Los aseos de la estación ferroviaria de Madrid-Puerta de Atocha pasarán a ser de pago, según informó el Administrador de Infraestructuras Ferroviarias (Adif), ente público del Ministerio de Fomento encargado de la gestión de la estación.
#19:
#18 Pero que morro tienes; los impuestos, por definición constitucional son proporcionales a los ingresos. Por cierto Mc Mierda es una empresa privada, Atocha es una estación que hemos pagado todos. Que nos devuelvan el coste proporcional de su construcción y mantenimiento y lo pongan de pago si quieren.
#26:
#23 En primer lugar, lo de como es en otros países viene por eso de "es que fuera..." En cosas como estas, cada país es diferente, y hay de todo.
Respecto a los impuestos, deuda, tasas, etc... Básicamente tenemos dos tipos de impuestos: Unos que dependen de la renta y otros que no. Cuanto más paguen los primeros, menos habrá que pagar de los segundos. Y los primeros son bastante más justos, ya que hacen que una persona que gana 120000 Euros al año pague la operación de cadera de un jubilado que no gana apenas para pagar la luz de su casa. (No todos son reyes). Personalmente creo que son estos impuestos donde debe buscar su financiación el estado, y no en cobrar por ir al baño en una estación a un jubilado.
Cuando te cobran por todo al final existe la tentación de decir "pues no se para que pago impuestos, que los quiten"...y eso a quienes más beneficia es a los que más tienen.
Al final se trata de que modelo de sociedad quieres. Si quieres sacar más de un tipo de impuestos o de otros. En teoría los impuestos tienen una función más que la de financiar el estado: La redistribución de la riqueza. Y está claro hacia donde debes de tirar si eres pobre de izquierdas o rico de derecha. Se trata de política.
#7:
#6 Por esas, hay que pagar por andar por las calles o por sentarse en los bancos. Tampoco se limpian solos.
#14:
#11 Perdona, ¿dices que limpiaban los aseos sin cobrar? Igual no te has dado cuenta, pero Fomento paga estas cosas con los impuestos... ¿les van a subier el sueldo a los limpiadores?
#5:
¿Y qué será de los románticos encuentros furtivos en estos baños?
#122:
#76#18#77 #18 #9 Os quedais en minucias. Que no es que no queramos pagar un euro o 0.50 centimos! Lo que no puede ser es que se malgasten nuestros impuestos, que veas todas los pelotazos y banquetes que se estan montado y ahora quieren recuperarlo a base de los mas debiles. Basta YA!
Ejemplos:
Una concejala del PP de Fortuna se va a Madrid a ver el musical El Rey León a gastos pagados por el ayuntamiento
La secretaria de Fabra gasta en un mes 7.537, 99 euros en llamadas de teléfono móvil
Sueldos de oro: los consejeros del Ibex 35 no trabajan ni un día al mes
El recibo de la luz se encarecerá de nuevo tras la subasta eléctrica de mañana
Si despues de leer esto (solo son unos ejemplo de la pagina principal, pero hay miles) os quedais con que un euro no es tanto es que realmente teneis Indefensión Aprendida Y luego la gente la vota cansina...cuando esta claro que la gente no se entera ni aunque se la lea todos los dias
#75:
#48 No es sólo en las playas, si no en los lagos también.
#66:
Anécdota idiota: Hace mucho ya, en un piso que acababa de alquilar, en mi primera noche descubrí que no había papel higiénico, y no tenía ni un puto duro (me acababa de pulir la pasta en la fianza mas el mes de alquiler y me faltaban un par de días para cobrar). O sea que me tuve que ir, destornillador en mano (para abrir el rollo de donde meten el papel), a Atocha a robar un rollo de papel higiénico para tener por la mañana al menos para aliviarme antes de ir al curro. Mis amigos aún siguen descojonandose de esta lamentable historia de vandalismo de retrete.
Y en otro orden de cosas... nunca me quedó muy claro el motivo (mas allá de joder a los indigentes que ya tienen bastante con lo suyo) de cobrar por un baño público, cuando la ley impide que hagas tus necesidades en la calle... Fuerza a una situación de o tienes dinero suelto o te revienta el esfinter muy absurda
#60:
¿y si tengo que pincharme insulina podré hacerlo delante de todo el mundo sin que nadie se escandalice?
