Un empresario de Alcobendas denuncia que la Comunidad de Madrid no le homologa un féretro de cartón que sí tiene la autorización del ministerio y de otras 15 autonomías. Una historia que entremezcla toda una maraña de extrañas amenazas, accidentes de tráfico y presuntas coacciones por parte de la Administración. Todo un lío funerario con un importante trasfondo económico: un negocio, el de los ataúdes,
#12:
#6 Que raro que las 15 autonomías que lo han homologado y los países extranjeros que lo piratean no hayan pensado en eso...
Deberías llamarles
#1:
Las aseguradoras, que controlan las funerarias, siempre han tenido buena mano en la administración. De ahí que no le homologuen algo que les destrozaría un pastel muy goloso. Ese negocio mueve millones de euros.
#16:
#6 Generalmente el ataúd de cartón se utiliza para incinerar, por lo cual tiene bastante más sentido que uno de madera que cueste una pasta.
#20:
Y recordad, carton al contenedor azul y el cadaver al de organico.
#22:
#1 Joder… ¿Y cómo es eso de tener que homologar un ataúd? ¿Si no cumple ciertas características, le hará daño a su dueño? ¿No estará a gusto? ¿Pondrá una queja?
#95:
#1 Hace un año murió un familiar cercano a mi. No tenía seguro de decesos ni nicho ni nada, por lo tanto a pagar.
Optando por la incineración (al no tener nicho) el ataúd más barato andaba por 800 euros, y era sencillamente una caja barnizada con tapa. Sin adornos ni cruces (que te cobraban el crucifijo a 100 euros a mayores si lo querías), sin tapizados de terciopelos ni telas lujosas.
Para enterrar sí que eran más baratos, en torno a 500 euros el más sencillo, hasta 3000 lo que tenían por allí.
Para incinerar decían en la funeraria que el ataúd debía cumplir una serie de requisitos, incluyendo determinado tipo de madera de fácil combustión, ausencia de clavos y piezas metálicas, barnices no tóxicos para incinerar, y más cosas. Y que no incineraban ataúdes no comprados allí.
Se pone el velatorio + incineración en 2.500 euros mínimo (Galicia). Si los tienes, bien. Si no los tienes, hay funerarias que les firmas un compromiso de pago con intereses y lo que te costaba 2.500 lo acabas pagando a 3.000.
Como haya un traslado internacional ya te pega la risa.
Muere gente todos los días, negocio seguro.
Pongo en copia a #22#27#57 etc por que comentáis directamente el tema.
Aprovecho para comentar que recuerdo haber leído hace años en algún sitio que estaban "prohibidos" los cementerios privados en algunas comunidades españolas.
#47:
#44 Y a las aseguradoras.... Si se mantiene la idea de que un entierro sale muy caro, la gente contratará seguros de defunción (que ya se encarga la aseguradora de que sea rentable para ella).
#59:
#22 ¿Te extraña? Más que homologar léelo como "pedir permiso". En este país hay que pedir permiso al estado PARA TODO. Si quieres pintar tu habitación, debes pedir al funcionario de turno del ayuntamiento un permiso de obra menor. Otra cosa es que no lo hagas. Pero según la normativa debes hacerlo. Creo que en la URSS sí se podía pintar tu casa sin autorización...
#4:
De momento la denuncia es contra cuatro altos cargos de la Consejería de Sanidad por "hechos que podrían ser constitutivos de los delitos de prevaricación", ya que impidieron la homologación del ataúd de cartón "sin motivación ni fundamento legal".
Está por ver si aún con homologación puede vender o hay presiones a las funerarias para no comprar, y cómo demostrarlo.
#34:
#27 Creo que tiene que ver con eso principalmente, la normativa (que no me la se) creo que cuenta con cosas por el estilo: que nada salga hacia fuera, que no huela fuera supongo y cosas por el estilo. Imaginaos si los líquidos salierán del nicho goteando hacia fuera... Que asco. Por el mismo motivo se prohibió enterrar en la tierra directamente hace algunos años para que no se colase todo hacia las aguas subterráneas.
#24:
Me hace gracia, por no decir me produce asco, que la gente en sus casas no se indigne ni la mitad de la mitad de lo que se ha quejado de los estibadores, controladores, conductores de metro, etc, cuando esto si toca al bolsillo de todos y a los recursos naturales.
#64:
#27 Tiene que cumplir las pruebas de resistencia a zombies EURODEATH
#44:
#1 Lo que dices no tiene mucho sentido. Las aseguradoras son las que suelen pagar los funerales, así que precisamente lo que les interesa es que sean lo más baratos posibles. Es a las funerarias a quien les interesa que sean caros.
#25:
#6 Las mesas Lack, de Ikea, están echas de cartón. Y soportan mis 90kg bailando encima sin problemas...
#69:
#67 La iglesia católica también prohíbe a sus fieles tener relaciones sexuales antes del matrimonio. Lo que prohíba o no prohíba la iglesia católica no tiene nada que ver con la ley.
