Hace 11 años | Por Rompe-y-RaSGAE a obamaworld.es
Publicado hace 11 años por Rompe-y-RaSGAE a obamaworld.es

Tras un viaje de once días por Corea del Norte, esta es la segunda parte de los diez puntos sobre el país. En este otro post están los cinco primeros: Así es Corea del Norte en diez puntos
Hace 11 años | Por macfly a obamaworld.es
Publicado hace 11 años por macfly
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Acabo de salir de un viaje de 11 días por Corea del Norte. He estado varias noches en la capital, Py [...]

Comentarios

e

#1 na na na na na na na na na na na lideeeer na na na na na na na na na na na lideeeer

f

#1 Viva nuestros presidente por antonomasia!!!!

E

#1 Pues el padre tenía además una serie de poderes mágicos. No se si será de fiar estsa fuente, pero ahi os dejo el link, yo me reí bastante leyendolo:

http://www.forosperu.net/showthread.php?t=273070

D

#12 llevo 5 minutos meándome de la risa en la oficina por tu culpa lol

D

#30 ¿Debo aportar pruebas de que la FAO no miente y de que el estalinista no pasó hambre? ¿Y de dónde las saco? No tengo pruebas ni de una cosa ni de la contraria (por el contrario si tengo pruebas de que los dioses no existen), me da igual que haya gente que piense que la FAO miente y que el estalinista pasó hambre. Yo, sin saberlo, me inclino por lo contrario.

D

#36 La FAO reconoce que la eficiencia agrícola de Corea del Norte supera la media mundial, de hecho, batió el record de rendimiento por hectárea en el cultivo de patata y, en los años 80, también en el arroz. Eso no implica que no haya problemas alimentarios ya que la superficie cultivable de Corea del Norte es muy escasa. No todo es blanco o negro, las cosas son complejas. Debes mejorar en comprensión lectora.

DexterMorgan

#39

O sea, tu estás defendiendo que en Corea del Norte no pasan hambre, y el que debo mejorar mi comprensión lectora soy yo.
En fin.

D

#43 "Eso no implica que no haya problemas alimentarios ya que la superficie cultivable de Corea del Norte es muy escasa."

Joder, no creo que sea tan difícil de entender.

En resumen:

La eficiencia agrícola de Corea del Norte supera la media mundial (reconocido por FAO).
Hay escasez de tierras cultivables en Corea del Norte debido a su orografía (reconocido por todos).
Hay subnutrición en Corea del Norte (reconocido por FAO).

Las tres cosas pueden ser perfecta y simultáneamente verdad. No sé por qué hay que dudar de la FAO.

DexterMorgan

#44

El enlace que has aportado, está afirmando que en Corea del norte les sobra la comida, o por lo menos, que él no pasó hambre (y claro, de ahí ya extrapola al resto).

Asi que entonces, la proxima vez antes de pegar enlaces así, puntualiza a qué te refieres exactamente.

Dicho esto, resulta llamativo que si la eficiencia agrícola supera la media mundial, sigan pasando hambre. A no ser que se dediquen a tirar la comida por ahí.

De momento, los enlaces que encuentro de la fao, no mencionan esa eficiencia agrícola por ningún lado. Mencionan mejoras, si, pero nada mas:

http://www.fao.org/spanish/newsroom/news/2003/24139-es.html

D

#48 El enlace que has aportado, está afirmando que en Corea del norte les sobra la comida, o por lo menos, que él no pasó hambre (y claro, de ahí ya extrapola al resto).

El que extrapolas eres tú, él no extrapola nada. De hecho, lo más probable es que recibiera un trato preferencial. Había sido invintado al país, gastos pagados por norcoreanos. De que a uno le den bien de comer en un hotel no se infiere nada, eso puede ocurrir en cualquier lugar del mundo, hasta en el más miserable.


Dicho esto, resulta llamativo que si la eficiencia agrícola supera la media mundial, sigan pasando hambre. A no ser que se dediquen a tirar la comida por ahí.

