Atención, pregunta: ¿Hay que contestar a los trolls?

#2   #0 Mejor déjalo

#5   #1 #2 No tenéis ni puta idea

#9   A mi la experiencia me dice que ante el comentario de un posible troll hay que responder una vez, explicándolo todo bien, demostrando y razonando cada premisa y cada paso hasta llegar a lo que se desea exponer, aclarar al dueño del comentario cuales son sus falacias cometidas y rematar la faena frenando las ganas de usar sarcasmo e ironías.

Después de lo anterior uno queda en la gloria durante un tiempo, diciéndose a uno mismo: "Con buenas palabras y un respeto impoluto he dejado en ridículo la ignorancia del troll"

Finalmente pueden pasar dos cosas: O el troll se confirma como tal siguiendo erre que erre o se dispone a discutir en los términos apropiados.

En cualquier caso uno ha quedado bien demostrando no dejarse llevar por el ímpetu que da el comentario hiriente y/o falaz de una persona simple que sólo conoce los comentarios en la red como una forma de ganar o perder.

#10   Soy del pp, pero en mnm te tachan de troll solo po ello. Esta claro que el karma permite retroalimentar una determinada ideologia sin que pueda haber un debate racional.

#11   #10 Claro y en botella.
Lo realmente sorprendente que los responsables del meneame, que solo hacen que mirarse el ombligo con sus cálculos matemáticos para el Karma, te digan que los votos positivos o negtivos está en función de los méritos por los comentarios acertados. La pregunta es, ¿son conscientes de la manipulación o es que como se miran solo su ombligo no se enteran?

#12   #1 #2 #3 #5 Principiantes...

#14   La respuesta es NO, no se debe contestar al troll. El trolleo es una enfermedad mental, que más tiene que ver con la ansiedad y los complejos de inferioridad del troll que con otra cosa. Contestar sólo eleva el problema y acaba afectando a los demás participantes, que no tienen culpa alguna.

#15   A 6, 8 y 11 no le responde nadie, ergo no, no hay que responderles (no pongo la # para no responderle)

#16   #1 Este meneo es una mierda. Yo que tu lo descartaba.

#18   No se debe. Ahora bien hay mucho que llama troll o trolleo a cualquier cosa.

#20   El trolleo es fundamental para cualquier comunidad. En realidad es lo mas divertido de una red social.

Lo que ocurre es que hay trolls malos y buenos. El bueno es el que hace el debate interesante, desespera un poquito a los contertulios, a veces hasta los enciende de rabia, pero permite seguir con el debate. El calenton en un momento determinado es muchas veces positivo.

En cambio, el troll malo es aquel que no se da cuenta cuando debe parar y jode el debate por puro aburriendo. Tambien le puede pasar a un buen troll, pero hay que seguir adelante con la cabeza bien alta y tratar de mejorar dia a dia.

En meneame hay unos cuantos trolls. Hay alguno muy bueno (no señalo ). Lamentablemente tambien los hay muy malos.

#21   #0 Sobre la preguna ¿Hay que contestar a los trolls?

Primero una consideracion: Que te hace pensar que lo vas a detectar?

Segundo. Si lo has detectado y es un buen troll, sigue el juego y diviertete con el show.

La peor solucion siempre es gritar "troll, troll, troll!!!". La señal de alerta siempre es mas dañina que el propio troll. Siempre jode el hilo mucho mas y de peor modo que el troll.

#22   #21 Vamos, "relajate y disfruta..."

#23   #17 Amén hermano , amén .

#24   No hay mayor desprecio que no hacer aprecio.

#25   Yo lo que sé es que en meneame cada vez hay más trolls y están matando la parte de los comentarios. Y no me refiero a diferencia de opiniones, no. Son trolls puro, que solo buscan incendiar para divertirse, y lo peor es que la mayor parte de las veces lo consiguen. Y es una pena.

#26   Me remito a un comentario que hice ayer:
www.meneame.net/story/falacias-contra-laicismo/2#c-113

#27   Esta noticia no llegará a portada por culpa de los trolls de siempre.