Las aseguradoras, que controlan las funerarias, siempre han tenido buena mano en la administración. De ahí que no le homologuen algo que les destrozaría un pastel muy goloso. Ese negocio mueve millones de euros.
#1 Joder… ¿Y cómo es eso de tener que homologar un ataúd? ¿Si no cumple ciertas características, le hará daño a su dueño? ¿No estará a gusto? ¿Pondrá una queja?
#27 Creo que tiene que ver con eso principalmente, la normativa (que no me la se) creo que cuenta con cosas por el estilo: que nada salga hacia fuera, que no huela fuera supongo y cosas por el estilo. Imaginaos si los líquidos salierán del nicho goteando hacia fuera... Que asco. Por el mismo motivo se prohibió enterrar en la tierra directamente hace algunos años para que no se colase todo hacia las aguas subterráneas.
#43 No había pensado eso. Pero para eso homologamos una caja de cartón de embalar como las que aparece al principio de la película de avatar cuando incinerán al mellizo del prota. (Todo esto en el futuro). Para qué hacer que sea bonita si al muerto le da igual... Vamos a mí cuando me muera ya pueden echarme a comer a los tiburones si quieren que me va a dar igual.
#1 Hace un año murió un familiar cercano a mi. No tenía seguro de decesos ni nicho ni nada, por lo tanto a pagar.
Optando por la incineración (al no tener nicho) el ataúd más barato andaba por 800 euros, y era sencillamente una caja barnizada con tapa. Sin adornos ni cruces (que te cobraban el crucifijo a 100 euros a mayores si lo querías), sin tapizados de terciopelos ni telas lujosas.
Para enterrar sí que eran más baratos, en torno a 500 euros el más sencillo, hasta 3000 lo que tenían por allí.
Para incinerar decían en la funeraria que el ataúd debía cumplir una serie de requisitos, incluyendo determinado tipo de madera de fácil combustión, ausencia de clavos y piezas metálicas, barnices no tóxicos para incinerar, y más cosas. Y que no incineraban ataúdes no comprados allí.
Se pone el velatorio + incineración en 2.500 euros mínimo (Galicia). Si los tienes, bien. Si no los tienes, hay funerarias que les firmas un compromiso de pago con intereses y lo que te costaba 2.500 lo acabas pagando a 3.000.
Como haya un traslado internacional ya te pega la risa.
Muere gente todos los días, negocio seguro.
Pongo en copia a #22#27#57 etc por que comentáis directamente el tema.
Aprovecho para comentar que recuerdo haber leído hace años en algún sitio que estaban "prohibidos" los cementerios privados en algunas comunidades españolas.
#95 ¿Y sabes qué? Que además el gobierno subió el IVA a todos los servicios fúnebres, como si fueran un lujazo, cuando en realidad es algo imprescindible.
#22 Es por cuestiones sanitarias, igual que no está permitido enterrar sin ataúd o hacerlo fuera de los sitios acondicionados para ello (o sea, cementerios).
Por ejemplo, la tradición musulmana es enterrar sin ataúd porque piensan que el cadáver debe estar en contacto con la tierra. Como eso no cumple las regulación española, la mayoría de los cadáveres son repatriados (otros lo que hacen es echar tierra dentro del ataúd). Tampoco puedes pedir que te entierren en el jardín de tu casa salvo que te hayan incinerado antes.
#22 ¿Te extraña? Más que homologar léelo como "pedir permiso". En este país hay que pedir permiso al estado PARA TODO. Si quieres pintar tu habitación, debes pedir al funcionario de turno del ayuntamiento un permiso de obra menor. Otra cosa es que no lo hagas. Pero según la normativa debes hacerlo. Creo que en la URSS sí se podía pintar tu casa sin autorización...
#65 Pues yo tengo un papel del ayuntamiento en la mano que pone "Licencia de Obras menores", sin el cual (pagando tasa de 120 eurazos y un 4% del importe del presupuesto) no puedes mover una pestaña.
#22 ya mismo tendremos que homologar al muerto ... si no al tiempo... que te digan debes perder 7 kilos y crecer 8 cm para estar dentro de la homologación para morirte ....
#1 Lo que dices no tiene mucho sentido. Las aseguradoras son las que suelen pagar los funerales, así que precisamente lo que les interesa es que sean lo más baratos posibles. Es a las funerarias a quien les interesa que sean caros.
#44 Y a las aseguradoras.... Si se mantiene la idea de que un entierro sale muy caro, la gente contratará seguros de defunción (que ya se encarga la aseguradora de que sea rentable para ella).
#118 Pues entonces vienes a las mías: a las aseguradoras les interesaría que el ataúd de cartón triunfe para así poder aumentar el margen de beneficio.
