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#2:
Qué cabrones. Lo bueno sería un gobierno del PSOE en solitario para que pueda hacer la tercera reforma laboral y ampliar la ley mordaza a la ley picota, o a ver si pensáis que España se va a levantar sin un poco de dolor. Qué antiespañol todo.
#1:
Las bases de Podemos han hablado, ahora que hable Ibex35.
#3:
No se podía saber.
Pues nada, otra vez elecciones y a ver si por fin la derecha logra la mayoría apoyándose en VOX, para poder llorar durante cuatro años y salir a la calle a manifestarse un poco.
La opción de dejar que el PSOE gobierne para cogerle de los cojones con los presupuestos no parece existir.
Pues nada, otra vez elecciones y a ver si por fin la derecha logra la mayoría apoyándose en VOX, para poder llorar durante cuatro años y salir a la calle a manifestarse un poco.
La opción de dejar que el PSOE gobierne para cogerle de los cojones con los presupuestos no parece existir.
#39:
Anguita: "Si usted me habla de izquierda no me hable del PSOE" https://www.youtube.com/watch?v=mErFrDx9yVk Nos intentan asustar conque viene el trifachito, pero si las políticas más neoliberales se han implantado con el PSOE. El PSOE ha congelado las pensiones de los mayores. En materia de sanidad no ha revocado la Ley 15/97 que permite a las Autonomías privatizar los servicios sanitarios, de hecho, este paulatino proceso también se realiza en las comunidades en las que ellos gobiernan.El PSOE ha decretado una reforma laboral que abarata el despido y desarticula la negociación colectiva. Aumentando las causas del despido. En educación sigue vigente la LOE, que permite la cesión de suelo público para construir colegios privados concertados y extiende la educación concertada a etapas no obligatorias, tal como hizo el PP. En materia energética son parte de la subida imparable de la tarifa eléctrica que responde a la claudicación del Gobierno al lobby empresarial energético; y los negocios particulares que sus barones mantienen con dicha industria (puertas giratorias) Sanchez firmo el CETA; después de haber firmado los «Diez principios progresistas del S&D para una nueva era de acuerdos comerciales» , que concluía que el CETA incumple estos diez principios. En la misma línea que el OTAN NO, y al final SI. PPSOE.Ciudadanos apoyaron e JEFTA (Tratado UE-JApon) olvidando Sanchez el compromiso del PSOE de rechazar tratados que, por ejemplo, no incluyeran el refrendo posterior de los 28 en sus Parlamentos. Pedro Sánchez, trabajó en Bosnia al servicio del FMI y el BM. Pedro Sanchez acudió a Bildeberg en el 2015, aunque este periódico creara una noticia falsa para desmentirlo. Y como Sanchez se debe a sus amos:se dispone a dar el golpe final a los pocos derechos que les quedan a los trabajadores. El plan se llama “mochila austriaca” y no es otra cosa que una privatización descarada de las pensiones.
#180:
#62 Y te van a pasar el acta por aquí, mediante comentario en Menéame.
Para hacer lo que les venga en gana no se molestan en articular un sistema de voto informatizado, de cuya alteración acabaría "chivándose" cualquiera que esté dentro.
Pero difama, y monta películas de conspiración, que algo queda.
Para hacer lo que les venga en gana no se molestan en articular un sistema de voto informatizado, de cuya alteración acabaría "chivándose" cualquiera que esté dentro.
Pero difama, y monta películas de conspiración, que algo queda.
#201:
#8 Creo que no has entendido lo que han votado las bases
Precisamente lo que han votado es estar en el Gobierno, es decir, estar en el Poder.
Que es justo lo que Sánchez no quiere, compartir el Poder.
Solo quiere los apoyos y compartir la responsabilidad, pero sin compartir el Poder.
Eso sí que es una postura cómoda: dame toda tu confianza pero yo no quiero compartir contigo nada que no me fío de ti
Precisamente lo que han votado es estar en el Gobierno, es decir, estar en el Poder.
Que es justo lo que Sánchez no quiere, compartir el Poder.
Solo quiere los apoyos y compartir la responsabilidad, pero sin compartir el Poder.
Eso sí que es una postura cómoda: dame toda tu confianza pero yo no quiero compartir contigo nada que no me fío de ti
#151:
#1 Las bases, un grupo muy pequeño de dogmáticos, han preferido acatar un falso dilema entre opciones absurdas, tal como reconoce gente del partido, para hacer seguidismo al líder y facilitar que Pablo Casado sea presidente tras nuevas elecciones.
Las bases han elegido que no los vuelva a votar. Las bases me han dicho lo siguiente: no vuelvas a votar a podemos.
Las bases han elegido que no los vuelva a votar. Las bases me han dicho lo siguiente: no vuelvas a votar a podemos.
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Comentarios
Qué cabrones. Lo bueno sería un gobierno del PSOE en solitario para que pueda hacer la tercera reforma laboral y ampliar la ley mordaza a la ley picota, o a ver si pensáis que España se va a levantar sin un poco de dolor. Qué antiespañol todo.
#2 Deberían preguntar a las bases del PSOE, pero claro, eso de la democracia interna no gusta mucho.
#10 Preguntar a las bases del PSOE?
Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja...
Es el.mejor chiste que he leído en mucho tiempo.
Que escogieron como secretario general las bases?
Que hizo Ferraz?
Sanchez ha aprendido ya que hay que ir a elecciones y pactar con el Zar Albert I "el gigolo".
#10 Sí, las bases del PSOE decidieron en su momento que había que abstenerse para que gobernase Rajoy, ¿verdad? La de peña que votó en esa consulta la opción más responsable. Además, ¿de qué iría la pregunta en este caso? ¿Prefieres que Podemos nos apoye sin pedir nada a cambio? Yo creo ahí la respuesta es clara, aunque la pregunta que molaría sería: ¿Prefieres gobierno de coalición con Podemos o repetir elecciones?
#60 Fácil, permitir que Podemos entre al gobierno o no e ir a elecciones.
