1867
Éste año, entre los campeonatos provinciales, y el gallego realizado hoy, ya llevan por lo menos 100 zorros. Un animal patrimonio de todos, que no crea problemas, que hace unas horas deambulaba tranquilamente por el monte para solaz de los que madrugamos y podemos avistarlo, fue destrozado en número de treinta (aproximadamente) para que unos pocos desocupados, que no tenían nada mejor que hacer, mostraran su desprecio por la vida de seres mucho más nobles que ellos.
menéame
Entiéndase por favor que estoy en contra de esta matanza de zorros y que creo que en verdad de fondo hay un debate mucho más complejo y que es necesario afrontar.
Yo soy aficionado a la pesca, y cuando pesco algo que no me voy a comer, lo devuelvo al mar (pesco con una pequeña red que no los daña).
Además,¿Qué es eso de controlar el número de invididuos?los ecosistemas se regulan solos
En serio, evito comer de esa carne y busco carne criada de forma natural, que es la que suelo consumir casi siempre.
Sí, bueno, a no ser que seas agricultor, en cuyo caso y junto al jabalí, el zorro destroza cultivos y a veces gallinas. Cuántos cultivos habré visto yo destrozados por el zorro.
#18 Cada cazador tiene un cupo que no puede sobrepasar y esa cacería se hace para controlar el número de zorros que hay. Que hagan concursos es irrelevante mientras no sobrepasen ese cupo y se ciñan al hecho de que se hace para controlar a la especie.
#21 ¿y tú cómo crees que se regulan? ¿acaso crees que se regulan porque los zorros y los conejos se reúnen y planifican su natalidad?.
No, un zorro entrará en tu parcela y comerá todo lo que pueda, se reproducirá y crecerá hasta que no quede nada y por tanto muera de hambre, tú lo mates y por tanto muera, una enfermedad lo mate y por tanto muera, un depredador (los zorros no tienen) los cacen y por tanto mueran, mueran, mueran... y mientras se multiplicarán y crecerán hasta el infinito.
La naturaleza se autoregula porque existe un factor limitador llamado muerte.
#26 El zorro se pone las botas con los chícharos y demás. El zorro también destroza cultivos.
Dicho esto que cada cual opine si es ético o no realizar batidas de zorros todos los años...
Por un lado tienes a un cazador que está pagando un coto de caza anualmente para que venga un zorro y le joda su caza.
Por otro lado, ¿que hacer? ¿matar todo lo que nos moleste?
Es lo que el hombre ha hecho siempre.
Vergoña de país..
Por parte de la flora tampoco está mejor la cosa, queman bosque y luego repoblan con eucaliptos los montes parecen la cabeza de una muñeca con los árboles todos ordenaos en hileras como en una huerta.
Galicia era un paraíso, ahora es un puticlub.
Buena manera de poder conciliar el sueño por las noches ante el sufrimiento de los demás. Maravillosa la religión, sin duda.
"Esto supone que el dolor es grato a los ojos de Dios, lo que tiene como consecuencia que no me debe preocupar el dolor del prójimo porque es lo que Dios quiere y le gusta."
www.atrio.org/2012/01/el-opus-dei-una-cruzada-silenciosa/
Evidentemente con esto no estoy justificando la barbaridad de estas batidas.
Otra cosa es que estos ataques no sean justificación para estas batidas.
#39 Al igual que le dije a #41, no jodas. No sé donde viviréis pero aquí es lo que hay y lo que hay es lo que digo.
Entre pastores (eléctricos), cierres y demás pamplinas para que el jabalí no te vaya al maiz, ya comprabas el grano.
Los zorros no son estrictamente carnívoros y no comen hierba como las ovejas pero el chícharo y similares te los jode todos, lo sé porque no es la primera vez, y entre chícharo y chícharo te pisan y excavan los demás cultivos porque es lo que tienen, que les importa un rábano por donde pasen. Lo de las gallinas ya es de traca así que mejor ni contestarlo.
Qué listo eres cuando dices que los zorros se regulan ellos solos en función de los recursos disponibles. ¿de verdad?, pues vaya. De lo que te olvidas es que tu huerto es un recurso más, así que se reproducirán hasta agotar tu huerto.