Habría que ver qué porcentaje del precio total del entierro corresponde al ataúd. Si el porcentaje es pequeño, entonces no tiene sentido que las aseguradoras se opongan. Si es un porcentaje importante, en cambio, entonces me cuadra con lo que dice #47.
De momento la denuncia es contra cuatro altos cargos de la Consejería de Sanidad por "hechos que podrían ser constitutivos de los delitos de prevaricación", ya que impidieron la homologación del ataúd de cartón "sin motivación ni fundamento legal".
Está por ver si aún con homologación puede vender o hay presiones a las funerarias para no comprar, y cómo demostrarlo.
Me hace gracia, por no decir me produce asco, que la gente en sus casas no se indigne ni la mitad de la mitad de lo que se ha quejado de los estibadores, controladores, conductores de metro, etc, cuando esto si toca al bolsillo de todos y a los recursos naturales.
#67 La iglesia católica también prohíbe a sus fieles tener relaciones sexuales antes del matrimonio. Lo que prohíba o no prohíba la iglesia católica no tiene nada que ver con la ley.
Negocios de corruptos protegidos por una burocracia putrefacta, hecha a medida de intereses privados.
Y como este "caso aislado" cientos, muchos negocios no tienen competencia porque han sido bendecidos con la exclusividad que les otorga la administración pública, impidiendo de mil formas retorcidas que otros participen.
Quién sabe, a ver si por esto mismo es ilegal vender drogas... no parece que la prohibición de un buen resultado en ningún sitio del mundo, igual ciertos personajes de poder lo que no quieren es competencia y sí poder disponer de feudos y redes de corrupción.
#41 Y en el caso de enterramiento, ¿de qué material crees que debería ser? Lo digo sin acritud, porque la única alternativa que se me ocurre es hacerlo metálico, pero no sé si eso sería más ecológico.
Antiguamente se empleaban en los casos de gente muy pudiente (por el precio), ataudes de plomo, pero estos tenían la cualidad de impedir la rápida descomposición del cuerpo, por lo que se requería un buen sellado. El acero se emplea ocasionalmente pero tiene un coste muy alto. En lo referente a la normativa que se cita anteriormente, sospecho que tiene más que ver con el empleo masivo de nichos en España, antes que por las cuestiones de contaminación de acuíferos, lo que es algo ridículo dado que hay mucha materia orgánica en descomposición en todas partes del subsuelo y de eso ni tenemos control ni nos asustamos. La microfauna que se encarga de alimentarse de los restos humanos no suele dejar mucho.
#81 No, la normativa es principalmente por enfermedades infecciosas, que pueden trasmitirse con más facilidad por restos humanos que por restos animales. De hecho, hay una clasificación de cadáveres en función de la causa de la muerte, y en el caso de quienes han muerto de ciertas enfermedades infecciosas las normas son más estrictas. También se separan los que presentan restos de radiación, por ejemplo.
#92 En realidad es más por el segundo caso. Por ejemplo, hasta hace relativamente poco se realizaban enterramientos en las iglesias o sus alrededores, que eran un lugar fundamental en la vida social del pueblo. Esto provocaba que algunas enfermedades infecciosas camparan a sus anchas.
#96 ¿cuanto tiempo permanece el agente infeccioso en el cuerpo de un fallecido?, me imagino que será variable, pero entiendo que muchos patógenos acaban desapareciendo cuando el cuerpo ya no le ofrece soporte.
#57 El ataúd está autorizado por el ministerio de sanidad para entierros (en la noticia sale un link a la página del BOE que lo aprueba y que dice que cumple tal norma UNE).
No estoy al tanto de las normativas pero por ejemplo en los cementerios grandes de Madrid son todo nichos y tumbas cerradas (que sellan a conciencia con siliconas especiales), no se mete el ataúd en tierra, lo que en ese caso supongo que posibilita que si el interior está aislado el cartón externo no importe que no sea "a prueba de tsunamis" (que de hecho la madera contrachapada de los ataudes baratos tampoco lo es).
#13 Un conocido mío que importaba muebles de madera del sureste asiático, hechos por gente que él mismo tenía a sueldo, me comentó que una vez trató de importar ataúdes porque el coste de fabricación era ridículo (por debajo de los 200€), pero que las funerarias del país tienen una mafia ya montada, y tremendamente cerrada, que impide que nadie de fuera se meta en el negocio, por muy buenos precios que lleve: En ese gremio ya tienen todo el pescado vendido.
Y en la Comunidad de Madrid más, que aunque acaba de remunicipalizar la funeraria, porque hace unos años se regalo la funeraria municipal por 0,6€ (100 pesetas) al sector privado, y desde entonces se había metido todavía más, si cabe, la mafia de las funerarias en el negocio.
#13 Los seguros los compran a China a un precio en torno a 500€. A tí, si no tienes seguro, según te vean vestido o la impresión que les des, la relación que tengas conel finado, etc. te van a pedir 1500€, 2000€ ó 2500 € por ese mismo ataud. Según les dé.