#28   #10 #11 Discúlpenme pero el karma no tiene nada que ver.

Los estudios sociológicos que se vienen haciendo habitualmente en esta web demuestran la gran mayoría de los usuarios son de izquierdas lo que provoca un sesgo hacia la izquierda.

Si los usuarios fueran de derechas, el sesgo estaría hacia la izquierda.

El cálculo del karma no pinta nada en esto y a nadie le obligan venir a esta web a comentar, si tanto la odiáis no sé que hacéis aquí.

#29   Hostia, he empezado a leer y no he podido seguir. Que mal escribe este hombre, menudo coñazo.

¿Alguien me hace un resumen?

#30   Ostras qué bueno! Comentario del blog:

En ocasiones me han llamado troll.
En mi blog permito todos los comentarios. Doy gracias incluso por los insultos personales. Me gusta que quien me insulta tenga faltas de ortografía y si además deja palabras como “gilipoyas” las considero su firma y le sugiero que las deje escritas en el recuadro donde pone Anónimo.
Mi blog es un blog de ciencia. Contesto a todos ignorando faltas de respeto y tratando de convencer. O en el caso de ideas repetidas le contesto con los links donde ya escribí sobre el tema. No he tenido a ningún troll pesado que repita una y otra vez. Supongo que se cansan o se van, o tal vez son los mismos anónimos una y otra vez o con nombres distintos.

Decía que en ocasiones me han llamado troll a mí en otros foros. Me lo han llamado por defender mi postura con argumentos, por escribir demasiado. Por ser el único que estaba en contra de lo que decía el autor del blog y contestar a sus 10 fans que le defienden con saña. Me han atribuido anónimos que yo no había escrito pero que defendían lo mismo que yo. Y finalmente he comprobado que para el autor todo comentarista que no estuviera de acuerdo con él en algo era un troll y a todas horas hablaba de trolls en su twitter y en su blog.

Ser un troll básicamente depende del blog en el que entres. Si eres negro y comentas en un blog del Ku- Klux-Klan (KKK). Por buenos que sean tus argumentos. Por respetuoso que seas, serás un troll, preparaté a las iras del blogguer en cuestión. Nunca comentes en un blog religioso que tienes derecho a ser ateo y que cuando culpan de todas las catástrofes del mundo a la pérdida de fé y a los ateos te acusan injustamente: serás un troll.

El autor de un blog de ciencia pero con muchos fallos, me llamó troll y lo hizo una y otra vez en todos los medios posibles, twitter, facebook, su blog, otros blogs. Para mí que el comportamiento troll era el suyo, pero sus amigos no pensaban igual. Me acusaba de llevar la discusión yo a otras partes. Me puso un mote en su twitter y hacía referencias a él una y otra vez. Bien, soy su troll. Y para mí es alguien que se equivoca, que tiene un prejuicio contra toda mi profesión, ya sabes, la eterna discusión entre arquitectos y aparejadores o sobre si podemos hablar de la monofilia de las espermatofitas o no. Para quien ve trolls los hay por todas partes.

El ejemplo que pones es bueno. Un buen troll. Pero para muchos blogueros cualquiera que no esté de acuedo con ellos es un troll, y eso tampoco es.

Me lo guardo en favoritos.

#31   ¡Que coñazo de artículo!

#32   Precioso, una reflexión totalmente irrelevante amplificada en un foro de perroflautas. Así va el país ¡¡Dejen de comentar gilipolleces y vayan a trabajar de una buena vez, que España se hunde!!

#33   #32

#34   A los trolls lo que debéis hacer es matarlos, como llevo haciendo yo toda la vida. Todavía recuerdo esa noche donde unos trolls casi se comen a mi amigo Bilbo Bolsón y trece enanos. Tuve que usar toda mi sabiduría y poder para salvarles de una muerte segura.