Te repito que poco importa que hagan competiciones o baile de disfraces mientras respecten el cupo. Que los haya que falsifican cupos no significa que todos lo hagan. Cada día en las noticias hablan de gente que roba mas tú no eres un ladrón.
Y valiente estupidez lo de que al cazador le importa un pepino los problemas del agricultor cuando la norma es que el cazador es a su vez un agricultor, o él o su mujer.
A veces creo que menéame está plagado de gente del país de la piruleta.
#51 Bueno, a ti te ha faltado razonar mas no por ello te lo voy a tener en cuenta.
¿que se divierten? como enanos, están deseando salir a matar zorros y jabalíes ¿y qué? lo que importa es que respeten lo que tienen que respetar ¿o acaso si llorasen sería menos grave?
Respetar y matar no tienen sentido en la misma frase. Gente que disfruta haciendo ese tipo de cosas no los quiero en mi círculo de amigos. Gente como tú, tampoco.
Es como el ejemplo de los parques naturales, igual en algún momento de mi vida me toca defender alguno, pero es algo de lo que estoy en contra, pues no es más que la perpetuación del pensamiento antropocentrista que piensa que el ser humano no pertenece al medio en el que vive, y que hay que diferenciar medio natural de humano.
¿Qué pasa? Pues que el medio natural ha sido totalmente degradado, ya no existe, y la convivencia con él es, por tanto, imposible ¿Cuál es la solución? Pues de momento protegerlo intacto, y si un llega el día en el que la sobreprotección llega a ser un problema, simplemente querrá decir que la misión ha sido un éxito, y que ya podremos replantearnos otras formas de convivencia.
Y que por supuesto, la caza debería de estar permitida en todos lados (ahora no puedes dejar que cacen en un parque natural porque esas especies son el último reducto que nos queda).
Por otra parte, también cabría añadir que la caza actual es una estafa, se trata de repoblar bosques de mierda (sin vegetación arbustiva) con especies aptas para la caza. Acción hecha por el dueño del coto de caza.
Con respecto a lo demás, aquí nadie te está pidiendo que seas amigo de un cazador, ni mío que ni falta que hace, aquí tan sólo se discute si lo que hacen está bien o mal. Quienes sean tus amigos es tu problema y creo que a nadie le importa.
En cuanto a "respetar y matar"... no digas gilipolleces, el hombre come carne muerta.
Respecto a lo demás, el hombre come carne muerta, pero precisamente la de zorro, NO.
Y fíjate que incluso en este tema el respecto es irrelevante mientras se cumplan las normas. Si quieres hablamos de pamplinas pero tampoco es que disponga de mucho tiempo ahora.
#3 solo ha planteado una cuestión: si nos parece mal que se maten zorros,¿por qué no que se maten vacas,cerdos,pollos y demás?
Aclaro que no soy cazador, me gusta mucho la naturaleza y la disfruto a mi manera.
Existe la caza sostenible, donde lo creais o no, es beneficiosa para el medio ambiente. Os pondré un claro ejemplo:
Un coto, o parque donde existen poblaciones de X (vease: corzos, rebecos, muflones, cabras monteses..) y donde no tienen depredadores, donde se empiezan a reproducir sin control, donde si escasea la comida por su número y los animales están débiles una enfermedad puede hacer auténticos estragos. Bien pues esto se regula con una caza selectiva, dónde unos encargados hacen un seguimiento diario de los animales y hacen los censos y controlan la población con una caza sostenible. Esto no es el típico argumento a favor de la caza, es algo que existe realmente.
Esto a mi me hace precisamente verlo de un tono gris, como decía al principio, ni blanco ni negro.
Vuelvo a remarcar que NO soy cazador.
En resumen, la culpa no sería de los cazadores (menos las ratas furtivas), si no de las administraciones con competencias, que eluden sus responsabilidades como bien indicas.
Que ya se que os gustaria que fueramos de otra manera pero no es asi, nunca ha existido una cultura que no consuma productos animales porque nos son vitales.
p.d. los felinos usan sus colmillos y los homo las herramientas para despedazar la carne.