#34:
Parece que nadie se ha leido la noticia... Los aseos de la zona de embarque seguiran siendo gratuitos para los usuarios del tren, los que seran de pago son los de la zona "Publica". Asi que si tienes que esperar 2 horas tu tren, podras ir a descargar gratis, pero si vas a acompañar a alguien o solo pasabas por ahi, mejor que lo hagas antes de salir de casa
Yo de toda la vida, si alguna vez he tenido que usar un baño en la calle, he entrado a un bar, me he pedido un agua o una fanta para consumir y asi no usar su aseo "by the face", porque obviamente si no les doy beneficio, no voy a ser tan cara como para causarles el "perjuicio" de usar su aseo gratis, por lo tanto veo bien la medida. Aunque deberian hacer que presentando algun ticket de gasto de cualquier tienda de la estacion se pudiese utilizar, ya que no creo que los bares que hay tengan aseo propio.
#41:
#34 ¡Cierra la boca! ¡Antisistema! ¡Yo no pago! ¿Recuerdas? jajajaja.
#12:
#6 El problema es que hasta el momento se financiaban con el dinero de Adif. ¿Qué ha cambiado para que esto sea distinto? Es que estoy hasta los cojones que con todo el dinero que cuestan las cosas y lo que nos roban en impuestos no llegue el dinero.
Evidentemente siempre recortan de los "prescindible". Eso de quitar jefes ni se lo plantean.
#22:
#9 "De fuera", depende de los países. Yo recuerdo haber visto que casi todos los baños eran de pago en Francia. A partes iguales de pago y gratis, en Alemania. Y en otros países, Como Reino Unido, Italia, Grecia, Bélgica, Países Bajos, Canadá, USA, Austria,... recuerdo que en casi todas partes era como aquí.
Playas de pago?... pues algo similar. En Italia, Grecia y Croacia creo recordar que sí las hay. En Portugal, Reino Unido no. Todo depende.
Respecto al coche. En Austria, Eslovenia, República checa... por muchos impuestos que pagues, te toca pagar por una pegatina que va puesta en el coche para poder circular por las carreteras sin peajes... lo que no excluye que cuando llegas a una con peaje, te toque pagar de nuevo.
Y finalmente... ¿Para qué pagamos impuestos?
#109:
#17 Cuando te pidan 50 céntimos por entrar a mear, pon 1€ y pagas mi parte, como parece que te sobra no creo que te importe.
#3 Imagino que con eso quieren decir que pondrán una señora en la puerta que te dará un trozo de papel higiénico al entrar (juro que lo he visto, no sé donde pero lo he visto)
#50 y nos pareceremos más todavía si las trabajadoras de los aseos provienen todas de una comunidad etnográfica parecida.
#34 no es tanto «by the face» como que pro hacerlo fuera pueden castigarte y el ayuntamiento no se preocupa de preparar suficientes aseos públicos para la población.
#1 Ojalá fuera cierto pero me temo que la gente no hará éso. Yo mismo no lo haría... pero no pienso criticar al que tenga el coraje y VALÍA de hacerlo.
#9 "De fuera", depende de los países. Yo recuerdo haber visto que casi todos los baños eran de pago en Francia. A partes iguales de pago y gratis, en Alemania. Y en otros países, Como Reino Unido, Italia, Grecia, Bélgica, Países Bajos, Canadá, USA, Austria,... recuerdo que en casi todas partes era como aquí.
Playas de pago?... pues algo similar. En Italia, Grecia y Croacia creo recordar que sí las hay. En Portugal, Reino Unido no. Todo depende.
Respecto al coche. En Austria, Eslovenia, República checa... por muchos impuestos que pagues, te toca pagar por una pegatina que va puesta en el coche para poder circular por las carreteras sin peajes... lo que no excluye que cuando llegas a una con peaje, te toque pagar de nuevo.
#22 No sé si es por desconocimiento (nadie está obligado a saberlo, ni a tener ADE, economía o empresariales), por eso existen los debates) pero el pensar que todo se puede pagar con nuestros impuestos. O saber que con lo que gana un país en un día o un año no tienes ni para 1/3 de lo que quieres hacer y por eso existen los préstamos y la deuda... bla bla bla.