#35   Si se considera trolls a gente que piensa diferente, creo que son necesarios y hacen el debate mucho más divertido. Los que insultan o faltan al respeto...bueno, yo casi siempre pienso en no contestar...aunque luego me viene a la cabeza eso de "quien calla, otorga" y cosas así, con lo cual, me cuesta contenerme y en muchas ocasiones lo hago, intentando pasar del insulto o el mal tono utilizado por el troll .
Pero en mnm, a mí me molestan mucho más esos que, taimadamente, votan negativo una y otra vez a noticias que no quieren ver publicadas, independientemente de lo razonada, interesante, argumentada o actual que sea la noticia.

(En realidad, creo que los votos negativos a una noticia no deberían dar ni quitar karma practicamente nunca. Me parece que puede estar bien --en general-- avisar de que una noticia es duplicada, antigua...pero lo de cansina, sensacionalista e irrelevante me parecen opiniones subjetivas con derecho a ser expresadas. Pero como tales, solo debería ser eso y no tener el "poder extra" de quitarle karma a una noticia. Por supuesto, esto es solo mi opinión personal)

#37   #34 No presumas tanto que en ese episodio fue el Sol (Anar) quien acabó con los trolls.

#38   ¿Alguien recuerda a Niño simio en los foros de Yonkis? Siempre me pareció el mejor troll que he visto nunca por Internet.

#39   #28 A ver, ¿lo dices en serio?

¿Tú no sabes que si te baja el KARMA por los votos negativos dejas de opinar?

De verdad que te he contestado porque me he creído que no lo sabías pero es la típica exposición a la que no suelo responder.
Otra que no suelo responder pero como veo que no eres de aquí (España) te respondo: Mira estoy aquí porque me da la gana, ¿no te parece suficiente?
Otra: Sí, esto del meneame desde el punto de vista de respeto a las opiniones contrarias es una patata!! Y ojo, no porque te insulten miserablemente que eso a mi personalmente me da igual, sino porque con sus votos de la rabia te impiden seguir opinando y eso la culpa más que el descerebrado que lo hace es de la propia plataforma que está diseñada para que eso ocurra.

#40   #39 Repito que quien no respeta o deja de respetar son los usuarios, no el cálculo del karma.

#41   #40 Negrasombra, a ver: Si yo te pongo un negativo es porque yo quiero y el meneame no tiene ninguna culpa. Ahora, si 30 bienhechos te ponen un negativo meneame te impide seguir opinando. Consecuencia de ello es que el propio meneame estimula que se pongan negativos porque hay un gran beneficio haciéndolo. ¿hay algo más gratificante que callar las opiniones contrarias y que se mantengan solo las mías?.

#42   #41 seré raro pero yo no creo que callar opiniones contrarias sea gratificante, supongo que habrá quien lo crea.

#43   Yo creo que es sencillamente contestar exponiendo con máxima sencillez tu punto de vista una vez y punto. De forma que o rebate con argumentos lógicos o sea evidente cualquier tergiversación o falacia a la que ya no contestas más. Pienso.

#44   No está mal este artículo, anoche se lo leí a mi hijo y conseguí que se durmiera.

#16 Este meneo es una mierda, yo que tú lo descartaba.

#45   #36 te consideras singular?? o te gustaria serlo??

#46   #42 Pues cada vez que pones un negativo estás contribuyendo a hacerlo y haciéndole el juego a las plataformas diseñadas deliberadamente para callar opiniones.

#47   Ya solo la entradilla es penosa:

Pero imaginemos que el comentario del posible troll es otro, menos agresivo pero incoherente científicamente desde nuestro punto de vista.

O es incoherente "científicamente" (comodín muy cómodo eso de "científicamente" ya que cada cual lo interpreta como le sale de los cojones), o es incoherente con su punto de vista (que es de lo que en verdad se trata, incoherente con lo que yo diga; a lo que le pongo el atributo de "científico" para darme más razón).
O ambas cosas lo cual es redundante y queda en lo mismo. Según el bloguero un troll es alguien que te contradice. O que contradice a su idea de "ciencia".

Lo cual demuestra la ignorancia en temas de internet que tiene el bloguero en cuestión, porque un troll no es eso. Un troll no es alguien que discrepa, por muy peregrina que sea su discrepancia.