#73 Si utilizas materiales abrasivos para limpiar, sin duda se araña, claro. Si no la proteges con un cristal y dependiendo del uso que le des, se arañará también. Pero si es por motivos estéticos, siempre puedes volver al ikea, gastarte otros 5 euros y sustituirla por una sin arañazos.
Caso real de hace un año en Barcelona: muere un conocido y piden el entierro más sencillo posible. Al escoger la caja piden el modelo más barato. Curiosamente no hay existencias. El segundo más barato: también agotado. El tercero, igual. Acaban comprando uno de los más caros porque no hay más opción, pagando coches de acompañamiento porque vienen en "pack". Al final, 7.000€. Eso sí, les pusieron pastas el Mercadona en el velatorio como regalo.
El servicio está privatizado pero sólo tiene licencia una empresa (Mémora). Robo es una palabra demasiado suave para describir lo que hacen esta gentuza.
#97 Estás obligado a pagar el entierro. En caso contrario o demuestras que no tienes ni un euro (con lo que irás a una especie de fosa común) o te embargan los bienes (de los familiares) hasta completar el pago. Es una mafia montada por la propia administración pública.
En cualquier hueco, que no esté visibilizado aún, de esta nuestra sociedad a poco que se escarbe, acabarán saliendo millonarios y corruptelas varias. Como para no ganar el PPSOE.
Sera cosa mia, pero no quiero imaginar que por peso o por que se moje y se empape (en caso de que llueva) entre el agua en las juntas y se rompa dejando el al fallecido expuesto por falta de la rigidez del material.
#10 Probablemente sea de DM o algun carton muy prensado que tienen una rigidez y dureza muy alta, si se le añade algun barniz o impermeabilizante repeleran el agua. Y la madera de arbol, ya no se usa para estas cosas, es todo conglomerados estilo Ikea, serrin o virutas con cola.
#16 Entiendo además que las normas sobre ataúdes serán distintas en caso de incineración y en caso de entierro. De la misma forma que, por ejemplo, no te pueden enterrar en tu jardín, pero sí enterrar ahí tus cenizas.
#25 mi enhorabuena, pero esas mesas las conozco y duran una mierda, ademas una caja y una mesa tienen una estructura y una especificaciones de aguante muy distintas.
#35 ya en el hospital, o en ciertas ocasiones en el lugar del fallecimiento lo trasladan en un ataud, en la incineración comprendo que se use otra cosa, pero no todos los cadaveres están en buen estado y enteros por lo que no creo que el personal del cementerio toquen al muerto en ciertas ocasiones......bueno alguno lo ará
#6 ¿Has recibido un paquete de algo frágil de Amazon?. Compra una copa de cristal bueno y el paquete tendrá tamaño escritorio, en caso de un ataque nuclear fijo que sigue intacto...
El vídeo de Adam Ruins Everything ("Adam lo echa todo a perder") sobre los funerales. En inglés, pero creo que como mínimo parcialmente relevante aquí.
Comentarios
Las aseguradoras, que controlan las funerarias, siempre han tenido buena mano en la administración. De ahí que no le homologuen algo que les destrozaría un pastel muy goloso. Ese negocio mueve millones de euros.
#1 Joder… ¿Y cómo es eso de tener que homologar un ataúd? ¿Si no cumple ciertas características, le hará daño a su dueño? ¿No estará a gusto? ¿Pondrá una queja?
#22 Yo supongo que un ataúd homologado previene que ciertas cosas como olores emanen desde dentro hacía fuera.
#27 Creo que tiene que ver con eso principalmente, la normativa (que no me la se) creo que cuenta con cosas por el estilo: que nada salga hacia fuera, que no huela fuera supongo y cosas por el estilo. Imaginaos si los líquidos salierán del nicho goteando hacia fuera... Que asco. Por el mismo motivo se prohibió enterrar en la tierra directamente hace algunos años para que no se colase todo hacia las aguas subterráneas.
#34 Yo creo que este tipo de ataúdes como dice #16 se usan para incinerar principalmente.
#37 Lo de incinerar es mas divertido... te cobran un ataud chulo (al seguro) que luego no queman.
#27 #39 ¿Y si sólo los homologan para incinerar? ¿O tampoco eso? Pregunto, que no lo sé.
/cc #1 #34
#43 No había pensado eso. Pero para eso homologamos una caja de cartón de embalar como las que aparece al principio de la película de avatar cuando incinerán al mellizo del prota. (Todo esto en el futuro). Para qué hacer que sea bonita si al muerto le da igual... Vamos a mí cuando me muera ya pueden echarme a comer a los tiburones si quieren que me va a dar igual.
#34 claro y es que los muertos se descomponen
#27 #34 Es por normas sanitarias. Go to #53
#27 Tiene que cumplir las pruebas de resistencia a zombies EURODEATH
#27 Sobre todo para los que van directos a la incineradora.
