Hace 4 años | Por --45561--
Publicado hace 4 años por --45561--

Comentarios

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#0 Ahora que vengo to bufao por primera vez en muchos años, te lo voy a decir de verdad: te quiero tío. A ti, aGolan_TrevizeGolan_Trevize y a@neotobarra2. Y aGuanartemeGuanarteme también. Sois los mejores.

Saludos, buenas noches.

🍻

D

#16 💕 Que ilu! Solo unas ucranianas dudosas que me seguían por Facebook me han dicho algo así 💕

Golan_Trevize

#16 gracias...

D

#1 3/4 de los matrimonios en España son ya civiles. Evolución desde 1976 3/4 de los matrimonios en España son ya civiles. Evolución desde 1976

Hace 4 años | Por javierchiclana a laicismo.org

D

#2 Antiguamente teníamos acceso a bibliotecas para ilustrarnos y hacer de sofistas. Y minorías de intelectuales debatían mediante libros y papeles que viajaban a caballo. Espero que se entienda que estoy hablando de la gran masa cuñadil, del "cuñado masa orteguiano" que lee "Salsa rosa" y ve "El Marca", y no debería entrar en Menéame... pero entra.

Rorschach_

#2 No está de más conocer algunos términos en toda su extensión:
https://es.wikipedia.org/wiki/Sofista

D

#6 Ehem, en toda su extensión la utilizo. Aquí hablamos siempre en términos filosóficos. Los epicureos o hedonistas no son energúmenos que persiguen solamente el placer, los cínicos no son hipócritas o sabioncillos desvergonzados. Esta usted en un sub de nivel académico, como se indica en la columna lateral derecha... superior... creo.

Rorschach_

#8 Estoy en un Sub de artículos, la especificación la añade usted. Por otro lado, simplemente me refería a lo recomendable que es conocer las dos vertientes contrapuestas del término al que hago referencia.

D

#9 Es el sub de eescombrillos anterior al sub de articulosarticulos... el sub de articulosarticulos es más para las clases populares.

D

#5 #6 #11 #19 #20 Estoy seguro de que una gráfica con la evolución del abandono de las clases de religión dentro del mismo rango de tiempo (1976 a 2018) apoyaría el "EFECTO INTERNET". No la encuentro, pero me la imagino así: sin línea de abandono durante los ochenta y los noventa. Por lo menos hasta el 2000 (o algo más tarde), que es cuando Internet pasa de universitarios, especialistas y padres de familia (gente como los radioaficionados) a las amas de casa y a los niños rata (por los chats, el porno y los juegos) con montecito hasta 2006 y montaña desde entonces (ya que la religión no computaba para el expediente académico). Y vuelta al montecito en 2013 (que computa de nuevo durante la era rajoyana). Pero suave ladera ascendente desde entonces.

javierchiclana

#21 Ahí tienes la que conozco con recorrido más largo:

Hay que tener en cuenta que con los niños va la cosa más pausada porque son muy sensibles a la segregación y la ICAR tiene acaparado el rito de paso a la adolescencia.

D

#22 Rayos, no me imaginaba que el cambio con la LOE fuera tan malo

pert0

#23 LOMCE creo que es lo que pretendes decir, la de Wert de 2013 que estableció que volviera a ser una asignatura computable, es decir, a tener el mismo valor sobre la nota final del alumno que asignaturas troncales como Matemáticas o Lengua.

La ley https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_org%C3%A1nica_para_la_mejora_de_la_calidad_educativa

Los distintos cambios https://www.elconfidencial.com/espana/2018-07-12/cambios-asignatura-religion_1591504/

D

#24 Gracias! Me confundí! la LOE es la ley anterior.

D

#13 Si, es que tu explicación tiene más peso. Pero yo generalizo como digo en #2 y justo expones el tema de las mujeres en el que la sociedad sigue funcionando igual que siempre. Ahí tenemos mucho tokenismo. Ha cambiado el marco político de las mujeres, ha cambiado su situación laboral (no social), las mujeres no han cambiado.

D

#0 El número de bodas civiles no tiene nada que ver con internet. Seguimos menospreciando el poder que tiene un estado a través del sistema educativo y así nos va. La diferencia es haber vivido la infancia en el tardofranquismo, antes o después. De hecho hay un detalle en la estadística que parece haber pasado desaparcebido, que el incremento en el porcentaje entre 2017 y 2018 es de solo un 0'4, el menor desde el año 2000. Posiblemente estemos llegando al final del incremento de bodas civiles o al menos al final del incremento al ritmo que hubo entre 2000 y 2017. No por casualidad, posiblemente hayamos llegado al punto en que ninguno de los que se casan fue educado en colegios de los tiempos de Franco.

D

#3 No se me pasa que Internet también es una herramienta poderosa para propagar ideologías. Pero la propaganda va bien dentro de las burbujas. Fuera de las burbujas suele ir muy mal.

javierchiclana

#0 Coincido con tu análisis... muy bien argumentado.

Internet vino a introducir un nuevo paradigma, nunca antes pudimos imaginar una herranienta tan poderosa de comunicación horizontal. En pleno auge de la ciencia-razón es una estocada mortal para las creencias dogmáticas-supersticiones ya que sus necesarias burbujas se hacen permeables.

Efectivamente, no encuentro otra manera de justificar ese cambio radical en la tendencia en la grádica de matrimonios civiles cuando sabemos que los cambios sociales-ideológicos solian ser lentos.

En el siguiente gráfico podemos ver como la secularización hace un salto brutal con la generación de adultos educada en el la era analógica... que en buena parte coincide con el franquismo. Habría que revisar los datos de otros países para descartar el binomio.