Un troll es alguien que entra a provocar. Que igual piensa todo lo contrario de lo que está escribiendo pero lo escribe para que haya reacciones y así entretenerse un rato.

O bien un troll es alguien que intenta desviar el tema de la conversación hacia otra cosa que no tenga nada que ver con el hilo. O alguien que entra a insultar sin más.

Claro, es comodísimo llamar "troll" a quien discrepe. Así de un plumazo desacredito cualquier argumento que venga de esa persona. "Ah, dices eso porque eres un troll".

Personalmente cuando me llaman troll se que he ganado el debate.

#48   A los trolls no se les contesta, se les fustiga.

#49   #46 no suelo usar mucho el negativo, sobretodo lo uso para comentarios que son mentiras, racistas, insultos o spam dime como eso calla opiniones.

Muy cenutrio se tiene que ser para quedarse sin karma para comentar, si se cumplen las normas, salvo algunos flames puntuales, no veo ningún problema.

#50   La verdad es que el comentario se las trae. Se le ve informado al troll.

#51   No alimentes al trol.
Algunos son hasta graciosos por las incoherencias que dicen pero se ponen mas pesados que una jenny borracha.

#52   #6 Según si esas opiniones están argumentadas o son solo para incordiar

#54   Los trolls somos los que soltamos cualquier parida sin tan siquiera leer el articulo, es más sin leer lo quecontestamos.
youtu.be/I6nNs5wZ0w8

#55   #36 sabes quién más se pensaba singular? Hitler, Stalin, Jesucristo...

#56   a los trolls se les contesta hasta que se hace de día y se transforman en piedra

#57   #16 Este meneo es una mierda. Yo que tú lo descartaba.

EDIT #44 No te había leido...

#58   #8 ¡Menéame es una conspiración judeo- masónica pro comunista que busca acabar con las opiniones de los buenos españoles y silenciar las verdades!

#59   Para algunos trolls, son las personas que tienen una opinion independiente, y que por ejemplo en politica pueden ver cosas buenanas de un bando o de otro y malas tambien, yo gracias a dios no soy borrego y nunca quise ser pastor, pero muchos te descalifican por el simple hecho de no querer ser un lameculos, y basta con que no estes a favor de su mesias para que lo hagan. Yo he salido adelante solito sin lamer culo a nadie y jamas lo hare, si eso es ser un trolls, pues me encanta serlo, ademas soy magufo y me va de puta madre. Es precioso intentar pasar por este mundo con los minmimos prejuicios posibles y sin odiar ni querer nada malo para nadie.

#60   Normalmente se detectan por las faltas de ortografía, pero no siempre....

#61   #58 y además se comen a los niños crudos.
Joder siempre estáis con las mismas estrategias!

#62   #36 No confundas singularidad con simples ganas de tocar las cojones

#63   #52 Aunque estén argumentadas puede ser trolleo. Trollear es llevar la contraria con el único ánimo de divertirse discutiendo. Puede haber argumentos a favor y en contra de algo y el troll elegir una postura y usar sólo los argumentos que la respalden, pero no se vuelve realmente divertido si no se lleva hasta un extremo surrealista, dando opción al otro a darse cuenta de lo absurdo de la discusión.

#64   #17 ¿La Biblia? ¿Qué foro es ese?

#66   ¿Hay que contestar a la pregunta del titular?

#67   ¿Por que algunos se refieren a meneame como "el meneame" en vez de decir meneame a secas?

What's wrong with you, guys?

#68   Pues yo estoy de cuerdo con la persona que escribió el primer comentario mencionado en el artículo. No me gustan algunas palabras malsonantes que emplea, pero en el fondo tiene razón en lo que dice: y es que sólo a un bobo o a alguien a sueldo se le ocurriría dorarle la píldora a multinacionales caníbales de ese calible. A saber:

- monsanto es una corporación psicópata sin ningún atisbo de respeto por la naturaleza, ni por la justicia, ni por la salud pública. Ellos sólo entienden de patentes y de beneficios. Lo demás se la pela.

