La asociación de militares que protestó contra la retirada de una estatua de Franco pide ahora que se restaure la mili

#2   si, y que las duchas sean heterosexuales, y las pastillas de jabón se caigan al suelo.

#5   questamos en europa tíos, que no sus enterais,... siglo ventiuno... e-u-r-o-p-a

#6   Y Pocholo de presidente vitalicio!!!

#7   #3 Esos fascistas no representan al ejército español de ninguna de las maneras. Tengo amigos militares y guardias civiles y ni uno sólo de ellos apoya a Franco. Estos tipejos son calaña de la peor escoria, una banda de abuelos franquistas que si pudieran nos devolverían a todos directamente a 1940, a los juicios sumarísimos y al garrote vil. Como ya te he dicho, no son representativos del ejército de este país, que hace ya años que superó todas las payasadas que ellos vienen diciendo cada vez que se les olvida tomarse su trankimazin.

Y en Ceuta y Melilla poco (nada) tiene que hacer Marruecos. No tienen la más mínima posibilidad de salir con éxito de un intento de invasión, así que menos historietas de "salir con lo puesto" porque eso que tú dices no va a pasar en la vida.

#9   El otro día no se donde leí que un etarra decía que era una putada lo de la mili, porque antes les hacían la instrucción gratis, y ahora, les pillan por pardillos. ¿Será esta asociación una tapadera del Comando Madrid?

#12   Jajajajajaja!!!! pero cómo se les ocurren estas ideas tan cojonudas!!! JAHJAHJAH!!!

Lo cierto y bien pensado, a algún niñato con moto sin tubo de escape le metía un año de mili oyes...

#14   MILI KK

#16   Va a sonar fachorra, pero creo que desde que eliminaron la obligatoria es cuando empezo a arraizar esa panda de mocosos impertinentes... Un poco de disciplina no vendria mal...

#17   Que queda mucho gilipollas en España como legado de la caspa que una vez tuvimos... lo refleja esta noticia...

#18   #16 ¿Y les quieres dar armas a los mocosos impertinentes?

#19   No tengo palabras (respetuosas)

#20   La web de esta asociacion de fachas es impresionante:
personal.redestb.es/ame/

#21   Espera un poco:
Noticia de El Mundo: "En un escrito en su página web, la AME detalla su propuesta, en la que la mili duraría tres meses, de formación y prácticas, que todos los españoles realizarían tras llegar a la mayoría de edad."

En personal.redestb.es/ame/ no viene nada de eso... alguien sabe cual es la pagina web de estos fachas?

#22   Nunca he estado de acuerdo con el servicio militar obligatorio. De hecho lo cambie por la "objeción" en la cruz roja, y en mi opinion, me sento bastante bien.

Vamos, que "mili", no; pero algun tipo de servicio social obligatorio, no vendria nada mal.

#23   De los militares no se puede esperar mucho.
Y de los de aquí mucho...menos

#24   Claro que sí! España necesita más y más recursos humanos en caso de guerra... Como últimamente entramos tanto en guerra... oh, wait!

#25   Es normal que lo pidan, desde que se anuló la mili las cosas no están igual de bien que antes.

Ahora las mujeres de los comandantes no tienen quienes les ayuden a llevar la compra a la casa, ni nadie que les limpie el coche gratis para los fines de semana, las cantinas de los cuarteles tienen que cerrar ... un desastre vamos.

#26   pues algun dia gibraltar quizas sea español, y ceuta y melilla, de marruecos.

#27   Pánico me da a mí eso de los uniformes...

#28   Recordemos que en los 14 años de gobierno socialista no hubo cojones de quitar la mili y muchos tuvimos que hacer la prestacion social sustitutoria de 18 meses de duracion.

Tuvo que llegar un señor antipatico, bajito, con bigote y de derechas para suprimir la mili obligatorio en España, vigente desde el siglo XIX

#29   Y a este paso que pidan la reinstauración de cantar el "cara al sol" en las escuelas, institutos, centros de FP y academias de repaso.

#31   joder, que poco evoluciona la masa encefálica de cierta gente.

#32   A mí me tocó hacer la mili. Todavía estoy esperando a que me llamen...

#33   Yo me libré de la mili por relativamente poco (excesivas dioptrías), pero no me hubiera importado en absoluto hacer servicio social. En la biblioteca que yo solía visitar había un par de objetores, y esa era mi idea de haber tenido que hacer la prestación social.