#1 Hace un año murió un familiar cercano a mi. No tenía seguro de decesos ni nicho ni nada, por lo tanto a pagar.
Optando por la incineración (al no tener nicho) el ataúd más barato andaba por 800 euros, y era sencillamente una caja barnizada con tapa. Sin adornos ni cruces (que te cobraban el crucifijo a 100 euros a mayores si lo querías), sin tapizados de terciopelos ni telas lujosas.
Para enterrar sí que eran más baratos, en torno a 500 euros el más sencillo, hasta 3000 lo que tenían por allí.
Para incinerar decían en la funeraria que el ataúd debía cumplir una serie de requisitos, incluyendo determinado tipo de madera de fácil combustión, ausencia de clavos y piezas metálicas, barnices no tóxicos para incinerar, y más cosas. Y que no incineraban ataúdes no comprados allí.
Se pone el velatorio + incineración en 2.500 euros mínimo (Galicia). Si los tienes, bien. Si no los tienes, hay funerarias que les firmas un compromiso de pago con intereses y lo que te costaba 2.500 lo acabas pagando a 3.000.
Como haya un traslado internacional ya te pega la risa.
Muere gente todos los días, negocio seguro.
Pongo en copia a #22 #27 #57 etc por que comentáis directamente el tema.
Aprovecho para comentar que recuerdo haber leído hace años en algún sitio que estaban "prohibidos" los cementerios privados en algunas comunidades españolas.
#95 ¿Y sabes qué? Que además el gobierno subió el IVA a todos los servicios fúnebres, como si fueran un lujazo, cuando en realidad es algo imprescindible.
#98 al 21%?
#95 Sale más a cuenta inmolarse y que recojan tus pedacitos los del servicio de limpieza urbana.
#1
"Ese negocio mueve millones de euros."
'Esto es lo que yo llamo encontrar un nicho de mercado'...
Mago More dixit, at TEDxMoncloa (minuto 10:35) :
cc #95
#22 Piensa en los casos de muerte por enfermedades contagiosas. El ataúd debe cumplir unas normas muy estrictas.
#22 Es por cuestiones sanitarias, igual que no está permitido enterrar sin ataúd o hacerlo fuera de los sitios acondicionados para ello (o sea, cementerios).
Por ejemplo, la tradición musulmana es enterrar sin ataúd porque piensan que el cadáver debe estar en contacto con la tierra. Como eso no cumple las regulación española, la mayoría de los cadáveres son repatriados (otros lo que hacen es echar tierra dentro del ataúd). Tampoco puedes pedir que te entierren en el jardín de tu casa salvo que te hayan incinerado antes.
#53 En realidad lo que hacen es echar tierra dentro del ataúd para cumplir con la norma sanitaria. No se repatrían tantos cadáveres de musulmanes.
#66 Lo de echar tierra dentro ya lo pongo en mi comentario.
#66 conozco un musulman, se le murio el hijo recien nacido y lo llevo a marruecos, segun el por que le salia muchisimo mas barato enterrarlo alla.
#22 ¿Te extraña? Más que homologar léelo como "pedir permiso". En este país hay que pedir permiso al estado PARA TODO. Si quieres pintar tu habitación, debes pedir al funcionario de turno del ayuntamiento un permiso de obra menor. Otra cosa es que no lo hagas. Pero según la normativa debes hacerlo. Creo que en la URSS sí se podía pintar tu casa sin autorización...
#59 Incorrecto. Debes realizar una comunicación.
#65 Tienes razón, es una comunicación, pero te lo pueden denegar. Y en todo caso, hay que pagar.
Otra cosa es que se te ocurra pintar un deconchón en la fachada: http://www.levante-emv.com/valencia/2011/02/11/llego-pinto/781703.html
#65 Pues yo tengo un papel del ayuntamiento en la mano que pone "Licencia de Obras menores", sin el cual (pagando tasa de 120 eurazos y un 4% del importe del presupuesto) no puedes mover una pestaña.
De "comunicacion" no pone nada.
#22 ya mismo tendremos que homologar al muerto ... si no al tiempo... que te digan debes perder 7 kilos y crecer 8 cm para estar dentro de la homologación para morirte ....
#1 Lo que dices no tiene mucho sentido. Las aseguradoras son las que suelen pagar los funerales, así que precisamente lo que les interesa es que sean lo más baratos posibles. Es a las funerarias a quien les interesa que sean caros.
#44 Y a las aseguradoras.... Si se mantiene la idea de que un entierro sale muy caro, la gente contratará seguros de defunción (que ya se encarga la aseguradora de que sea rentable para ella).
#118 Pues entonces vienes a las mías: a las aseguradoras les interesaría que el ataúd de cartón triunfe para así poder aumentar el margen de beneficio.
