora y sacáis un sueldo, apenas llegáis a fin de Mes. Pues imagina que en vez de 8 horas, trabajes 4 horas y por ende tu sueldo de unos 800€ quede reducido a 400€. Eso hará, si es que llegas a fin de Mes con eso, que al no bajar los precios de los productos consumirás menos, y si se consume menos, más negocios cerrarán, por lo que ya no habrá un solo parado, sino que habrán dos (el doble que ahora).

Si aquí se estuviera a nivel de algunos países en cuanto a sueldo y precio de sus productos quizás si habría un margen para hacer esto, pero el gobierno, desde hace bastantes años se han encargado de que la clase media desaparezca alterando/falseando datos. Así que cuando los precios en un año se nos ha encarecido un 15%, la nómina y a quien se la subían era de un 3%. Ahora no hay margen alguno porque se está al límite.

Por otra parte, los trabajadores también han contribuido al "mileurismo", aceptando desesperadamente un trabajo que bien que podían pagar el doble. Si todo el mundo hubiese ido desde un principio con una mentalidad diferente a: "más vale 1.000 € que nada, que sino el otro lo hará por 900€", a pensar que: "mi trabajo vale como mínimo 2.000 €", otro gallo cantaría. No hay que conformarse y pedir lo que nos corresponde desde un principio, pero claro, el miedo a "si no lo haces tú, lo hará otro por menor precio" es lo que tiene. De ahí que diga que todos tenemos parte de culpa en esto al no involucrarnos socialmente.

Luego se observa como esos mileuristas que aceptaron desde un principio ese sueldo, se quejan de que cobran poco...
Y por lo de cáritas, atentos, porque están desbordados y lo peor aún no ha llegado. Hale, nos vemos en algún comedor social si éstos pueden permitirse el lujo de darnos un plato de sopa y un trozo de pan...

#40   #35 Claro, será eso. Los católicos, que siempre tenéis la razón, aunque no la tengáis

#41   A los bancos les inyectan dinero, y a nosotros la inyección letal, como a los perros rabiosos.

#42   #39 Uno no acepta ser mileurista o menos de mileurista porque si, o por temor a que lo haga otro por menos, sino porque realmente necesita esos 1000€ o esos 800€. Poco me importa a mi que vayan a hacer un trabajo por menos dinero si lo que yo necesito es trabajar.

No creo que hoy en día se esté en la posición de poder decir a un trabajo que no porque no se cobra lo que se desea cobrar. "No mira, es que por menos de 1500€ mensuales no me levanto de la cama". Y el que ofrece el trabajo te dirá, "bueno, pues es lo que tiene este puesto de trabajo".

Y que no me digan que si la lucha por los derechos sociales o laborales o no se qué, porque en la mayoría de los trabajos hoy no existe la misma presión sobre el empresario que pudiera haber en otros momentos. Quizá dentro de unos años todo cambie y podamos recuperar de nuevo el terreno perdido.

#43   #40 Yo soy católico y no te he votado negativo por el motivo que muy rara vez lo hago ( aunque ahora mismo ademas no tengo karma). Pero soltar una frase como:
"Basta con mirar el 90% de lo relacionado con la Iglesia en todos los ámbitos, para desmontar tu aseveración" en tú #8 ..

Vamos que juzgar asi de categoricamente una organizacion tan plural y tan diversificada en muchas organizaciones (la iglesia NO es sólo el Vaticano) ... y luego sacarse porcentajes de debajo de la manga... ¡Ejem!

#44   A las personas solo ser las rescata cuando han estallado y se han liado a tiro. Entonces se las mete en la carcel y se las "reinserta".

#45   #10, claro, claro, estos curas y estas monjas... seguro que sólo lo hacen para tener a jovencitos a disposición de sus lascivos deseos. </ironic>

En serio, para mi Cáritas es una de las pocas asociaciones/ONG/grupo en las que confío. Tuve la suerte de visitar un par de centros y fue sorprendente. Ójala todos los curas y todas las religiones se movieran por los mismos principios y con el mismo sacrificio.