- ¿Y qué decir de coca-cola?, otra mega-corporación sin escrúpulos que va por el mundo arrasando y desecando acuíferos de agua pura y cristalina para convertirla en bazofia líquida con azucar. Es posible que el consumo diario de coca-cola no sea suficiente para producir cáncer, pero en cambio sí está comprobada su relación con la obesidad, la diabetes, la osteoporosis, etc.

#69   Qué cantidad de trolls por centímetro cuadrado veo en este meneo, han acudido casi todos.

#70   buf no puedo leer los comentarios demasiada letra.

#71   #58 No busca silenciar las verdades, pero sí silenciar las opiniones que no comulgan con las ideas de esta comunidad.

#72   #68 Es posible que el consumo diario de coca-cola no sea suficiente para producir cáncer, pero en cambio sí está comprobada su relación con la obesidad, la diabetes,

No me jodas. ¿Una bebida con mucha azúcar que provoca obesidad y diabetes? No puede ser. ¿Qué será lo próximo? ¿Relacionar los callos con chorizo con la obesidad? Si es que no puede uno comer de nada.

#73   #72 Usted mismo lo ha dicho.

#74   #17 La Biblia internauta dice "Don't feed the troll"

#75   #65 Ese es el momento clave de la discusion. Cuando hay que decir "TU ODIO ME HACE MAS FUERTE".

Ahi ya sabes que el contrincante ha perdido los papeles, pero hace falta darle un ultimo empujon para que se le note de verdad. Todavia quedaria por responder un 50% de comentarios mas, pero ya son todos salidos de tono porque el contrario esta totalmente enfurecido.

#74 La Biblia internauta dice "Don't feed the troll"

Somos pecadores.

#76   En Menéame algunos trolls son precisamente usuarios con estatus "especial"

#77   Hay que contestar a los trolls porque contestarlos es alimentarlos, y si no pasan hambre, y si pasan hambre se morirán, se extinguirán. ¿Queréis eso, acabar con una especie y desequilibrar el ecosistema? No tenéis corazón. De verdad que pensé que erais buenas personas, pero ya veo que no. Vaya mierda de pregunta hace #0, es como preguntar si hay que dar de comer a tu familia. ¡Eres basura #0! A la mierda. Voy a dejar esta web que cada día me da mas asco. Vengo a entretenerme e informarme y sólo consigo cabrearme. </meta-troll>

#78   Yo creo que lo mejor es dejarles en evidencia, pero como he dicho alguna vez por aquí, en Meneáme yo creo que sobran, literalmente, aunque esto algunos no lo utilicen como tal, es una comunidad para aprender, aportar y charlar abiertamente sin malos rollos, los trolls estropean ese ambiente, en lugares como Forocoches u otros lugares son aceptables porque al fin y al cabo tienen mas de ocio que esta pagina, por suerte existen los votos negativos para poder contrarrestarlos sin darles la oportunidad de que sigan con el flame, aunque no dudaran en llorar por los votos y por el calculo del karma, y todas esas cosas que joden la buena labor de un troll aunque si que es verdad que se abusa a veces del negativo y eso hace mas daño que cualquier troll casposo, y bueno yo no voy a ser aquí un acusica ni nada, pero hay trolls por esta pagina que sinceramente deberían estar baneados sin mas contemplaciones, son gente que en su historial solo ves troleada tras troleada, con un descanso para no perder del todo la cuenta y después volver y sinceramente no aportan nada, solo estorban, y eso lo sabemos todos/as aquí.

#79   #6 No creo que las opiniones minoritarias sean merecedoras de negativos, pero la prepotencia y la chulería si.
Y hay muchos defensores de opiniones minoritarias que se comportan de ese modo, y aunque técnicamente no sean trolls, actúan como tales, ¿no crees?

#69 Aun faltan algunos de peso

#80   Yo soy un troll, así que no hablaré para evitar la censura, creo que me meteré en algún lugar en el que opinen como yo, basicamente en el que opinen que los transgénicos no son una buena idea.