#75 Es lo que yo mismo comentaba, me parece una buena pregunta a las bases, que la haga. Así después no hay excusas en caso de resultado electoral adverso, llega con decir: "era lo que querían las bases".
#78 Es decir que un partido hace lo que le beneficia electoralmente pasando de sus ideales, programas, bases, etc.
#80 siempre he insistido en lo mismo: la política es conciliar ideales con realidad. Evidemente los votantes del PSOE preferirán un gobierno en solitario de Sánchez, pa algo los votaron, pero es que también los votantes de Podemos preferirían un gobierno en solitario de Iglesias
. A día de hoy, a la vista de los resultados, el gobierno en solitario de Sánchez no está sobre la mesa; y es por ello que lo que tendrían que decidir las bases del PSOE es si merece la pena ir a elecciones para mejorar lo que tienen (O que Podemos pierda aún más) o aceptar el trato que les ofrecen.
#87 Hombre, no hay que ser muy listo para darse cuenta que si el PSOE diese a votar, la opción de "gobierno en solitario de Sanchez" implicaría seguramente nuevas elecciones.
Del mismo modo que alguien que en Podemos vota "gobierno de coalición" sabe que posiblemente eso contribuya a que haya nuevas elecciones también. No entiendo cual es el problema con ello. Si las bases prefieren nuevas elecciones antes que dar carta blanca al PSOE, pues nuevas elecciones, con todas sus consecuencias.
Se vota para determinar la dirección a tomar del partido.
#75 El PSOE permite que podemos entre, lo que no quiere es a Iglesias.
#10 Sánchez tiene el apoyo de todas las federaciones del partido, incluso de los susanistas.
#10 y que le hagan el mismo tipo de pregunta que en Podemos, ¿prefieres un gobierno superchachimolongui de PSOE a solas, o un infierno en vida de un gobierno con el PSOE?.... como hayan elecciones otra vez, a Podemos lo van a votar 138.488 personas nada más
#2 El de Compromis que va a apyoar la investidura de Sanchez sin pedir un sillon es un peligroso neoliberal, muy español y mucho español?
#25 No. Solo es ingenuo al confiar en la palabra del PSOE. El PSOE joder.
#27 Llevas razón. Mejor le damos el Gobierno al PP con Ciudadanos y VOX y arreglado todo.
Cojones, que vale que el PSOE es mierda y etc etc, ¿pero de verdad no queréis al PSOE ante los ladrones (esto lo puedo decir tranquilamente ya que está dictaminado por el juez como organización criminal para lucrarse) del PP junto a los bárbaros de VOX y los populistas Ciudadanos?
#27 Además sabe que Podemos tiene la última palabra.
#27 los políticos no tienen palabra, sólo tienen buzón
#25 peligroso no, pero si es de izquierda entonces es irresponsable. Y sí, el PSOE en lo económico y en lo relativo al saqueo y la explotación de la clase trabajadora es exactamente igual que el PP.
#40 Por desgracia cualquier opción legal seguirá permitiendo el expolio de la clase trabajadora, aunque evidentemente sean mejor unas opciones que otras, y ahí el PSOE es como dices.
Pero vamos, con la legalidad y constitución actual, a las élites económicas les queda milenios de supervivencia. Y si hay élite económica, hay expolio al trabajador.
#25 Hay que vivir en la inopia para confiar en el PSOE
#25 El de compromís saco 170k votos, 21 veces menos que UP y 43 veces menos que el PSOE. Si hubiera 64 sillones en el gobierno podría entender que pidiera uno.
#90 Y en Valencia los de Compromis no se conforman con apoyar al PSPV. Quieren y tienen cargos en el ejecutivo.
Las bases de Podemos han hablado, ahora que hable Ibex35.
#1 no, si esos ya dejaron claro desde el principio lo que tenían que hacer sus vasallos
#14 Frase que se puede aplicar tanto a unos como a otros.
#1 Si, han elegido entre patada en la rodilla izquierda, o patada en la rodilla derecha.
La opción de no recibir patada ni se la han dado.
#1 Pues yo quiero ver las actas y comprobar que mi localizador de voto ha registrado correctamente lo que voté. Porque sinceramente no sé quien audita que esto se haga correctamente. La empresa que lo hacía ya no lo hace y, sinceramente, que sean la directiva quien lo haga me inspira cero confianza.
#62 ¿Por qué? ¿Ya no confías en Podemos?
#62 Y te van a pasar el acta por aquí, mediante comentario en Menéame.
Para hacer lo que les venga en gana no se molestan en articular un sistema de voto informatizado, de cuya alteración acabaría "chivándose" cualquiera que esté dentro.
Pero difama, y monta películas de conspiración, que algo queda.
#62 y lo solicitas en Menéame? Oiga señor pescadero, la carne que me dio el carnicero está mal. Lo que nos preguntas aquí se lo podías haber preguntado a ellos y luego contárnoslo. Pero es más fácil difamar que hacer lo correcto.
#1 ya ha hablado, y además en rima: "por el culo te la hinco".
#81 En que poca estima tenemos ya a las rimas consonantes...
#1 Pues el Ibex35 tiene mucho más apoyos que las bases de podemos
#1 Pero hemos hablado de no votar un gobierno monocolor, no que tenga que estar Iglesias en ese gobierno por sus huevos morenos.
#1 Las bases, un grupo muy pequeño de dogmáticos, han preferido acatar un falso dilema entre opciones absurdas, tal como reconoce gente del partido, para hacer seguidismo al líder y facilitar que Pablo Casado sea presidente tras nuevas elecciones.
Las bases han elegido que no los vuelva a votar. Las bases me han dicho lo siguiente: no vuelvas a votar a podemos.
#1 Exacto. Y es lo que espero que haga Podemos; no caer en la trampa de Sánchez de apoyar al PSOE a cambio de nada.
Lo que espero de Sánchez es que no se baje los pantalones y termine dándoles ministerios ni ninguna otra piruleta...
Y, al final de toda esta pantomima, espero que se repitan las elecciones y España vuelva a hablar.