Habría que ver qué porcentaje del precio total del entierro corresponde al ataúd. Si el porcentaje es pequeño, entonces no tiene sentido que las aseguradoras se opongan. Si es un porcentaje importante, en cambio, entonces me cuadra con lo que dice #47.
#44 facil, los de la aseguradora te venden el ataud mas barato, te lo venden a precio de oro y todo son beneficios.
Y recordad, carton al contenedor azul y el cadaver al de organico.
#20 Pero deja las protesis de titanio fuera del contenedor, para que las pueda coger el chatarrero
#20 En el orgánico no se deben echar restos biológicos humanos, por aquello de las enfermedades y tal. El cadaver al consenedor de "resto".
#20 Error....si el cartón contiene "fluidos" tambień va a orgánicos...
#20 Pablo Escobar's seal of approval, ¡hijueputa!
De momento la denuncia es contra cuatro altos cargos de la Consejería de Sanidad por "hechos que podrían ser constitutivos de los delitos de prevaricación", ya que impidieron la homologación del ataúd de cartón "sin motivación ni fundamento legal".
Está por ver si aún con homologación puede vender o hay presiones a las funerarias para no comprar, y cómo demostrarlo.
Una historia que entremezcla toda una maraña de extrañas amenazas, accidentes de tráfico y presuntas coacciones por parte de la Administración.
#5 También has tenido un déjà vu?
#5 Una historia que entremezcla toda una maraña de extrañas amenazas, accidentes de tráfico y presuntas coacciones por parte de la Administración.
#5 #9 Una historia que entremezcla toda una maraña de extrañas amenazas, accidentes de tráfico y presuntas coacciones por parte de la Administración.
#14 Una historia que entremezcla toda una maraña de extrañas amenazas, accidentes de tráfico y presuntas coacciones por parte de la Administración.
#48 Una historia que entremezcla toda una maraña de extrañas amenazas, accidentes de tráfico y presuntas coacciones por parte de la Administración.
Me hace gracia, por no decir me produce asco, que la gente en sus casas no se indigne ni la mitad de la mitad de lo que se ha quejado de los estibadores, controladores, conductores de metro, etc, cuando esto si toca al bolsillo de todos y a los recursos naturales.
#24
Es fácil: esta persona es un empresario y los otros son 'obreros'.
Una muestra más que en España lo que triunfa es el "capitalismo de amiguetes".
¿Competir en igualdad de condiciones? ¡Eso es de pobres!
Ataudes IKEA Mortenvortem ya!!!
#2 ya, pero puedes morirte de viejo intentando montarlo.
#28 lool
#28 A ver, hay compras que es mejor no dejar para última hora...
#67 La iglesia católica también prohíbe a sus fieles tener relaciones sexuales antes del matrimonio. Lo que prohíba o no prohíba la iglesia católica no tiene nada que ver con la ley.
Negocios de corruptos protegidos por una burocracia putrefacta, hecha a medida de intereses privados.
Y como este "caso aislado" cientos, muchos negocios no tienen competencia porque han sido bendecidos con la exclusividad que les otorga la administración pública, impidiendo de mil formas retorcidas que otros participen.
Quién sabe, a ver si por esto mismo es ilegal vender drogas... no parece que la prohibición de un buen resultado en ningún sitio del mundo, igual ciertos personajes de poder lo que no quieren es competencia y sí poder disponer de feudos y redes de corrupción.
La burocracia ha sepultado el féretro de Javier
Me parece un atentado ecológico que a día de hoy se utilice un ataúd de madera, para ser enterrado o incinerado.
#41 Y en el caso de enterramiento, ¿de qué material crees que debería ser? Lo digo sin acritud, porque la única alternativa que se me ocurre es hacerlo metálico, pero no sé si eso sería más ecológico.
#57 ¿cartón?
#57 plástico
Antiguamente se empleaban en los casos de gente muy pudiente (por el precio), ataudes de plomo, pero estos tenían la cualidad de impedir la rápida descomposición del cuerpo, por lo que se requería un buen sellado. El acero se emplea ocasionalmente pero tiene un coste muy alto. En lo referente a la normativa que se cita anteriormente, sospecho que tiene más que ver con el empleo masivo de nichos en España, antes que por las cuestiones de contaminación de acuíferos, lo que es algo ridículo dado que hay mucha materia orgánica en descomposición en todas partes del subsuelo y de eso ni tenemos control ni nos asustamos. La microfauna que se encarga de alimentarse de los restos humanos no suele dejar mucho.
#81 No, la normativa es principalmente por enfermedades infecciosas, que pueden trasmitirse con más facilidad por restos humanos que por restos animales. De hecho, hay una clasificación de cadáveres en función de la causa de la muerte, y en el caso de quienes han muerto de ciertas enfermedades infecciosas las normas son más estrictas. También se separan los que presentan restos de radiación, por ejemplo.
#91 ¿entiendo que como medida de precaución más que como resultado de que alguna vez haya ocurrido algo en esa línea?