No es llamativo si tienes en cuenta que el porcentaje de la tierra que es cultivable es muy bajo (no recuerdo el número exacto pero lo dice Nogueira en uno de sus artículos) y, sobre todo, que debido a la ideología Juche SE NIEGAN A IMPORTAR ALIMENTOS DEL EXTERIOR. Países que no son autosuficientes en lo que respecta a la alimentación hay muchos, lo que pasa es que en esos lo que hacen es importar la comida del exterior. Si no imagínate Islandia o las Maldivas sin importar comida, ahí sí que pasarían hambre...

nom

#53 Tío, es muy sencillo, dame un enlace que se vea esa comparativa de productividad en la FAO, no que un tipo lo diga.

En esta página (que yo no sé su fiabilidad) dice que tiene un 25.3% de tierra agrícola http://es.worldstat.info/Asia/Democratic_People's_Republic_of_Korea/Land, y Corea del Sur el 18.5% http://es.worldstat.info/Asia/Republic_of_Korea/Land y sin embargo de Corea del Sur no llegan esas noticias de hambrunas.

También hay relatos bastante descorazonadores de lo que pasa allí, tal y com enlazan en los comentarios http://www.cronicasdeunmundofeliz.com/2012/03/fuga-del-campo-14.html En la que también hablan de hambre entre otras muchas atrocidades. Le puedo dar la misma credibilidad que das tú al tipo que habla de lo de la fao.

neotobarra2

#42 Aunque se refiriera a la producción de alimentos de forma relativa a las hectáreas totales del país (que ya de por sí le quita bastante mérito, puesto que en un país donde no hay mucho suelo cultivable es lógico que su producción relativa sea mayor), me sigue pareciendo necesario que se demuestre o al menos se argumente por qué esa persona cree que no hay ningún país que aproveche sus tierras tan bien como Corea del Norte. No es una cuestión de deducción lógica porque puede haber otros países con problemas similares que por lo tanto también aprovechen al máximo la poca tierra fértil que tengan. Y precisamente una de las cosas que se discuten es si "están jodidos", como tú dices, o no lo están.

Respecto a lo que dices en #44, dices que La eficiencia agrícola de Corea del Norte supera la media mundial (reconocido por FAO). Eso me interesa, ¿tienes algún link a ese reconocimiento de la FAO?

D

#61 me sigue pareciendo necesario que se demuestre o al menos se argumente por qué esa persona cree que no hay ningún país que aproveche sus tierras tan bien como Corea del Norte

Ignoro sus fuentes pero si lo dice será por algo, por lo demás, me parece perfectamente verosímil. Creo que solo escribe artículos sobre su experiencia, ni pretende ni puede demostrar o argumentar todo lo que dice, eso es imposible.




Eso me interesa, ¿tienes algún link a ese reconocimiento de la FAO?

No, es lo que dice Nogueira. Supongo que será verdad, al menos es perfectamente verosímil.

neotobarra2

#65 Pues yo no me fío de él, y no entiendo por qué tú sí lo haces. ¿Que si lo dice por algo será? Pues claro, para defender a un régimen amigo. Anda que no se ha mentido veces con tal de lograr eso...

Frippertronic

#65 Vamos que tienes FÉ en el profeta Nogueira

CC #30

D

#52 Evidentemente. Pero es que precisamente la peculiaridad de Corea del Norte es que la ideología Juche impide que se importe comida del exterior porque tienen que ser "autosuficientes". El problema está ahí, no en la economía planificada que, como está demostrado, es lo socialmente más eficiente. La ideología del régimen de Corea del Norte es un pastiche incoherente entre estalinismo (ya de por sí un pastiche de socialismo y bonapartismo) e ideología Juche (las idas de pelota nacionalistas de Kim Il Sung).

IkkiFenix

#55 Efecitavemente, más que una cuestión de capitalismo o socialismo es de autarquía. No funciona, y menos en un país como Korea del Norte y en un enotrno de economía capitalista globalizada. Si no funcionaba ni el siglo XX, menos funcioná ahora.
#57 No se que tendrá que ver ICV con Corea del Norte. Por dios, si son socialdemócratas. Yo les voté en las últimas elecciones (aunque tapándome la nariz).

D

#66 Ni siquiera eso. El problema es la chorrada de la ideología Juche para la que es más importante mantenerse "autosuficiente" sin interactuar con el exterior que la propia alimentación.