#1 los que también han hablado han sido los españoles, relegando a Podemos a ser el cuarto partido en las últimas elecciones generales.
#1 las bases de Podemos se han vuelto a suicidar...
#1 Ese ya ha hablado y le ha susurrado a la oreja a Sanchez: "Con Rivera sí".
No se podía saber.
Pues nada, otra vez elecciones y a ver si por fin la derecha logra la mayoría apoyándose en VOX, para poder llorar durante cuatro años y salir a la calle a manifestarse un poco.
La opción de dejar que el PSOE gobierne para cogerle de los cojones con los presupuestos no parece existir.
#3 Es mucho más cómodo vivir en la oposición criticando que estar en el poder y tener la obligación de actuar.
#8 Yo no sé si será cómodo o incómodo.
Lo que sí sé es que si Podemos no cede vamos a nuevas elecciones, y como gane la derecha (cosa no descabellada) me voy a cagar en la puta madre que los parió todos.
La consulta estaba planteada de manera ladina, tal y como evidenció Teresa Rodríguez, entre otros.
#11 Pero si Teresa Rodríguez es de las que no quiere ni agua del PSOE.
#15 Yo no sé lo que querrá o dejará de querer, sé que no le gustó cómo estaba planteada la consulta:
https://www.elindependiente.com/politica/2019/07/12/teresa-rodriguez-la-consulta-podemos-insulto-la-inteligencia/
Y estoy de acuerdo con ella.
#17 Teresa Rodríguez quería una opción de no al pacto en ningún caso. No concuerda con lo que has dicho poniéndola como ejemplo.
#21 La he puesto como ejemplo de lo mal que han planteado la consulta. No de pactar o no. Relee bien mis comentarios.
#23 Está bien planteada porque se está consultando sobre la negociación. Si se llega a un acuerdo, algo que no va a ocurrir porque el PSOE ni quiere ni puede, se hará otra para ese acuerdo.
#26 No se hacen consultas en medio de unas negociaciones.
, eso solo sirve anclar tu postura y no poder negociar.
Como la clavo Enric Juliana el otro día, en España se negocia a órdagos.
#30 ¿Qué negociaciones? Creeme, no ha habido ninguna negociación seria. El pescado está vendido antes de la subasta.
#31 Está misma mañana Sánchez a dicho que la oferta sigue encima de la mesa. Ministerios de Podemos sin Pablo Iglesias, (Opción que por cierto no estaba en la votación), así que no me digas que no hay negociaciones.
Sin esta votación, ahora mismo Pablo Iglesias llama a Sánchez, podría negociar algo, mira yo no estoy de ministro, pero quiero elegir a mis ministros, yo no estoy pero a cambio quiero muchos más puestos en cargos intermedios que no sean ministerios, yo no estoy pero quiero a Irene que es de mi total confianza en el consejo de ministros, a ...opciones había muchas, pero ahora no tiene capacidad de nada, no se negocia con las manos atadas.
#35 No ha habido negociaciones serias ni las va a haber. Otra excusa más.
#36 Tienes una oferta encima de la mesa y me quieres vender que no hay negociaciones. Es más, yo he visto al PSOE empezar con un gobierno monocolor y terminar ofreciendo un gobierno de coalición, y a Podemos empezar con un gobierno de coalición con Iglesias de ministro y acabar con un gobierno de coalición con Iglesias de ministro.
#38 Una oferta no es una negociación. Es algo cerrado y o lo tomas o lo dejas.
#35 #38 Qué curioso. Se te olvida la parte en la que el PSOE dice que solo admite ministros de Podemos "cualificados", es decir, los que el PSOE no vete. No es solo un veto a Iglesias, sino a todo el que pudiera suponer un riesgo para el IBEX. El problema es que piensas que el hecho de que gobierne el PSOE ya es un avance de la izquierda, cuando lo único que tiene el PSOE de izquierdas es el color rojo de sus cartelitos y las soflamas en la oposición, con los que engañan a los incautos.
#36 tu estabas allí el primero y te enteraste de todo
#35 Puede hacerlo perfectamente. Encaja con la opción elegida en la consulta. Leéla.
#35 ¿En qué parte de la pregunta de la votación ponía que Pablo Iglesias tenía que entrar sí o sí en el gobierno? Porque la pregunta era si se quería que UP estuviera en coalición con el P$0€ o dejarles gobernar solos.
#35 si, claro... Y hay que creer a Sánchez? El mismo que hace dos días dijo que Pablo Iglesias no le habia pedido ninguna vicepresidencia? Claro...
#35 Las 2 opciones de la consulta:
OPCIÓN 1 - Para hacer presidente a Pedro Sánchez, es necesario llegar a un acuerdo integral de Gobierno de coalición (programático y equipos), sin vetos, donde las fuerzas de la coalición tengan una representación razonablemente proporcional a sus votos.
OPCIÓN 2 - Para hacer presidente a Pedro Sánchez (ya sea mediante el voto a favor o la abstención), basta con la propuesta del PSOE: un Gobierno diseñado únicamente por el PSOE, colaboración en niveles administrativos subordinados al Gobierno y acuerdo programático.
¿En qué punto pone "y Pablo Iglesias de ministro"? A menos que consideres que "sin vetos" significa por alguna razón eso.
#30 y qué si es un ordago secundado por el 70% de los votantes? Pues bien lanzado. Me hubiera jodido más que no preguntasen y se dejasen mangonear.
#30 Mejor negociar con órdagos que con faroles.
#23 pues el ejemplo es bien erróneo. Pero tú sigue a lo tuyo que no moletas
#33 ¿Por qué es erróneo?
Gracias.
#23 En la campaña se dijo bien claro y muchas veces que la 2ª mejor opción (después de gobernar en solitario UP) era un gobierno en coalición, que era el escenario más probable y que estaban a favor del mismo. Si alguien votó a UP esperando que hubiera un gobierno en solitario de UP o repetir las elecciones es que no estuvo atento y vive en otro mundo (porque no creo que a nadie con 2 dedos de frente le entrara en la cabeza que de la noche a la mañana iba a dar un vuelco el panorama electoral y a sacar UP 175 escaños).