Sobre especismo: xurl.es/p7rvp
Eso es falso, y no lo digo yo ni los veganos, lo dice la ciencia de la nutrición. La ciencia de la nutrición afirma que una alimentación vegetariana estricta equilibrada es sana. Son muchas las asociaciones de nutricionistas, revistas especializadas en nutrición, etc. que han aprobado públicamente que la alimentación vegetariana estricta (plant-based diet) equilibrada es sana: la Asociación Española de Dietistas-Nutricionistas (AEDN), la Organización de las Naciones Unidas (ONU), el Departamento de Agricultura de los EEUU (USDA), la Asociación Dietética Americana (ADA), la Asociación de Dietistas de Canadá, Asociación Dietética de Nueva Zelanda, el Comité de Médicos por una Medicina Responsable (PCRM), Organización Mundial de la Salud (OMS), Fundación Mundial para la Investigación del Cáncer, Instituto Americano para la Investigación del Cáncer, Academia Americana de Pediatría, etc. Y no sólo afirman que una alimentación vegetariana estricta equilibrada es sana sino que también mencionan beneficios en la prevención y mejora de algunas enfermedades, desde la prevención cardiovascular hasta el cáncer, además de otras dolencias crónicas como la diabetes y algunas enfermedades degenerativas.
Todas las referencias aquí: www.respuestasveganas.org/2006/08/argumento-dietas-vegetarianas-no-son
Comparar eso con pegarle un tiro a un zorro porque sí, al margen de la postura que tengas ante una cosa o la otra, está muy cogido por los pelos.
No me hables de informes porque no son necesarios cuando estos dos ojos que tengo lo ven, y como yo, los demás. Y, estimado, que no existan informes o que la gente no informe no significa que el problema no ocurra, la mayoría de las veces se maldice el cielo y el infierno pero rara es la vez que pasa de ahí.
Para llevar 15 años debatiendo sobre la fauna no sé qué debatirás porque es de primero que cualquier especie sin depredador crece y se reproduce hasta acabar con los recursos. Es, por ejemplo, lo que ocurre cuando introduces una especie extranjera en un hábitat que no es el suyo: que termina desplazando a las especies autóctonas. Venga, si hasta sale en los Simpson.
El Amazonia es un ecosistema en equilibrio con presas y depredadores que se auto-regulan, con una cierta cantidad de recursos que controlan la población, no es necesario escopeteros. Aquí se da el problema que el sistema no está en equilibrio, así pues cuando al zorro (u otro animal) se le acaba el alimento en el monte, baja en busca de sustento en los cultivos de la gente. He ahí el problema.
Millones de ciervos pueden vivir en paz!
panderetasubnormales."Son solitarios cazando su presa (especialmente roedores). Empleando una técnica de salto practicada desde una edad muy temprana, son capaces de matar a su presa raudamente. Se alimentan asimismo desde saltamontes a fruta y bayas."
Si no me crees a mí, a ver si entras en razón con la wikipedia: es.wikipedia.org/wiki/Zorro
Por ponerte un ejemplo que logres entender, me estás diciendo que el fondo de esta web no es blanco. ¿tú ves que es blanco? pues yo veo como el zorro estropea cultivos y come de ellos, en especial chícharos.
Zorros atrapados en un cepo en un huerto que está en medio del pueblo demuestran que los zorros suben y bajan del monte, al contrario de lo que tú dices. Jo-der, entierras una gallina y si no está bien enterrada al día siguiente tienes un agujero en medio del huerto ¿y dices que no bajan? porque ese agujero no es obra de perros ni de gatos y yo no veo más animales por aquí.
Y sí, obviamente, la comida es la adecuada para él. Y sí, también es algo cruél.
Exactamente, los zorros se distribuyen de forma homogénea, bla bla bla y se reproducen en función de los recursos disponibles, entre los cuales se encuentra tu huerto.
Seguimos mañana, me voy a ver una película.
P.D: ¿tú no sabes el cuento del zorro y las uvas? pues uvas o chícharos, tanto da que da lo mismo.
Si tan saludable y sostenible es la dieta vegana ¿porque nunca ha existido una sociedad humana basada en ella?