SiCk

#66 Es el quid de la cuestión es: seas socialista o capitalista en tu producción, si en tu estado no tienes determinadas materias primas tienes que ir al exterior a comprarlas. Si eres socialista, te bloquearán y si eres capitalista, en muchos casos (hablo de países de no primer mundo) un ojo de la cara, según "el mercado" y evidentemente, determinadas materias se encarecen terriblemente por oferta y demanda, como a países africanos o latinoamericanos.

En fin, que dependes del resto del mundo casi siempre (a no ser que seas Rusia, EEUU o países con grandes fuentes de materia) y esto lo sabían los revolucionarios rusos del siglo XX y vemos que es verdad porque en realidad es una de las taras más importantes a la que se enfrentan los países. Y de hecho es también uno de los "quid" del desarrollo de los países, sin importar muchas veces su tipo de producción, porque lo hemos visto en la historia (con excepciones).
La URSS tenía unas cotas de producción tremendas y evidentemente, mucho influye el tener toda materia prima a su disposición. Como siempre, corregidme si me equivoco

K

#30 Una curiosidad:

Entiendo que lo que dice el autor te parece una majadería porque va en contra de lo que se comenta regularmente en los medios. Sabes qué pruebas aportan dichos medias al hacer sus reportajes o valoraciones? Las has comprobado personalmente? Has consultado algún tipo de documento sobre el tema?

Me parece interesante saber hasta qué punto algo es una "majadería" de la que "no se dan pruebas" simplemente por ir contra de un mensaje repetido múltiples veces en medios oficiosos que, a mí entender, raramente prueban nada de lo que dicen.

D

#30 #10 No peleen, sois hermanos, hermanos ateos.

wooldoor

Se me hacen cortos estos posts... ¡menos mal que el autor tiene en mente publicar algo más!

D

#10 ¿Pruebas? Las pruebas no sirven de nada contra la fé.

Edito. En todo caso, elige tú mismo: https://www.google.es/search?client=opera&rls=es-ES&q=hambruna+corea&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest

D

#11 ¿Qué tiene que ver una cosa con la otra? No he visto ninguna prueba de que el crecimiento anual de su producción agrícola no supere ampliamente la media mundial y de que el articulista pasara hambre.

D

#20 Sí, sé que el autor es un estalinista. Solo he puesto un enlace a otra visión, seguramente tan viciada como la propaganda capitalista. Desconozco si dice la verdad o miente, lo que sí sé es que la práctica totlidad de lo que se publica sobre Corea del Norte en medios capitalistas es propaganda negra, noticias totalmente falsas, cuyo origen es una tapadera de la CIA en Asia Oriental.

Y lo que él afirma es "Desde luego, si en este país alguien pasa hambre, no seré yo". Es decir, que ÉL no pasó hambre, no habla sobre los demás. Que en "Corea del Norte hay problemas alimenticios debido a la escasez de suelo fértil que cultivar" es verdad, lo reconoce el propio Cao de Benós, pero no significa necesariamente que haya una situación continua de hambre. Al parecer hubo una hambruna por unos desastres naturales hace años como la hubiera habido si hubiera pasado lo mismo en que cualquier otro momento del pasado en ese lugar, la tierra no da más.

Que conste que yo no soy ni estalinista ni capitalista.

neotobarra2

#24 Este artículo procede de un blog, no de un medio capitalista. Así pues, sólo por eso a mí me parece de entrada más fiable que la opinión de una de las partes implicadas (ya sea una charla de Nogueira o una noticia de El País basada en la información transmitida por los medios surcoreanos). Ahora lo suyo sería indagar en la ideología y forma de ser del blogger, y por lo que he visto en su blog tampoco parece un ferviente defensor del capitalismo (ni tampoco un revolucionario).

Me hablas del hambre cuando yo no he negado ni afirmado que la haya, lo que hago simplemente es dudar de que el testimonio sea muy fiable. El secretario general del CJC dice que la producción alimenticia de Corea del Norte supera ampliamente la media mundial. Digo yo que tendrá que dar pruebas, o al menos decir en qué se basa para lanzar esa afirmación que no parece fruto de una mera observación durante una visita al país. Y digo yo que tanto tú como yo deberíamos exigirlas, ¿o no?