#17 No soy podemita pero que una “baronesa” de UP muestre disconformidad con la dirección del partido me parece de puta madre (lo digo en serio).
Mis dieses.
#15 La que pactó con el PSOE en Andalucía?
#11 deberías cagarte en unos más que en otros.
Pretender que un partido que te aporta más de 40 escaños no tenga ni un solo ministerio es sencillamente un abuso. No sé si hay precedentes de algo así en Europa.
#42 Será todo lo abusivo que se quiera y seguro que en Europa no hay parangón, y seguro que el PSOE son unos cínicos y Sánchez un mentiroso (dos días antes de las elecciones decía que no tenía ningún reparo en que Podemos entrase en el gobierno. El tío).
Pero dado que el PSOE no va a ceder y que unas elecciones igual dan mayoría a la derecha o aumentan los votos del PSOE a costa de que los pierda Podemos... pues qué quieres que te diga. Que van a hacer un pan como unas hostias en Podemos.
#86 Pero el único responsable de eso sera Sanchez que es quien se presenta a la investidura ¿no?
#92 Sí.
Pero Sánchez es el que tiene la sartén por el mango.
Podemos tiene que tragar y luego pelearle cada euro de los presupuestos. O de lo contrario elecciones, con los riesgos que he mencionado. Y Podemos no va a salir bien parado.
En política a veces no se trata de tener razón, sino de poder. Bueno, a veces no. Casi siempre.
#86 el PSOE es de derechas porque termina aplicando políticas de derechas ¿porque debería up preferir que las políticas de derechas las apruebe en PSOE o el pp?
#86 ahi la culpa es el PSOE no de Podemos
#86 Una tercera via sería abstencion de UP y pasar a la oposición. Eso es mejor que entrar en un gobierno del PsoE y que no te dejen hacer nada. Se quemaría como IU en Andalucía. Sería el mayor error de UP.
#86 el eterno debate de la izquierda: ¿bajarse los pantalones ante el PPSOE rojo porque si viene el azul es mucho peor?
#11 Y porque no cede Sanchez y deja que Iglesias entre al gobierno, total el candidato que no va a superar la investidura es el, no Iglesias...
#91 Cataluña, Ibex y poder guarrear y mangonear sin posibles chivatos.
#11 Pues ya sabes. En las próximas elecciones no te quedes en casa.
#11 Lo que sí sé es que si Podemos no cede vamos a nuevas elecciones
Si Podemos y el PSOE no ceden, ojo. Que al final va a colar la trola de que esto es culpa de Podemos, cuando en realidad es culpa de ambos pero más del PSOE.
#11 a mi me da igual un gobierno del pp que del psoe, aplican las mismas políticas de derechas contrarias a los intereses de los trabajadores, lo que si que no me da igual es que podemos pierda el culo por pactar con un partido de derechas como el PSOE en vez de pedir al menos un tercio del poder en un gobierno de coalición (además de obligar al PSOE a derrogar la reforma laboral la ley mordaza y alguna que otra reforma mas incluidas algunas de las peores aprobadas por el propio psoe)
#11 Es Sánchez quien quiere ser presidente, ¿no? Pues se se moje. Me da penita que sus amigos Casado y Rivera no le "ajunten", a pesar de todos sus esfuerzos para que lo hagan. Pareciera que se siente más de derechas que de izquierdas nuestro campeón rojo
.
#11 Joder, y ¿por qué tiene que ceder Podemos? No parece descabellado formar parte de una coalición en proporción de votos. La derecha no tiene conflictos con esto.
#11 Y tiene que ser forzosamente Podemos quien ceda. El P$0€ se puede quedar acantonado tranquilamente sin moverse del sitio ¿Es eso? ¿A eso lo llamas negociar?
En ningún momento ha dicho Podemos que Iglesias tenga que estar sí o sí en el CM. Lo máximo que ha dicho es que si lo vetan lo mínimo es preguntar ¿y eso por qué? ¿Tú no lo harías en esa situación? Y en la pregunta no había ningún sitio donde dijera "tiene que estar tal y cual en el CM o si no no hay pacto". Así que por ahí hay flexibilidad.
Otra cosa es la chorrada de decir que Podemos podría presentar a Errejón y a Carmena como sus representantes. Es para mandar a la mierda al que lo ha dicho, la verdad.
#8 Pa ser la putita del PSOE, que se follen a C's o a quien se deje.
Si no hay un respeto y acuerdos de programa, que les den, no hay que mendigar.
#8 Creo que no has entendido lo que han votado las bases
Precisamente lo que han votado es estar en el Gobierno, es decir, estar en el Poder.
Que es justo lo que Sánchez no quiere, compartir el Poder.
Solo quiere los apoyos y compartir la responsabilidad, pero sin compartir el Poder.
Eso sí que es una postura cómoda: dame toda tu confianza pero yo no quiero compartir contigo nada que no me fío de ti
#3 Habrá elecciones en noviembre si es cierto que las encuestas aseguran que UP deja de ser relevante.
Si por el contrario ocurre que a pesar de todo UP no baja en las encuestas pueden pasar dos cosas:
1- El PSOE consigue que se abstengan en la investidura de Pedrito alguno de los trifachitos porque estos vean que en unas nuevas elecciones les va a ir peor (improbable).
2- El trifachito mande al PSOE a paseo, saben que en unas nuevas elecciones van a ir bastante mejor. A partir de aquí hay otras dos posibilidades:
2.1- Pedrito convoca elecciones con resultado de quedar como estábamos o con más diputados de podemitas y magdalenos o, más probable, si aciertan las encuestas que precipitaron esta posibilidad, con mayoría de trifachitos.
2.2- Pedrito no convoca elecciones, quiere seguir siendo presidente, y empieza a negociar en serio con UP con la intención, por primera vez, de formar gobierno. Muy posiblemente, antes de que lo consiga, los psoistas de bien lo volverán a defenestrar. Un mes después volverá a llorar sus penas en una entrevista con el Evolé.