Estoy de acuerdo con lo de obligar a los chavales a prestar ayuda social, pero lo de la mili... como dicen por ahí arriba, lo que les falta a algunos es que les enseñen a manejar armas de fuego.

Nota no del todo relacionada. Terry Pratchett en uno de sus libros, no recuerdo cual, escribe que por iniciativa del Capitán Zanahoria, Lord Vetinari (el patricio de Ankh Morpork), instauró un pequeño servicio de rehabilitación para criminales reincidentes consistentes en servicios a la sociedad, lo cual, dado el alto índice de crimen de la ciudad, llevó a más de una inocente ancianita al punto que, de tener el salón reempapelado tantas veces, ya sólo podían entrar en sus casas de lado. Supongo que aquí pasaría más o menos lo mismo, si obligáramos a los canis a ayudar a ancianitas... pobres ellas...

#34   #28 Por si no lo sabes la "mili" es una reivindicación de la izquierda ilustrada, lo que antes se llamaba el "ejercito popular" para defender la democracia elegida por todos. La privatización del ejercito, es decir, los mercenarios a sueldo (que es lo que tenemos ahora) es propio de la derecha.

#35   que pocos cojones veo por aqui y que poca cabeza me parto

#36   #34 buen apunte...

#37   #35 ¿Dices que te partes poco la cabeza?

#38   Salvo #34, #30, #28 y #22, creo que pocos habéis caído en la injusticia que supuso la eliminación de la mili. Ahora sólo quienes no se pueden permitir estudiar van al ejército. Los hijos de la clase alta nunca en la vida irán (salvo ciertas familias de militares de carrera), por lo que se creó una desigualdad social tremenda. Yo me alegré de no tener que ir, pero no me habría importado un servicio social de 3-6 meses. Ayudaría a la sociedad en muchos sentidos.

En Suiza, país pacífico donde los haya, aún tienen servicio militar, pero combaten la insumisión de un modo mucho más civilizado que la cárcel: Si te niegas a cumplir tu obligación tendrás que pagar un 3% adicional de impuestos durante toda tu vida. Podríamos aprender algunas cosillas de estos suizos...

#39   #34 También era una gran injusticia social y motivo de discriminación que la mili fuera obligatoria tan sólo para los hombres.

Por cierto, a ver si te crees que antes los ricos hacían la mili, además de que el ejército profesional no es más que un trabajo como otro cualquiera.

#40   #39, de acuerdo en lo primero, no tanto en lo segundo. Uno de los mayores logros del primer gobierno socialista fue hacer que los ricos también fueran a la mili.

#42   los ricos ni hacen mili, ni van a la guerra, ni van en ayudas humanitarias, ni trabajan EN NADA ..... son RICOS

#43   los ricos... son ricos.
SUDDENLY STONES. Hundreds of them.

#44   #43 and potatoes as big as dwarf heads.

#45   Un servicio social si, la mili...van finos si piensan que yo cogería un arma de fuego aunque fuera para disparar contra sacos de patatas por el mero hecho de "garantizar la defensa nacional", va contra mis principios y solo lo haría en caso de que peligrara MI vida, no la integridad de una nación en la que tienen cabida asociaciones y pensamientos como éstos, vamos hombre.

Me hace gracia lo de "es un esfuerzo personal y económico pequeño, pero garantizaría la Defensa Nacional, etc etc etc", veamos... no tengo dinero para llegar a final de mes y pretenden que esté 3 meses sin trabajar y poniendo "una pequeña parte" de dinero de MI bolsillo????

A donde vamos a ir a parar...vaya tela

#49   #30 me da miedo tu forma de pensar

#51   #37 no exactamente, dice que se parte poca cabeza.

#52   #28 La mili no la quitó Aznar, la mili la quitó la insumisión. Y el ejercito desaparecerá con la insumisión fiscal. Si estáis tan en contra de la violencia, insumisión fiscal y los euros para los guardabosques, para educación y para los proyectos que vosotros mismos elijáis.

Pero una vez que se acabó la mili y la pss, yo sí estoy de acuerdo con que haya un servicio social más o menos obligatorio, y ante el que se pueda objetar automáticamente fundamentando la objeción y que no le sirva al gobierno para suplir puestos de trabajo en la administración pública. Dos fines de semana al año o cuatro días y labores que hagan conocer a la gente los derechos humanos. Pero un servicio así para todos, para adultos y para chavales, desde los quince a los cuarenta y cinco años me parece completamente necesario.