#28 Los ludditas destrozaban la maquinaria de sus fábricas porque creían que era la culpable de que faltaran puestos de trabajo. Es perfectamente posible que exista una tecnología mínimamente avanzada sin que ello repercuta en el bienestar de toda la población. En una economía planificada y centralizada es tan sencillo como que el Estado decida invertir en dichos adelantos tecnológicos y olvidarse de otras áreas más importantes. No digo que esté ocurriendo, digo que es posible.

D

#37 Nogueira se refiere a la producción por hectárea, quizá no se expresó bien. Lo que dice es perfectamente verosímil. Si un país padece escasez de tierra cultivable y tiene la fortuna de tener una economía planificada, lo lógico es que vuelque los esfuerzos en sacarle el máximo partido a cada trozo de tierra. Lo extraño es que encima la agricultura de Corea del Norte no fuera eficiente, entonces sí que estarían jodidos.

d

#42 Sin maquinaria es bastante complicado. No ya digamos sin fertilizantes artificiales y demás.

landaburu

#24 "yo no soy ni estalinista ni capitalista", lol lol lol lol lol

u

Soy al unico al que el articulo le parece terriblemente sensacionalista y poco riguroso? No dudo que el amado lider sea un zumbado, pero el autor del articulo va siempre sobre malas, lo cual hace que la mayoria de cosas que dice sean presuncion y siempre negativas, muchas contrarias a la logica

#20 me parece dificil creer que pasan hambre cuando disponen de tecnologia minimamente avanzada (vease pantallas planas, ordenadores mas o menos modernos...). No dudo que pasaran privaciones, pero no creo que hoy dia la gente se muera de hambre

DexterMorgan

#20

Yo soy incapaz de entender que haya personas en su sano juicio capaces de defender esto. No solo en su sano juicio, sino con conciencia social y democrática.
Y luego encima vendrán quejándose cuando el PP rehuse condenar el franquismo

Delapluma

"En una charla sobre su país, uno de los norcoreanos más sensatos que conocí me dijo: “Mira, somos humanos como tú y como todos. ¿Qué quieren todos los humanos? Encontrar el modo de ser felices. Nosotros también”. Solo que tienen menos opciones para elegir."

"¿Qué quiere todo hombre? Libertad, dirán algunos; justicia, dirán otros... pero en realidad, lo que quiere todo hombre, lo que de verdad quiere la gente, es que mañana, sea más o menos igual que hoy". (mi tito Havelock. Me lo ha recordado.)

D

#9 ¿Vivir en una dictadura se encuentra entre esas opciones para ser feliz?

D

“El colectivismo es lo mejor”, concluyó el traductor. Luego puso un ejemplo: cuando un alumno pide prestado un libro y no lo devuelve a tiempo, el castigo no es para él sino que toda su clase se queda sin poder pedir libros durante un tiempo. “Los castigos colectivos son los mejores”, concluyó.

Hombre, como en mi antiguo cole de la EGB!! Ya decía yo que muchos mis profes tenían cara de haber salido de alguna dictadura bananera lol

ED209

#23 o peta Bankia y lo pagamos entre todos!

D

#25 Buen argumento.

k

“El colectivismo es lo mejor”, concluyó el traductor.


Me recuerda a Un mundo feliz de Aldous Huxley

D

#18 No hace falta que te vayas a la literatura, sin ir más lejos aquí en Menéame como rechaces las doctrinas colectivistas (comunismo, socialismo y demás) y defiendas el derecho al individualismo, te ponen de vuelta y media.

A

Discutir en mnm con los que defienden el regimen de corea del norte me parece perder el tiempo.
Solo espero que un dia, en vez de estar dando por culo en internet, dediquen su tiempo a ese trabajo apasionante que aparece en el post: format monticulos de hierbas durante horas (espero que al menos la utilidad de hacer eso es que se puedan comer...)

Alephosho

"En una charla sobre su país, uno de los norcoreanos más sensatos que conocí me dijo: “Mira, somos humanos como tú y como todos. ¿Qué quieren todos los humanos? Encontrar el modo de ser felices. Nosotros también”. Solo que tienen menos opciones para elegir."

Este último párrafo es sin duda el más esclarecedor sobre el modo de vida coreano. Aman a su líder, básicamente, por que no hay otra opción posible.