#48 Creo que de eso se trata. De las opciones 1 / 2.1. El "IBEX" ya le ha dicho otra vez a Pedro que no se equivoque (la CEOE, por ejemplo, en declaraciones públicas). Pero Alberts se enrocó mucho en el veto al PSOE, y ahora toca repetir elecciones para blanquearlo y posicionarlo como "el que se abstiene por el bien de la patria ya que Podemos, de nuevo, no quiere un gobierno de izquierdas".
#82 Exacto.
#48 No lo se, como comentaba por ahí... hablaban esta tarde en intereconomia en reeditar a nivel nacional el pacto de navarra que parece que allí les ha funcionado y crear una coalición de derechas que incluya a ciudadanos y a vox algo parecido a navarra suma. lo cual automáticamente les permite aumentar en escaños al rebajar el fraccionamiento del voto.
#94 Eso supongo que ya lo tienen en cuenta en el PSOE y en UP. Es una pena que para una vez que la ultraderecha se ha presentado desunida no se haya aprovechado la oportunidad, sobre todo en la comunidad y el ayuntamiento de Madrid.
#94 Vamos, que el PP vuelva a ser el PP de toda la vida. Que si de algún lado han salido los de Bocs y Cuñadanos es del PP.
#94 si se presentan juntos será votar BIPARTIDISMO y habrá gente que se baje del carro.
#3 Nuevas elecciones? No sé como. Ni si quiera con el NO de Podemos bastaría si ciudadanos no dice que NO, y algo me dice que no va a decir que NO. No sé si me explico
#3 Es que en el ejecutivo no se discute, y exige lealtad que podemos no profesa, como con la suspensión de los diputados indepes. Normal que no los quieran, sería ponerte un topo en tu casa. Absurdo
#3 A ver si los que votan PSOE dejan de hacer el subnormal y votan izquierdas de verdad (UP)... o neoliberales fachillas ya sin disfraz de progre (C's), que ya vale de dar por culo fingiendo ser de izquierdas socialistas obreras... pa luego ser los siervos del IBEX35 y de Su Majestad...
#3 No dan para más los gruopies de Pablemos.
De política y negociación saben poco en Galapagar, también es verdad que Sánchez es un trilero pero más inteligente y trilero y en mejor posición para negociar que un matrimonio que se desangra un partido hecho su cortijo.
#3 ¿Pero por qué os empeñáis en excluir el Psoe cuando habláis de derecha?
#3 El PSOE sacaría los presupuestos con Ciudadanos, por eso solo le importa la investidura. Ya le ofreció una vicepresidencia a Rivera la última vez que negociaron. Se ve que el PSOE confía en la derecha completamente, pero cuando se trata de la izquierda... ¡ay, que pueden hacer cosas demasiado buenas para los trabajadores y eso no le gusta al IBEX!
Anguita: "Si usted me habla de izquierda no me hable del PSOE"
Nos intentan asustar conque viene el trifachito, pero si las políticas más neoliberales se han implantado con el PSOE. El PSOE ha congelado las pensiones de los mayores. En materia de sanidad no ha revocado la Ley 15/97 que permite a las Autonomías privatizar los servicios sanitarios, de hecho, este paulatino proceso también se realiza en las comunidades en las que ellos gobiernan.El PSOE ha decretado una reforma laboral que abarata el despido y desarticula la negociación colectiva. Aumentando las causas del despido. En educación sigue vigente la LOE, que permite la cesión de suelo público para construir colegios privados concertados y extiende la educación concertada a etapas no obligatorias, tal como hizo el PP. En materia energética son parte de la subida imparable de la tarifa eléctrica que responde a la claudicación del Gobierno al lobby empresarial energético; y los negocios particulares que sus barones mantienen con dicha industria (puertas giratorias) Sanchez firmo el CETA; después de haber firmado los «Diez principios progresistas del S&D para una nueva era de acuerdos comerciales» , que concluía que el CETA incumple estos diez principios. En la misma línea que el OTAN NO, y al final SI. PPSOE.Ciudadanos apoyaron e JEFTA (Tratado UE-JApon) olvidando Sanchez el compromiso del PSOE de rechazar tratados que, por ejemplo, no incluyeran el refrendo posterior de los 28 en sus Parlamentos. Pedro Sánchez, trabajó en Bosnia al servicio del FMI y el BM. Pedro Sanchez acudió a Bildeberg en el 2015, aunque este periódico creara una noticia falsa para desmentirlo. Y como Sanchez se debe a sus amos:se dispone a dar el golpe final a los pocos derechos que les quedan a los trabajadores. El plan se llama “mochila austriaca” y no es otra cosa que una privatización descarada de las pensiones.#39 "Pedro Sanchez acudió a Bildeberg en el 2015, aunque este periódico creara una noticia falsa para desmentirlo."
¿Qué periódico? ¿De dónde has sacado el comentario, bribón?
Como tiene que ser. Si la gente quiere al PSOE que voten al PSOE. Nosotros no seremos cómplices. Y cuando el PSOE haga de las suyas a quejarse al maestro armero.
Las bases han hablado, hay que salvar al Líder a toda costa. Tal para cual.
Lo que la dirección del partido quería. Esto nos muestra el perfecto alineamiento que hay entre la líder* y el Pueblo.
Les han preguntado si quieren que recibir algo a cambio o no, y con gran juicio "las bases" han dicho que sí, que mejor que les den cosas. No han preguntado por votar en contra de La Casta porque ya sería un desbarajuste.
*La persona líder, obviamente.
las bases de Pablo. es decir, sus santos cojones.
#6 Un respeto a los 138.488 que hemos votado.
#16 Pues permiteme que te diga, que os empieza a pasar lo mismo que a los militantes de otros partidos, que lo que piensas sus militantes no coincide con lo que piensas sus votantes. Eso tiene sorprendentes consecuencias el día de las elecciones, que le pregunten a Casado.
#28 Sea como sea es la mejor forma de saber lo que opina la gente próxima a un partido. No se puede satisfacer a todo el mundo.
#29 La mejor forma de saber lo que opina la gente que vota.