#92 En realidad es más por el segundo caso. Por ejemplo, hasta hace relativamente poco se realizaban enterramientos en las iglesias o sus alrededores, que eran un lugar fundamental en la vida social del pueblo. Esto provocaba que algunas enfermedades infecciosas camparan a sus anchas.
#96 ¿cuanto tiempo permanece el agente infeccioso en el cuerpo de un fallecido?, me imagino que será variable, pero entiendo que muchos patógenos acaban desapareciendo cuando el cuerpo ya no le ofrece soporte.
#92 Mira, aquí lo explica: https://rua.ua.es/dspace/bitstream/10045/4765/1/RHM_17_03.pdf
#99 gracias, lectura interesante, ¿el texto pertenece a algún libro que pueda buscar?
#81 y exhumar un ataud forrado de plomo por dentro suena parecido a agitar un bidón
#57 El ataúd está autorizado por el ministerio de sanidad para entierros (en la noticia sale un link a la página del BOE que lo aprueba y que dice que cumple tal norma UNE).
No estoy al tanto de las normativas pero por ejemplo en los cementerios grandes de Madrid son todo nichos y tumbas cerradas (que sellan a conciencia con siliconas especiales), no se mete el ataúd en tierra, lo que en ese caso supongo que posibilita que si el interior está aislado el cartón externo no importe que no sea "a prueba de tsunamis" (que de hecho la madera contrachapada de los ataudes baratos tampoco lo es).
#57 En caso de enterramiento, lo más sencillo sería en una bolsa biodegradable.
Cuatro años de papeleo para ayudar a los emprendedores. Si es como lo describe alguien debería de acabar en la cárcel.
Que para vender un producto tengas q necesitas 17 permisos es una locura.
Fuera autonomías! nos arruinan y no aportan calidad de vida (solo gastos).
#32 Fuera autonomias! --> bienvenidos los países independientes
los que copan el mercado, los de madera, oscilan entre los 700 y los 4.000 euros
700 euros los cojones...
#13 Un conocido mío que importaba muebles de madera del sureste asiático, hechos por gente que él mismo tenía a sueldo, me comentó que una vez trató de importar ataúdes porque el coste de fabricación era ridículo (por debajo de los 200€), pero que las funerarias del país tienen una mafia ya montada, y tremendamente cerrada, que impide que nadie de fuera se meta en el negocio, por muy buenos precios que lleve: En ese gremio ya tienen todo el pescado vendido.
Y en la Comunidad de Madrid más, que aunque acaba de remunicipalizar la funeraria, porque hace unos años se regalo la funeraria municipal por 0,6€ (100 pesetas) al sector privado, y desde entonces se había metido todavía más, si cabe, la mafia de las funerarias en el negocio.
#13 Los seguros los compran a China a un precio en torno a 500€. A tí, si no tienes seguro, según te vean vestido o la impresión que les des, la relación que tengas conel finado, etc. te van a pedir 1500€, 2000€ ó 2500 € por ese mismo ataud. Según les dé.
#73 Si utilizas materiales abrasivos para limpiar, sin duda se araña, claro. Si no la proteges con un cristal y dependiendo del uso que le des, se arañará también. Pero si es por motivos estéticos, siempre puedes volver al ikea, gastarte otros 5 euros y sustituirla por una sin arañazos.
#77 limpieza paño húmedo, cristal no porque le quita el aspecto de imitación de madera, volver a ikea para otra mesa de esas......ni de coña.
#84 Sólo con el paño húmedo no se araña.
#40 Mejor que mejor, así en vez de urna, una cajita.
#40 No, en realidad no es así, esas cenizas son una muy pequeña fracción de las resultantes tras la incineración.
#82 Sí
Una historia que entremezcla toda una maraña de extrañas amenazas, accidentes de tráfico y presuntas coacciones por parte de la Administración.
A lo mejor se necesita esto:
El modo de entender la caridad
El modo de entender la caridad
javier-perez.es#63 "esas mesas las conozco y duran una mierda"
#70 la limpiaras poco.....y supongo que la tendrás para mirarla ya que se araña con mucha facilidad......te lo dice uno que tiene dos de esas.
Le han enterrado el negocio.
Esto de las funerarias tiene pinta de ser otra mafia; que dejen al fiambre de turno en un lugar fresco y seco, y a tomar fanta...
#0 Me he tomado la libertad de editarte la entradilla, tenias una frase duplicada.
Pásate por algun palco VIP.
Caso real de hace un año en Barcelona: muere un conocido y piden el entierro más sencillo posible. Al escoger la caja piden el modelo más barato. Curiosamente no hay existencias. El segundo más barato: también agotado. El tercero, igual. Acaban comprando uno de los más caros porque no hay más opción, pagando coches de acompañamiento porque vienen en "pack". Al final, 7.000€. Eso sí, les pusieron pastas el Mercadona en el velatorio como regalo.