IkkiFenix

#22 Eso te lo puede decir cualquiera en cualquier país del mundo.

galicus

La economía daría (de sobra) para todos si no fuera por el desmesurado gasto militar que es el 25% del PIB

D

#8 y si no gastaran ese dineral en ejército, hace años que occidente ya les habría bombardeado, invadido, y saqueado.

Te suena Afghanistán, Irak, Libia, Siria, ...?

miguelpedregosa

¿Enseñan Photoshop? Vaya, otro país que no recomendará visitar Stallman

D

#60 Perdona, lo entendí mal.

D

Pensé que nunca diría esto: me gusta esta pulga de gato.

skatronic

#16 A mí también, pero aquí estábamos hablando de Corea del Norte. La clase del microscopio electrónico es en el aula de al lado.

D

Otro país de zombis.

Rompe-y-RaSGAE

#21 Tienes el Recuva, por ejemplo: http://www.piriform.com/recuva

Muy intuitivo y facilito de usar, eliges un directorio concreto o un disco entero si quieres para que el programa busque allí los ficheros borrados que se puedan recuperar, y seleccionas aquellos que te interesen. Tampoco esperes milagros, normalmente los ficheros antiguos no se pueden recuperar porque el disco se sobrescribió muchas veces. De todas formas el Recuva ya te indica previamente en qué estado se encuentra el fichero.

p

#0 En la visita nos enseñaron un libro en inglés y un disco viejo de Madonna. En esta sala podían escucharlos, pero no había casi nadie.

Al menos son gente culta.

charly-0711

Es un régimen totalitario, punto, ni siquiera autoritario.
http://es.wikipedia.org/wiki/Totalitarismo
Se conoce como totalitarismos a las ideologías, los movimientos y los regímenes políticos donde la libertad está seriamente restringida y el Estado ejerce todo el poder sin divisiones ni restricciones (de un modo mucho más intenso, extenso y evolucionado que el teórico poder absoluto de las monarquías del Antiguo Régimen).
Los totalitarismos, o regímenes totalitarios, se diferencian de otros regímenes autocráticos por ser dirigidos por un partido político que pretende ser o se comporta en la práctica como partido único y se funde con las instituciones del Estado. Estos regímenes, por lo general exaltan la figura de un personaje que tiene un poder ilimitado que alcanza todos los ámbitos y se manifiesta a través de la autoridad ejercida jerárquicamente. Impulsan un movimiento de masas en el que se pretende encuadrar a toda la sociedad (con el propósito de formar un hombre nuevo en una sociedad perfecta), y hacen uso intenso de la propaganda y de distintos mecanismos de control social y de represión como la policía secreta.

l

#74 Yo creo que lo de corea del norte está un nivel por encima del totalitarismo. Esa forma de meterse en la mente de la gente, de adoctrinar, de aislar... pocos ejemplos parecidos existen en la historia.

DexterMorgan

#76

A mí me parece una forma terriblemente torpe.
En ese aspecto, hay formas mucho mas sutiles. Tómese por ejemplo a los 3 monoteismos religiosos que padece occidente, y su forma de dictar conciencias y estar presentes en cada manifestación social.

Corea del Norte al menos te mueres y la abandonas para siempre. Ahora termina en uno de los infiernos de esta gente y ya verás la que te espera.

D

Me gustó bastante la otra entrada, cuenta más o menos lo mismo que hemos visto otras veces pero centrándose menos que los demás en el férreo control que hay dentro del país. ¡Meneo!

D

Tras haber leido la entrada despacio y fijándome bien, contradigo mi comentario en #2
Esta vez me ha parecido más de lo mismo, centrándose únicamente en lo malo con conjeturas sacadas de vete a saber donde (lo del niño del video ya es demasiado, es como si digo que en España muchos niños fueron robados y al ver un niño por la ventanilla del coche afirmo que ese puede tratarse de uno de esos niños).

No me ha gustado nada esta entrada, buscaba que me mostrasen Corea del Norte con fotos (que están a escasa resulución y prácticamente no se pueden ver muchos detalles) y un texto vivo que comente lo vivido, no que se vaya inventando fantasmas con tal de crear morbo y generar discusión. La anterior entrada me gustó más, pues mostraba detalles en las fotos que no conocía (cuadros inclinados, el móvil requisado de forma chapucerilla, militares por aquí y por allá...).