Es bastante diferente.
Los partidos políticos suelen encargar encuestas para saber lo que piensa la gente.
#67 Luego se echan las manos a la cabeza y la culpa de la gente que vota mal, esa historia ya la he visto.
#67 El que no vota, otorga.
#67 La mejor forma es con unas elecciones. Podemos se presentó a las elecciones con un programa y la propuesta de hacer un gobierno de coalición, así que sus votantes saben de sobra lo que votaron; no hace falta que vengas tú o cualquiera a decirlo.
#29 La "gente próxima" es un término vago, con los votos de la "gente próxima" no te dan ni medio escaño en el parlamento.
#29 Es la mejor forma de saber que opinan los palmeros de un partido. A UP les han votado 4 millones y pico de votantes y quieres pensar que el pensamiento de 138k palmeros es el pensamiento predominante?
Luego, cuando os peguéis la hostia del siglo si hay elecciones en Noviembre, no os quejéis.
Pienso igual de todos los palmeros del resto de partidos políticos, no es solo de la gente de UP.
#28 La diferencia es que para "votar" en una consulta en otro partido (
permita que me ría porque de eso escasea) tienes que estar afiliado. En Podemos podía y puede votar cualquiera con un simple registro, votes al partido que votes o milites en el partido que milites si lo haces. Como si todos los votantes de VOX se registran para trolear la consulta.
#98 No entiendo, hay gente que vota a Podemos y no tiene porque inscribirse y participar, ni va a participar porque sea gratis, más de 3.000.000 personas exactamente. Es la diferencia entre ser militante y votante.
#28 A Casado le dieron el puesto los interventores/numerarios puesto que todos sabíamos que por puros votos de militantes ganaba Soraya. Quedaron votados y registrados, joder.
#28 Ah, claro, que los votantes piensan lo que tú digas
. Olvidaba que tenías la piedra filosofal.
#28 Pues no sé, pero yo soy un votante que no milita, no soy fan de Iglesias (de hecho votaría a Errejón si se presentara sin dudarlo) conozco a otros varios iguales o similares, y a todos nos da asco la actitud prepotente, humillante y de títere del IBEX de Sánchez y preferimos que Iglesias lo mande por donde amargan los pepinos y no le dé un gobierno gratis para que pueda profundizar más en la reforma laboral, mantener la ley mordaza y seguir privatizando.
¿De dónde sacas lo de que los votantes pensamos otra cosa? Normalmente quien vota a un partido es para que ese partido tenga alguna influencia para implementar las medidas de su programa (cosa que, con el PSOE, no se puede hacer ni de broma sin meter ministros). Si no, hubiéramos votado al PSOE.
#28 No creo que la mayoría de los votantes de Podemos quieran que les de un cheque en blanco al PSOE, ni tampoco se fíen del PSOE, de hecho se que Podemos perderá votos si Sanchez no negocia con Podemos y votan a su favor en la investidura y esos votos no irán a parar ni al PSOE, ni al PP.
#28 El tema es que lo que piensan sus militantes lo sabemos porque han votado y se han dado a conocer los resultados, mientras que lo que piensan sus votantes ya se verá en las elecciones. Lo que digamos los todólogos en internet suele no parecerse en nada a la realidad.
#16 Solo? Votasteis mas para refrendar la compra de Villatinaja.
#16 Que bien, os han dejado elegir en que testículo u ovario preferis la patada.
Supongo que habrá que considerar que se han abstenido los que no querían ninguna patada.
#84 Bueno al menos eliges el sabor de la vaselina que te untan, los votantes del resto de partidos ni para eso sirven, solo fichan.
#95 Tuerto en el país de los ciegos?? Eso puedo admitirlo.
Pero sigue sin ser democracia interna.
#16 Un respeto a las minorías, claro que sí.
Los 139.000 que nos juntamos a jugar a Vampiro: La Mascarada en mi comarca también queremos poner de vicepresi a nuestro comandante en jefe de escuadrón nivel 10.
cc #6
#100 presentaos a las elecciones.
#16 Hola, aqui un exvotante de Podemos. Meteos por el c**** vuestro partido y vuestras votaciones manipuladas.
#6 Ya, si es de sobra conocido que la gente que votó a Podemos lo hacía esperando que gobernase Sánchez en solitario
.
#58 Yo como ya he comentado en alguna otra noticia, les retiré el voto por dos razones principales, una de ellas es convertirse en una muleta del PSOE, yo no quiero una muleta, quiero una alternativa, y siendo realistas, no se tiene poder para serlo, pero no admito que se asuma que no se va a tener nunca poder para serlo, para eso no les voté en varias ocasiones.
Y escuchando ahora mismo en la tele decir a Pedro Sánchez que no puede gobernar con alguien que le dice que no confía en él y quiere controlarle PUES CLARO QUE SI, se te tiene que controlar, para eso se vota a un partido que no es el tuyo, para que consiga de ti otras cosas que no son las que sólo te interesan a ti. Pues como digo, viendo el percal recupero un poco de la simpatía que había perdido con Podemos.
Ahora bien, entiendo que yo soy un tío raro con principios poco comunes hoy día, pero oye, el que haya votado a Podemos con la idea que los escaños de estos sean un cheque en blanco para PSOE, pues no sé que opinar de ellos.
Ahora bien, Pablo Iglesias tiene el ego varios metros por encima de su estatura, y no viene mal que se lo bajen.
#96 Yo no llegué a retirarles el voto; estuve a punto de hacerlo principalmente porque en Galicia llevaban más escándalos que programa, pero coincido parcialmente con lo que dices porque no quiero que vendan barato su apoyo, y es que para que gobierne Sánchez en solitario prefiero votar directamente al PSOE. Ahora bien, entiendo que los socialistas sí quieran el apoyo más barato posible, pero me está sorprendiendo la cantidad de votantes de Sánchez que asumen que el papel de Podemos debería ser el de darles apoyo incondicional sin pedir nada a cambio.