#63 estais vivos porque vivis en una sociedad con ciudados medicos avanzados y suplementos de vitaminas que evita que os murais de anemia, fijate como en paises en los que no se poseen no hay ni un vegano.
Tal y como son nuestros campos hoy día, debido sin duda a nuestra
malaacción directa, muchas veces la fórmula de "la naturaleza se regulará sola" no funciona, por desgracia. En este caso hablaba de caza selectiva, pero es extensible a seguimiento de especies, reproducción en cautividad y reinserción, etc, etc.No soy ningún experto, pero en mi afición por el campo, es como yo lo entiendo.
Por supuesto que lo que comentas de cotos con explotaciones intensivas y demás solo es bueno para el bolsillo de los que viven de ello, como daba a entender en mi primer comentario, estoy en desacuerdo con ellos. Pero la intención de mi comentario tira más a hacer ver que aunque parezca mentira y aunque por desgracia no sea lo general, existe un equilibrio.
Te aseguro que son 4 cosas las que hay que saber para alimentarse sanamente sin frustrar intereses fundamentales ajenos. Por lo tanto, dicho aprendizaje no es una excusa válida para frustrar intereses fundamentales ajenos.
"Comer animales es algo absolutamente normal en la naturaleza y lo ha sido también en nuestra especie durante miles de años."
Utilizas la apelación a la Naturaleza, lo cual es una falacia informal, pues no todo lo natural (o "normal") es bueno. En la naturaleza también es normal que te coman parásitos y morir por heridas y enfermedades, pero curiosamente esa normalidad no la defiendes... La ética no es una cuestión sobre los que ES (lo "normal" o lo "natural") sino sobre lo que DEBE ser.
Argumento: "Lo natural es bueno, lo que no es natural es malo"
www.respuestasveganas.org/2006/08/argumento-esta-bien-porque-es_678.ht
"Los animales que comemos, normalmente, se crían con ese propósito (no tenemos por qué exterminar ninguna raza ni destruir ningún ecosistema para comer carne) e, idealmente, no sufren ni son maltratados en ningún momento (ni siquiera durante su muerte). Además, de esos animales aprovechamos más cosas que la carne."
Supongo que ese mismo razonamiento no lo aplicarías si las víctimas de la esclavitud y asesinato fueran humanos, la razón de ello es que eres especista (partes de una premisa errónea, te han educado desde pequeño en ella y la das por verdadera sin planteártelo seriamente), en analogía a los argumentos racistas, sexistas, etc:
Argumento: "Es éticamente correcto esclavizar y asesinar a los animales porque no son humanos"
www.respuestasveganas.org/2006/08/argumento-animales-existen-para_4936
Como ya se comentó, no es necesario vivir a costa de la vida de otros animales sintientes.
"Comparar eso con pegarle un tiro a un zorro porque sí, al margen de la postura que tengas ante una cosa o la otra, está muy cogido por los pelos."
Si te pones en el lugar de la víctima verás que de poco te vale la finalidad por la que se te asesina. Los individuos con cerebro tenemos intereses fundamentales (vivir, evirtar el dolor, buscar el placer) y el interés de que no se frustren.
"Si tan saludable y sostenible es la dieta vegana ¿porque nunca ha existido una sociedad humana basada en ella?"
Porque eran unos ignorantes respecto a ese tema (igual que también eran ignorantes sobre informática, etc.) y porque también eran especistas. Han existido algunas culturas milenarias como la jainista que sólo consumían leche pero no asesinaban a los terneros; hoy en día promueven que se viva de manera vegana. No comer animales es mucho más fácil de encontrar en la historia, siempre ha existido el vegetarianismo, antes se llamaba alimentación pitagórica porque la seguían los pitagóricos, etc, etc.
mundovegetariano.com/MVdoc/MVdoc.php3?accion=&seccion=/historia&am
Centrándome en este vídeo en concreto no puedo ver en él más que una panda de garrulos haciendo el cafre, un puñado de ignorantes de esos que todos tenemos en nuestro pueblo y que te preguntas como han llegado a los 50 con tan básico desarrollo cerebral. La selección natural no obra como debe.
alimentosvitaminas.com/alimentos-vitamina-b12