#53   Más de un padre y una madre mandaron al hijo a la mili a que se hiciese un hombre... y luego se hacía cuarenta...

#55   Estoy de acuerdo con #54...Un ejercito profesional es un ejercito mercenario. Y lo digo por lo que he visto desde dentro, gran parte de la tropa no tiene ni el graduado escolar, muchos de ellos son inmigrantes... y que decir de la molicie que se instala por la funcionarializacion del ejercito.

Técnicamente, el unico cuerpo capaz de establecer un despliegue eficiente en caso de invasion del territorio nacional es la Guardia Civil, con sus limitaciones en cuanto a armamento.

Y la guerra esta siempre lejos, hasta que llama a la puerta de tu casa.

#58   ¡Qué modernos!

#60   A mi, con tener la seguridad de un ejército detrás bien preparado ante posibles ataques del exterior que preserve mi seguridad y la de mi familia, lo mismo me da que sean de mercenarios o de patriotas de todo corazón.

El ejército, de la mejor calidad posible. La forma de conseguir que sea de la mejor calidad posible... eso ya se lo dejo a los políticos.

#61   #5 si estamos en Europa pero los sueldos y varías cosas más, va a ser que no...

#63   Al entrar a hacer mi comentario tenía el pre-concepto de que navegaría entre dos o tres fachas y un aluvión de insumisos, y luego me he llevado el placer de leer los comentarios de #34, #38, #54, #55, #59 y #62. Hay otros que defienden lo mismo, pero esos son aquellos cuyos posts suscribo (el de #30 sólo en su última parte), y cuyo contenido es, más o menos, el que venía yo aquí a aportar, o sea que en todo lo relacionado con las razones, no repito.

Por añadir algo, aclarar que para mí es lamentable que lo haya tenido que proponer una asociación franquista (aunque, bueno, así se acostumbran a dirigirse respetuosamente a toda la sociedad proponiendo racionalmente cosas constructivas).

Este es un tema al que le he dado vueltas desde que, en una charla a la que acudía el Diputado del PP ponente del proyecto de supresión de la mili (en la que nadie del público le tosía, los de derechas por ser de su partido y los otros porque creían que era algo "de izquierdas", cuando nunca había sido así) un chaval jovencito le espetó al tío que eso era una "mercenarización", y demás argumentos que los antes citados han expuesto. Parecerá inmodesto decirlo, porque el chavalito era yo, pero el señor experto del PP en la materia, acaso porque no se lo esperaba, tuvo dificultades para contestar algo coherente. Aún recuerdo su cara de susto.

Desde luego, no es lo mismo una mili en pleno franquismo, o incluso en una democracia en la que el servicio militar parecía ser un reducto de aquel (si no en el hecho de que se ideologizase a los quintos, sí en la precariedad material y moral), que una formación cívica de unas semanas de duración con todos los medios y comodidades materiales que hoy en día nos podemos permitir, sin discriminación de sexos... Pero yo añadiría más características: que se pueda hacer cerca de casa (a diferencia de la antigua, pero premiando a quienes posibiliten ese intercambio territorial al que alguien aludió), que se pueda hacer "a la carta" respecto a las fechas (por ejemplo: los meses de julio de 3 años consecutivos), que el aprendizaje del manejo de armas se reduzca a lo mínimo imprescindible y se incorporen habilidades de todo tipo de estas que luego echamos de menos que nos hubiesen enseñado en la escuela.

En cuestiones como esas estribó el fracaso de la anterior "mili", amén de la escasa diferencia entre su duración y la de la Prestación Social Sustitutoria, así como el excesivo cachondeo en el cumplimiento de ésta última (creo que los que fuesen jóvenes en aquella época recordarán lo mismo). Para evitarlo, mi solución sería que el cumplimiento de la P.S.S. estuviese más supervisado y su duración fuese muy alta, y sólo en caso de incumplimiento de la P.S.S., imponer medidas como aumento de impuestos o privación del acceso a la función pública (prefiero esta última, que no sólo sería más efectiva, sino muchísimo más lógica y coherente); así se evitarían las penas de cárcel, que no sólo eran inconvenientes, sino exageradas.

P.D.: #53 muy bueno, ; #49 no lo entiendo en absoluto.