A día de hoy Sánchez no puede rebajar el precio del apoyo de Podemos porque sabe que la derecha solo tiene que ganar en caso de repetición electoral (A nivel individual pueden bajar Cs y VOX, pero en conjunto pueden llegar al gobierno) y que Rivera ya escogió bando. Si se repiten elecciones se hunde Podemos, seguramente, pero si pasan 4 años diciendo que sí a todo a los socialistas los va a hundir el voto útil de las próximas, así que poco cambia el asunto para ellos.
#58 El problema es que las opciones no es que sean coalición sí o no, sino que es o coalición con Iglesias de vicepresi pa salvar su culo político tras la hostia electoral o nada.
Otro tiro en el pie, como el que se pegaron en 2016.
#4 La pregunta es quién se pegó un tiro en el pie.
- a) Pedro Sánchez (que se negó a la coalición por hacer caso al sector conservador del PsoE hasta que estos lo apuñalarony pusieron a Rajoy).
- b) Pablo Iglesias (que no hace más que perder votantes desde el 2015, con IU sumaban 600.000 más que el PsoE).
- c) Ambos.
- d) Bonus: Rivera, que ya está pasadisimo el tio. Quiere ser el po en lugar del pp... cochazo a nombre de la empresa, cobrando de esta... lios con la novia... alquileres irregulares...
A Pablo se la suda que se repitan las elecciones... Con sacar dos escaños para el y su mujer a los demás que les den
#9 Y al resto de políticos de otros partidos no ...? Porque ya tienen la vida resuelta gracias a mi dinero entre otros...? cuenta cuenta.
#13 Pues hombre, Rivera no se conformaría con dos escaños.
Rivera quiere ser presidente del Gobierno, del Mundo, y de la Galaxia si se terciara.
Me parece bastante más arribista, ambicioso y deseoso de poder Rivera que Pablo. A Pablo le veo ya bastante resignado a no aspirar jamás a la presidencia del país. A Rivera ni de coña. Y a Casado tampoco, aunque sea un cadáver andante.
#20 Yo a Casado no lo veo un cadáver andante, más bien al contrario. Fíjate en que estos días casi ni se sabe nada de él, sobre todo en comparación con otros. Está dejando que sean los otros los que se quemen, de Podemos a Vox.
#13 el que quiere sillones es Pablo Iglesias. El PSOE es todo patriotismo. Ni que fuera un partido podrido de corrupción, hombre.
#9 Porque Pedro quiere ser presidente por el bien de España.
Las bases de PodemosEl 26% de las bases de Podemos se posicionan mayoritariamente en contra de apoyar un Gobierno del PSOE en solitario#32 El voto no es obligatorio, si no quieres, no votas, pero asume que los demás elegirán por ti.
#45 #57 La participación es un dato importante, no es lo mismo el 75% con un 100% de participación que el 75% con un 5% , no tiene nada que ver un resultado con el otro.
#85 No he dicho que no sea un dato importante. Lo que digo es que es el dato de gente que prefiere dejar que otros decidan.
Es por cierto una de las votaciones con mayor participación que ha hecho Podemos. Ha habido programas que se han votado con sólo 4% de participación. La mayoría de afiliados en Podemos prefiere no participar. También hay que tener en cuenta que tienen muchísimos afiliados para ser una organización tan joven, casi 3 veces más afiliados que el PSOE, creo.
#45 Yo hay algo que no entiendo: Si tan seguros están de que esas son las dos preguntas que les interesa vedaderamente a las bases, ¿Qué daño hacía poner dos opciones más? ¿No confían en sus propios militantes? ¿Es que también piensan que las bases de su partido son borregos subnormales incapaces de vivir sin que la mano de su amo los guíe? Entonces, ¿Qué sentido tiene el partido?
#32 El 74% prefiere dejar que sea el 26% el que decida.
Ya sea por acción o por inacción, las bases son responsables de la decisión.
Lo que ha quedado claro es que las bases de Podemos hacen un análisis de la realidad muy parecido al que hacen sus dirigentes...
#49 Logico, afinidad creo que le dicen...
#229 #97 Lo de tener afiliados "infiltrados" de otros partidos en proporción significativa puede ocurrir muy al principio, pero en un partido que tiene ya más de un lustro es muy raro, por más que la afiliación sea gratuita.
Por otro lado, si yo estuviera hasta las narices de Pablo Iglesias y previera un resultado muy claro, como suponíamos casi todos, habría pasado de participar. Y estoy convencido de que muchos piensan así.
Y para terminar, si te ha sorprendido que el 70% de los que participaron apoyasen la idea es que o bien eres muy pesimista (está claro que tú la apoyas) o bien has analizado muy poco los resultados de estas grandes consultas que hace podemos de vez en cuando. En todas los que participan suelen dar un apoyo a las tesis de Pablo Iglesias igual o superior a ese 70%, independientemente de cuales sean esas tesis.
Ahora lo importante es que esos putos estómagos agradecidos de tertulianos/as vomiten bilis con el número de votantes, solo 138.000 dirán... Menuda varita al Ibex de P. Sanchez... 🐓 🐓 🐓 🐓 🐓 🐓 🐓 🐓
No voto a podemos, ni ando cerca:
No me parece de recibo pedir apoyo sin dar nada a cambio
En los medios Podemos tiene la culpa de todo, gran campaña contra ellos que sin duda va a calar
#52 Si a pactar un programa de gobierno y ofrecer varios cargos, aunque no sean el liderazgo de los ministerios, te parece poco... Ni que podemos fuese a garantizar la mayoría absoluta o hubiese obtenido un brillante resultado. Es más, parlamentaria y electoralmente complicaría más la vida a Pedro Sánchez una coalición con podemos que gobernar en solitario. Podemos la única ayuda que aportaría sería la investidura, que a la vez es mucho y muy poco.
Pues nada, vamos a elecciones, ya verás la cara de imbéciles que se nos queda cuando la derecha tarde una mañana en ponerse de acuerdo. . Genio y figura de las negociaciones PI haciendo una consulta en medio de unas negociaciones, ahora atado de pies y manos y no puede negociar nada, así se negocia
#19 ¿A qué derecha te refieres: al PSOE al PPC´s? Hacen la misma política neoliberal
#44 Me referia al Pp-Cs-Vox, pero vamos como si es PSOE-Cs , lo mismo me da.