#46   A Caritas le faltan voluntarios (p.ej. cerraron en Tarragona me dijeron unso amigos) y quieren compensarlo con dinero.
Su labor es encomiable pero la fuerza de un movimiento se consigue con el número de personas no con el dinero (subvencionado).
Si quieren de verdad ser independientes y seguir siendo una referencia en la asistencia a necesitados como hasta ahora han sido, debieran de conseguir aumentar el número de voluntarios y conseguir que los "asalariados" (párrocos, Arzobispado, etc) de la Iglesia se impliquen más (es triste ver que algunas parroquias sólo aceptan donaciones un día concreto de la semana y no en cualquier momento)

#47   Me parece una buena idea, siempre y cuando tenga carácter coyuntural y no estructural.

#48   Es un planteamiento razonable que debería de ser "normal", no una utopía o gran idea.
Pero lo de siempre, dinero para los bancos y hambre para el que no puede costearse la manutención de sus hijos.

#49   A colación de la falta de voluntarios de las ONG incluyo unos links en los que se muestra que las ONG no son ya exclusivamente de voluntarios y que efectivamente se gestionan como una empresa privada, eso sí bien subvencionados.

Cuando veáis a "voluntarios" de ACNUR, Cruz Roja, etc en la calle ya podéis ir pensando que son trabajadores (no voluntarios):

ACNUR
www.redtrabaja.es/es/redtrabaja/empleoTrabaja/detalleOferta.do?metodo=

CRUZ ROJA
www.infojobs.net/malaga/trabajo-para-estudiantes-1-2-jornada-promotor/

#50   #40 Soy ateo, bobolapicha.

#52   #49 Eso no es cierto, al menos no en los términos que lo planteas. Cualquier organización seria necesita tener ciertas puestos, generalmente del ámbito administrativo, con una dedicación completa y un compromiso de disponibilidad que es inviable si se recurre exclusivamente al voluntariado, ya que todo el mundo necesita comer y vestirse. Sin embargo, una gran parte de la actividad operativa que se hace, al menos en Cruz Roja, es llevada a cabo por voluntarios y voluntarias (salvo la que tiene que ser realizada por profesionales, como médicos, por ejemplo).

#53   #42 Uno no acepta ser mileurista o menos de mileurista porque si, o por temor a que lo haga otro por menos, sino porque realmente necesita esos 1000€ o esos 800€

Curioso, me estás contestando justo a lo que estaba comentando. Igualmente podrías haber dicho que si se cobrara 300€, sería también porque los necesita, o puestos ya, cobrar 10€. Así que si, uno acepta/aceptaba lo que se le ofrece/ofreciera independientemente de que luego esa persona necesitase más de esos 1.000€, por poner una cifra.

Esto no es de ahora que están las cosas mal, sino que también lo era cuando todo iba "relativamente bien".

Nada hombre, cuando te ofrezcan 100€/Mes y tengas una familia que mantener, me cuentas lo que comentas.

#54   #53 Es sencillo compañero, si no me interesan 100€ al mes, me tendré que buscar otro trabajo. O acaso piensas que tenemos la sarten por el mango?

Tu ponte a pelear a tu manera y luego me cuentas.

#55   Para dotar de fondo a ese rescate pueden comenzar subastando todas las innumerables propiedades, edificaciones, terrenos, iglesias, capillas, basílicas, etc. etc. de las que son propietarios a lo largo y ancho de España (y de Europa, y del mundo).

#57   #27 Exactamente igual. No existe la varita mágica de generar riqueza (entiéndase bienes o dinero canjeable por bienes). La única forma de generar riqueza es mediante el aumento de la riqueza global.

Un sistema mejor o peor permitirá que esa riqueza global se reparta de mejor o peor forma, pero no se puede trampear el sistema para allanar las clases económicas desviando fondos. No es la solución a largo plazo, ni a medio plazo. El subsidio del paro es una de estas técnicas "tramposas" que sirve para solucionar un problema financiero a corto plazo, pero de nada sirve si ese parado no consigue empleo rápidamente.

Hay que integrar a todos los miembros en el sistema y que todos tengan acceso al mecanismo de obtención de riqueza, mediante formación profesional de calidad, préstamos a pymes, fomento del consumo (es una forma de que el dinero de los ricos vaya hacia los menos ricos), etc. etc.