Por cierto, le he echado un vistazo al blog de #5 (gracias por arriesgarte a poner el blog aún sabiendo que te caerían negativos, al entrar ya sabía lo que me esperaba viendo el diseño, pero todo es leer con pinzas) sabiendo que la persona es del CJC y que tirará para su terreno, al menos la visión cambia de lo de siempre, pero tampoco creo que es tan buenísimo todo y en muchos casos exagera (lo de la comida, que pone cara triste... puff), comentar también lo aburrido de esos tochos filosóficos sobre cine, filosofía y tal...
Eso si, he visto las fotos y al menos los detalles que ha comentado los he podido ver en las fotos (farolas con células fotovoltaicas, cómo era la habitación donde se alojaba, edificios aparentemente en bastante buen estado aunque de aspecto algo viejunos, algo del parque de atracciones que se ve bastante moderno...), toqueteando por las fotos dí con la galería en Picassa donde están todas pudiéndose ver a mayor resolución https://picasaweb.google.com/100726707852813525496

c

#35 efectivamente, al margen de loas o condenas sistematicas, esta entrega tiene algunos verdaderos WTF. la seccion jardineria, o las torres de "vigilancia" en los sembrados. este pavo no debe saber que, mas alla de norcorea, esa parece ser "the asian way". claro que si lo ve en india, debe ser algo relacionado con el karma y demas. haria la misma foto, pero seguro que un comentario mucho mas condescenciente.

en serio? "oh! mira! un obrero sin andamio! que estragos hace la admiracion al querido lider!..." ay que me lol...

ps: las torres de los sembrados se usan para la vigilancia nocturna, especialmente durante la cosecha. un tipo se pone ahi para espantar jabalies. como en "pastor electrico", pero sin electrico. que no te digo yo que si alguien viene con ladinas intenciones no se le pegue una pedrada, pero (a) su origen es ese y (b) pues como en toda sociedad campesina, oiga.

D

"Desde la calle no puede verse qué hay dentro de las casas." dice el tío! no si te parece por ser occidental te van a dejar fisgarles como si fuera un safari.

a

#0 El contenido de fondo es paupérrimo, haces muchas suposiciones, para saber como cotidiana de un país, tienes que convivir un buen tiempo para saber de lo que hablas.

D

#56 El contenido es con lo que el gobierno de Corea le deja hacer. Si no hay más, no es culpa suya.

Esto es al margen de la noticia pero relacionado. Es mejor un país/mundo en el que todos sean pobres pero tengan sus necesidades cubiertas que un país en el que haya ricos y una sóla persona muera de hambre.

Suigetsu

Dice que no pudo poner unas fotos por que le obligaron a borrar. No se si sabe el autor que hay tropecientosmil programas para recuperar archivos eliminados.

qwerty22

#6 Me parece que esos programas funcionan en el caso de que no sigas sacando fotos con esa misma tarjeta, ya que en ese caso te sobreescribirá. A lo mejor si vas a Corea de Norte se te ocurre llevar tarjetas de memoria de más para cambiarlas si te mandan borrar una foto, pero no sabemos si es el caso de este periodista o si realmente puedes cambiar de tarjeta de memoria muchas veces sin levantar suspicacias entre los guias.

Suigetsu

#15 Para llenar una tarjeta SD que te llevarías a un viaje como Corea has de hacer muchas muchas fotos. Así que mientras no la llenes hay posibilidades de recuperar archivos borrados.
#21 Si usas Linux prueba el photorec.

L

#6 Recomienda alguno y como usarlo por favor. Aparte de decirselo al autor, me interesa para mi mismo.

e

Interesante lectura, tanto esté como el otro capitulo.

F

“Mira, somos humanos como tú y como todos. ¿Qué quieren todos los humanos? Encontrar el modo de ser felices. Nosotros también”

Creo que es lo mejor que he leído sobre Corea del Norte...lo dice todo.