Lo que está claro es que podemos no va tener esta capacidad de influencia en un gobierno en mucho tiempo.
#47 Una consulta. Y a mucha honra. Se ve que a ti te gusta que vendan tus derechos en los despachos, bien escondidos de lo que opinan tus votantes.
#65 Una consulta, no es lo mismo que una consulta en medio de unas negociaciones, creo que es sencillo de entender.
Y no os confundáis... eso no son sus votantes, no llegan a 150.000 personas, eso son sus militantes, que es bien distinta la diferencia, si no sabéis bien la diferencia, esperaros a las próximas elecciones y verás que sorpresa.
#19 Lo de siempre en la izquierda española, coincidimos en el 98% de nuestros programas así que será totalmente imposible ponernos de acuerdo. Nos sacaremos las tripas y mientras tanto la derecha vuelve a ganar y la sanidad va a peor, la educación a peor, el trabajo más precario... Pero es que ese 2% es insalvable!!
Consulta publicitada en varios medios y en la que se podía votar a través de internet durante varios días. Participación: 26% (apróximadamente uno de cada cuatro militantes ha votado).
Creo que no hace falta decir mucho más.
#54 Comparar número de militantes o su participación no es un gran indicativo. Podemos tiene 487.772 militantes, PSOE 190.000
La mayoría de militantes en Podemos no participa, la máxima participación creo que fue con el tema del chalet que llegaron al 36%
#77 Claro que es significativo. Podemos tiene tantos militantes porque no cobra cuota. El hecho de que en una pregunta sobre una cuestión relevante para España y para el partido la participación sea tan baja demuestra muy poco apoyo activo a los líderes del partido o a la pregunta en sí misma. Solo un 18% de los afiliados ha respondido lo que quería su líder que respondieran. Y a pesar de que en cualquier proceso electoral siempre hay una abstención crónica, los datos obtenidos en esta ocasión son muy pobres en relación a los que Iglesias habría necesitado para presionar más.
#88 Es significativo, pero lo que he dicho es que no es un gran indicativo.
Como ya he dicho en otro lado, es una de las consultas de Podemos con mayor participación. Normalmente la participación es muy baja en Podemos. Sobretodo cuando se votan programas. Se han llegado a ver cifras de 4%, y eso fue hace 3 años, es posible que ahora sea incluso más baja. Excepto cuando se votan cosas como esta o la del chalet, habrá mucha gente que sólo vota en temas así.
#88
> "Solo un 18% de los afiliados ha respondido lo que quería su líder que respondieran"
70% del 36% es 25.2%, no sé de donde sacas el 18
También lo puedes ver de la otra forma: sólo el 10.8% de los afiliados disienten de lo que propone la dirección.
El 64% simplemente no participa, que es extremadamente común en los afiliados a Podemos. Y puede haber muchísimos motivos diferentes, de los cuales no me sorprendería que muchos ni siquiera se hayan enterado a tiempo o sepan cómo participar. A mi desde el extranjero casi se me hubiera pasado de no ser por haber entrado en menéame y habérmelo recordado.
Da igual El resultado
Otra vez con la mentalidad del “todo o nada”. Siempre acaba siendo nada.
#46 La oferta era un nada o nada.
Mientras se sigan turnando los gobiernos de PSOE y PP seguirémos en la nada.
Yo queria una votacion diferente una que propusiera que se pacta con todos si todos los lideres de los demas partidos que no sean el psoe dimiten.
ese 30% de voto troll
Sorpresón en Las Gaunas.
Que raro ¿no?
Octubre es un buen mes para repetir elecciones.
No lo entiendo, ¿Qué clase de encuesta era esta? Esto debería preguntarse en caso de que tal opción fuera una opción, pero no lo es
y todo desde que se enconó y compró un chalet...
Hombre, vamos a ver, si la alternativa que dan a elegir al gobierno del PSOE en solitario, es un gobierno con Podemos, pues lo obvio es que prefieran esta última opción.
Pero es que esa opción no existe, no la da el PSOE.
La opción real que tendrían que haber dado, es un gobierno de PP, Ciudadanos y Vox.
Creía que se iban a entender rápidamente y que estaban en la misma onda Pablo Iglesias y Pedro Sánchez por ser los dos de izquierda
Pablo Iglesias y Pedro Sánchez: hermanos de sangre roja de izquierda
A mi me da en la nariz que debido al hooliganismo recalcitrante que hay en este país con respecto a la política y los partidos políticos en general puede que haya votantes de Podemos que prefieran un gobierno de C's, PP y VOX antes que un gobierno del PSOE en solitario. Están de enhorabuena porque es bastante probable que eso pase si se repiten elecciones.
Hablo del hooliganimso en relación a Podemos en este caso debido a que la noticia hace referencia a Podemos no porque no simpatice con el partido ni mucho menos.
Recuerdo a todos los votantes y a todos los partidos que los pactos son contextos que conciernen a todas las partes y que hablar en términos como "líneas rojas" es algo meramente simbólico. Aquí en cualquier caso hay que hablar entre un balance de principios y resultados. Si solo sigues principios te vuelves un fanático y si solo atiendes a resultados te vuelves un cínico.
Pero claro para eso habría que ser franco en los resultados que uno quiere tener y eso solo lo saben en este momento Pablo Iglesias, Pedro Sánchez y "allegados".
En mi opinión, y vuelvo a hablar de Podemos debido a que es una noticia sobre Podemos, si lo que se pretende es "atar en corto al PSOE" desde luego hay muchas formas de hacerlo y una de ellas puede ser desde la oposición tal y como han sido los resultados electorales.
Evidentemente no podemos ser tan ingenuos para pensar que un partido político no atiende sus intereses partidistas a parte de plasmar un ideal y unos principios en la sociedad ya que esto último es imposible con lo primero y además es completamente legítimo, no lo olvidemos.
vaya tontería...