D

#4 ¿Nos acordamos del famoso vídeo conspiranoico de Zeitgeist? https://es.wikipedia.org/wiki/Zeitgeist:_The_Movie

pert0

No estoy de acuerdo. Podría argumentar que esos incrementos se deben al aumento de la secularidad a medida que la sociedad evoluciona y que los primeros cambios y movimientos se daban en el tardofranquismo y con la llegada de la democracia.

Por dejar un número. El que en 2004 (final del segundo mandato de Ansar) se casó por primera vez según la media andaba por los 30 http://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=1380 es decir, nacido en 1974 (Paco espicha en 1975) y a partir de ahí ya es la primera generación nacida en democracia. Añado, aunque es obvio, que el nacido a principio del los 70 tiene su educación juvenil, emocional, afectiva, sexual y sus inicios en el coito en los 80 donde la libertad era mayor. Era otra sociedad.

D

#11 Eso que dices me casa más. Pero no tengo claro que un nuevo régimen cambie, en cuestión de una o dos décadas, las inercias de la sociedad ¡fíjate Rusia! Lo que cambia las cosas más rápidamente son las tecnologías. Creo que la nueva sociedad viene con los nacidos en los noventa. Ahí si veo yo cambios. Los que nacieron en los setenta se formaron con los mismos planes de vida que tenían sus antepasados y con todos los artefactos y sistemas que tuvieron generaciones anteriores durante el siglo XX. Si los ves ahora son viejos decrépitos indistinguibles de los abuelos que salían en las películas de esa época. Sus padres no consiguieron nunca programar un vídeo VHS y ellos todo lo más que pueden hacer son autofotos con el tabléfono.

pert0

#12 Primero. No deberías menospreciar a los mayores. Son los mayores los que crearon internet, son los mayores los que crearon menéame, son los mayores los que entienden el código libre de mnm.

Segundo. No asumas el siglo XX como un todo. Cada detalle cuenta aunque para los "modernos" sea todo igual. Pongo un ejemplo actual: el tuiter, el whatsapp, facebook... son de mediados de los 2000 en adelante. En 1999, antes de todo esto, ya te bajabas pelis piratas por internet, chat irc... Todo es internet pero los detalles cambian mucho y no es lo mismo una línea fija en casa o el trabajo que una línea móvil asociada a un smartphone donde puedes tener tu cliente torrent, redes sociales o fotopollas para ligar.

Tercero. Hablas de los nacidos en los noventa. El nacido en 1990 tiene hoy 29 años. Todavía no ha llegado ni a la edad media de casarse que era de lo que hablábamos al inicio.

Cuarto. no tengo claro que un nuevo régimen cambie, en cuestión de una o dos décadas, las inercias de la sociedad ¡fíjate Rusia! Fíjate en España y lo que eran las mujeres y lo que son ahora a nivel social, laboral... mas allá de energúmenos son iguales a los hombres y hace no tanto eran criadas.

Quinto. Por el culo te la hinco

dick_laurence

#0 Decían algunos de esos "posmodernos" a los que ahora tanto apaleamos que las ideologías habían suplantado a las religiones. Según estos, las ideologías, que son entendidas como visiones teleológicas que nos prometen, siguiendo sus postulados, sociedades perfectas en un futuro que nunca parece llegar, no se diferenciaban mucho de las religiones que, de igual manera, nos prometen que siguiendo ciertos preceptos y dogmas de fe llegaremos a un cielo de salvación.

A veces me gusta pensar en que en algo hemos cambiado a mejor, pero sin embargo mi pesimismo de fábrica me dice que en realidad cambiamos poco, que las diferencias son superficiales y no de fondo, que las paredes que forman nuestros límites son gruesas: me pregunto todos los días si en realidad tener fe en algo no es tan necesario como el cagar. Es cierto, ahora con la tecnología y las leyes se nos permite hablar y discutir de (casi) todo a lo que llegamos a conocer, si bien el peligro de una censura empieza a convertirse en norma. Por otro lado, la amorfación (¿existe esta palabra?) del mensaje en internet también me preocupa: si bien en la comunicación verbal los postulados originales se van transformando al paso del tiempo en otra cosa al no existir un referente atemporal, de igual manera parece que en internet pasa lo mismo: un medio dónde el tiempo dedicado a la lectura y a la argumentación es irrisorio, por lo que al final al usuario poco atento o que baja la guardia (y todos lo hacemos de vez en cuando) lo que le llega y acepta es la interpretación de otras interpretaciones, y con esto nos quedamos. Es muy evidente, por ejemplo, cuando vemos lo que en general se entiende de las ideas y propuestas de ciertos pensadores (también tendrá esto relación con que nuestra sociedad hace tiempo eligió no prestar atención a las letras, a la historia y a la filosofía, error del que más pronto que tarde no arrepentiremos).

Y sin embargo no podré más que apostar por cierta ideología, tal vez no dogmática, pero ideología al fin y al cabo, por la existencia de una ética y moral determinada que convierta a esta en política, pues si no nos es concedido escapar de la fe, ¿que otro remedio nos queda?

D

#5 ¡Queremos más comentarios como ese! Ya mismo incluímos "amorfación" como palabra aceptada en el sub.

dick_laurence

#7 Me voy a a permitir tirarme flores a mí mismo enlazando a un artículo que escribí hace tiempo y que trata parte de lo que hablaba en el mensaje #5:

Niégate a enlazar

(haciendo justo lo contrario a lo que el propio artículo indica)...