E

¿Pero no los dejan salir del país o qué pasa? xk no me jodas, con que crucen a Japón, ya ven un mundo completamente diferente.

c

#68 ¿Del país? Si no les dejan ni salir de su pueblo sin un control.
Y que exista gente que defienda "esto" me parece una aberración. Pero allá cada uno con sus deseos.

m

Periódicamente se habla sobre Corea del Norte en meneame, y siempre sale el mismo blog del tío de las Juventudes Comunistas diciendo que "no es para tanto" o que "no se está tan mal".

Hay muchísima, pero muchísima información sobre Corea del Norte en Internet. Se pueden consultar blogs en español y en inglés (seguro que en otros idiomas, pero eso ya no lo domino), se pueden ver galerías de fotos en Picasa y Flickr, y se pueden ver comics, reportajes o documentales.

Lo que no se puede es buscar los pocos recursos online que defienden el régimen, leerlos a pies juntillas y darlos por buenos. Y tampoco se puede querer tirar abajo el capitalismo y poner una cosa parecida a la de Corea. Hay que tener criterio, hay que tener ambición, y hay que querer hacer las cosas bien.

D

Pues a mi me parecen interesante los micro artículos que pone el chaval, de hecho Korea del Norte me parece un sitio muy interesante. (Obviando que es una dictadura y "que pepito esto y manolito lo otro")

PD: Un ejemplo, dibujos animados norcoreanos. (Me jode ver armas y guerra en cosas que presumo infantiles).

D

k

Sobre la falta de maquinaria en sustitución de la mano del hombre...ese punto es importante de destacar.

En la época moderna se ha sustituido la maquinaria y las tecnologías por la mano del hombre, y tal como se muestra en ese país, lo que hace una máquina te lo pueden hacer 20 trabajadores, etc... es decir, que el paro en los paises, muchas veces es consecuencia directa de tanto uso de la tecnología.

El ser humano aún no ha sido capaz de digerir el uso de la tecnología.

Donde el hombre ha encontrado "bienestar" con la tecnología, no se ha dado cuenta, o todavía no se ha dado cuenta, que realmente, le ha quitado el pan para comer...

bralmu

#17 ¿que la tecnología nos ha quitado el pan para comer? Por eso con lo que cuesta un iPhone puedes ir al supermercado y comprar 900kg de arroz o 260kg de pan. Compara eso, con la España pre-tecnología.

Lo que debe preocuparte es cuando llegue el día que las máquinas nos lo proporcionen todo y el trabajo sea voluntario ¿quienes serán los dueños de las máquinas?

D

#58 Las haremos con firmware libre y diseño libre, tranquilos.

g

#17 Pues lo de este video es un ejemplo de lo contrario:

neyla

#17 Milton Friedman fue una vez llevado a ver un enorme proyecto de un gobierno en algún lugar de Asia. Miles de trabajadores estaban usando palas para construir un canal. Friedman estaba confundido. ¿Porqué no había excavadoras ni maquinaria para mover tierra? Un funcionario del gobierno explicó que utilizar palas creaba más empleos. La respuesta de Friedman: "Entonces; ¿porqué no usar cucharas en lugar de palas?".

http://www.enfinanzasrd.net/2011/06/obama-contra-los-cajeros-automaticos.html

http://es.wikipedia.org/wiki/Ludismo

D

#7 ¿Manipulación? ¿Tienes alguna prueba de que eso no sea verdad?

D

#7 Algunos os la cogéis con papel de fumar. Ya ha quedado demostrado que en Corea, por las excusas que sean, hay hambrunas periódicas. El hombre dice que miseria no ha visto y este comentario yo me lo tome como un 'a pesar de que dicen que hay hambrunas yo no lo he visto y empezó con mucha comida'.

Pero bueno, supongo que os interesa desacreditar con chorradas.

Os diré una cosa. Si no empiece a votar ICV antes, fue por este tipo de paparruchas sobre dictaduras como Cuba o Corea del Norte.

D

#57 ¿Eres consciente de que he contestado a #5 y a lo que pone en su enlace?

D

"... También pueden aprender inglés o photoshop (con muchos alumnos)..."
No tengo ninguna duda respeto a lo del photoshop... deben ser potencia mundial en su uso.

#5 Sí, por supuesto, la visión de la propia Corea del Norte, como que el tipo pertenece a la asociación de amigos de Corea del Norte que creó ese ejecutor de la dictadura de Cao de Benós