El servicio está privatizado pero sólo tiene licencia una empresa (Mémora). Robo es una palabra demasiado suave para describir lo que hacen esta gentuza.
#87 Y si no paga ataúd mandan al fiambre para su casa?
#97 Estás obligado a pagar el entierro. En caso contrario o demuestras que no tienes ni un euro (con lo que irás a una especie de fosa común) o te embargan los bienes (de los familiares) hasta completar el pago. Es una mafia montada por la propia administración pública.
En cualquier hueco, que no esté visibilizado aún, de esta nuestra sociedad a poco que se escarbe, acabarán saliendo millonarios y corruptelas varias. Como para no ganar el PPSOE.
Noticia para seguir y para comprar los derechos para hacer la película. O mejor, una serie de TV.
Sera cosa mia, pero no quiero imaginar que por peso o por que se moje y se empape (en caso de que llueva) entre el agua en las juntas y se rompa dejando el al fallecido expuesto por falta de la rigidez del material.
#6 hombre, imagino que no es un trozo de cartón fino de mierda.
Deberá tener un espesor grande y consistente.
Me da que mucha agua le tienes que echar para romper eso.
#10 Probablemente sea de DM o algun carton muy prensado que tienen una rigidez y dureza muy alta, si se le añade algun barniz o impermeabilizante repeleran el agua. Y la madera de arbol, ya no se usa para estas cosas, es todo conglomerados estilo Ikea, serrin o virutas con cola.
#6 Que raro que las 15 autonomías que lo han homologado y los países extranjeros que lo piratean no hayan pensado en eso...
Deberías llamarles
#12 supongo que depende del fabricante, y habiendo vivido algún tiempo en el sector de la madera aquí se de que me hablo.
#18 goto #60
#6 Generalmente el ataúd de cartón se utiliza para incinerar, por lo cual tiene bastante más sentido que uno de madera que cueste una pasta.
#16 Entiendo además que las normas sobre ataúdes serán distintas en caso de incineración y en caso de entierro. De la misma forma que, por ejemplo, no te pueden enterrar en tu jardín, pero sí enterrar ahí tus cenizas.
#56 De la misma forma que, por ejemplo, no te pueden enterrar en tu jardín, pero sí enterrar ahí tus cenizas
Ya no puedes..y espera que en breve no prohiban la incineración:
http://www.efe.com/efe/espana/sociedad/la-iglesia-catolica-prohibe-esparcir-las-cenizas-de-los-difuntos-o-tenerlas-en-casa/10004-3077520
#67 es que resucitar un cuerpo esparcido debe ser más complicado
#6 se podría morir de frío.
#6 100€ de cartón, a ver si te piensas que es la caja de un frigorífico con el porexpan y todo...
#6 hay incluso casas hechas de carton.
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7647481/06/16/La-casa-de-carton-que-revoluciona-la-arquitectura-tradicional.html
#19 Y tienen una impresionante producción de 12 casas al año... si, existir existen. Gracias por el enlace.
#6 Las mesas Lack, de Ikea, están echas de cartón. Y soportan mis 90kg bailando encima sin problemas...
https://www.buzzfeed.com/jessicamisener/carton-con-patitas?utm_term=.eb6WwmljW#.oj6J81ZRJ
#25 mi enhorabuena, pero esas mesas las conozco y duran una mierda, ademas una caja y una mesa tienen una estructura y una especificaciones de aguante muy distintas.
#63 es una mierda la parte de madera fina que tapa al cartón, pero la parte de cartón es muy resistente
#6 Si es para incinerar al finado como si es una bolsa de papel.
#35 No te creas, cuando se incinera a alguien lo que hace "bulto" son las cenizas de la caja.
#35 ya en el hospital, o en ciertas ocasiones en el lugar del fallecimiento lo trasladan en un ataud, en la incineración comprendo que se use otra cosa, pero no todos los cadaveres están en buen estado y enteros por lo que no creo que el personal del cementerio toquen al muerto en ciertas ocasiones......bueno alguno lo ará
#6 Se le pone una bandera de españa de esas de plastico por encima y tan contentos todos los patrioteros y ademas te llevas el recuerdo dobladito.
#6 Pues si, a ver si ahora encima de estar muerto se va a constipar
#6 ¿Has recibido un paquete de algo frágil de Amazon?. Compra una copa de cristal bueno y el paquete tendrá tamaño escritorio, en caso de un ataque nuclear fijo que sigue intacto...
Esto es España, corrupción hasta la última hora
El vídeo de Adam Ruins Everything ("Adam lo echa todo a perder") sobre los funerales. En inglés, pero creo que como mínimo parcialmente relevante aquí.
Ataud ecológico
Ataud no lleva acento.....
A la altura de elconfidencial
#30 Según la RAE si que lleva.
#38 Ese "si" debería ser "sí".
#38 perdón por la metida de pata,
Muchas gracias #79
#30 Hay hiato, luego hay acento.