#81   #8 en principio las reglas de meneame están bien hechas, se supone que los votos negativos son sólo para casos de racismo, falta de respeto y cosas así, pero mucha gente los usa para votar opiniones contrarias a la suya y no existe ningún moderador o similar que controle eso

#82   En meneame se usa a los trolls para tirar noticias abajo, es desesperante...

#83   #6 #21 #47 Después de leer los comentarios (son más interesantes y divertidos que el artículo), a los que criticáis el voto negativo, deciros una cosa: ¿y qué ocurre si la tendencia fuese votar positivo más a menudo? Me explicaré: si nunca os votan positivo (ni tampoco negativo) y hay un gran grupo de judeo-masones meneantes que tiende a votar frecuentemente a otros usuarios (o entre ellos), seguiréis estando en inferioridad y el sesgo será el mismo, ya que los comentarios más relevantes estarán siempre destacados y los vuestros tenderán a desaparecer en las mentes de los demás.

Vamos, que aunque yo también opino, tras tiempo usándolo mal, que el voto negativo se usa incorrectamente, nada impide que las opiniones minoritarias tiendan a ser eclipsadas por las que la masa vote positivamente.

De todas formas, a muchos de los que he leído en este hilo, defendéis con tal vehemencia según qué opiniones/posturas que es que lo pedís a gritos Se puede defender casi todo en esta vida, pero no hace falta pasarse de chulo agresivo/expeditivo porque "estás en inferioridad".

PD: lo mismo ocurre con los negativos a las noticias, al hilo de lo que comenta #82, que muchas son votadas como irrelevantes cuando ocurre que pueden sólo interesar a una pequeña parte de la masa meneante Y algunos son habituales en los votos rojos.

#85   Vendo Opel Corsa, con software libre que ha atropellado y matado a 36 banqueros.

Y Urdangarín es un chorizo.

Creo que lo he hecho bien.

#86   Todo depende de las ganas y nivel que tenga cada uno para trollear a su vez

#87   Los trolls son la sal de las discusiones.Me divierten mucho sus barbaridades y rara vez les voto negativo.Yo soy un angel que reparte positivos a porrillo.

#89   #11 ¿son conscientes de la manipulación o es que como se miran solo su ombligo no se enteran?

Son conscientes y no hacen nada por arreglarlo ... son trolls.

#28 Vamos, que estas contento con el sesgo de izquierdas de la menéame, y que dure.

#49 "no suelo usar mucho el negativo, sobretodo lo uso para comentarios que son mentiras, racistas, insultos o spam dime como eso calla opiniones."

Tú no lo usarás, pero mayoritariamente en menéame el negativo es usado para las opiniones que no gustan, no para spam, insultos ..

#81 "en principio las reglas de meneame están bien hechas, se supone que los votos negativos son sólo para casos de racismo, falta de respeto y cosas así, pero mucha gente los usa para votar opiniones contrarias a la suya y no existe ningún moderador o similar que controle eso"

Las reglas están mal hechas, no están adaptadas al uso que le dan los propios usuarios de la página. Es una especie de pelea de Quijote (@gallir) contra los molinos (usuarios), trata de reeducarlos en vez de adaptarse a ellos. El resultado es un Epic Fail.

#83 El voto negativo en comentarios es principalmente perjudicial para los usuarios con una opinión contraria a la mayoritaria por el perjuicio de perdida de karma para poder comentar (y poner negritas y fotos en los comentarios).
El voto positivo retroalimentado por seguir la opinión mayoritaria es perjudicial para toda la comunidad porque sesga las noticias que llegan a portada.

#90   Siento informar que menéame es un troll en si y sabéis perfectamente de lo que hablo.

#91   #64 Como 4Chan pero con setas alucinógenas de por medio.

#92   Pues yo en Internet no encuentro tantos trolls como en la vida real. En esta, casi todos con los que hablo son trolls y lo peor es que no puedes cerrar la página y perderlos de vista para siempre.

#93   Meneame sin "trolls" no tendría tantos beneficios.