Y coincido contigo, en Alemania es a partes iguales, en Inglaterra se paga si o si, en Italia hay playas de pago, en Alemania son todas...
#46 Pues muy bien ¿y a mí que? Yo también he estado en esas playas sin pagar, fuera de temporada y por tanto no pasa el revisor. Lo cual no quiere decir que no sean de pago.
#46#47 Vivo en Berlín y aquí hay playas de pago en los lagos a montones. Otra cosa es que en esos propios lagos tú te puedes poner donde te de la gana y darte el bañito, ahora sí, esa parte de la orilla a lo mejor no va a estar tan limpia y cuidada como la del baño de pago. A mi personalmente me da igual, nunca he pagado por entrar a una playa y dudo que nunca lo haga.
#71 Que no coño, que todos no van, pero mi hermano vive en Osnabrück, y se con total seguridad que las playas en Alemania no son de pago, o te lo estás inventando o te dieron el palo. No se si habrá alguna playa de pago, pero estoy seguro de que la inmensa mayoría no lo son. Es una excepción y no la norma.
#85 Osnabrück no es toda Alemania, de hecho tiene el mar lejos. Lo suficientemente lejos como para saber que la mayoría de las playas no son de pago y que decir que todas lo son es una mentira. Sin medias tintas.
No se que interés tienes en mentir, pero lo estás haciendo.
#23 En primer lugar, lo de como es en otros países viene por eso de "es que fuera..." En cosas como estas, cada país es diferente, y hay de todo.
Respecto a los impuestos, deuda, tasas, etc... Básicamente tenemos dos tipos de impuestos: Unos que dependen de la renta y otros que no. Cuanto más paguen los primeros, menos habrá que pagar de los segundos. Y los primeros son bastante más justos, ya que hacen que una persona que gana 120000 Euros al año pague la operación de cadera de un jubilado que no gana apenas para pagar la luz de su casa. (No todos son reyes). Personalmente creo que son estos impuestos donde debe buscar su financiación el estado, y no en cobrar por ir al baño en una estación a un jubilado.
Cuando te cobran por todo al final existe la tentación de decir "pues no se para que pago impuestos, que los quiten"...y eso a quienes más beneficia es a los que más tienen.
Al final se trata de que modelo de sociedad quieres. Si quieres sacar más de un tipo de impuestos o de otros. En teoría los impuestos tienen una función más que la de financiar el estado: La redistribución de la riqueza. Y está claro hacia donde debes de tirar si eres pobre de izquierdas o rico de derecha. Se trata de política.
#22 En Reino Unido hay playas privadas (de pago)*. Sin ir más lejo la única playa de arena en el area de Portsmouth (Gosport, Portsmouth y Hayling Island) pertenece al club naútico de Hayling Island y es solo para socios.
*: En realidad solo es suya por encima de la linea de mar cuando la marea está alta. Por debajo de esa linea pertenece a la corona (aka, es pública). Eso si, como no llegues nadando lo tienes jodido para llegar allí.
#76#18#77 #18 #9 Os quedais en minucias. Que no es que no queramos pagar un euro o 0.50 centimos! Lo que no puede ser es que se malgasten nuestros impuestos, que veas todas los pelotazos y banquetes que se estan montado y ahora quieren recuperarlo a base de los mas debiles. Basta YA!
Ejemplos:
Una concejala del PP de Fortuna se va a Madrid a ver el musical El Rey León a gastos pagados por el ayuntamiento
La secretaria de Fabra gasta en un mes 7.537, 99 euros en llamadas de teléfono móvil
Sueldos de oro: los consejeros del Ibex 35 no trabajan ni un día al mes
El recibo de la luz se encarecerá de nuevo tras la subasta eléctrica de mañana
Si despues de leer esto (solo son unos ejemplo de la pagina principal, pero hay miles) os quedais con que un euro no es tanto es que realmente teneis Indefensión Aprendida Y luego la gente la vota cansina...cuando esta claro que la gente no se entera ni aunque se la lea todos los dias
#9 Estoy contigo (mientras el precio no sea abusivo) para que se mantenga con sus usuarios, no con los impuestos de gente que puede que no pase por allí en su vida.
En todas las estaciones donde he estado fuera de España en la estación tenías que pagar por entrar, si te los quieres ahorrar te esperas al tren, donde sí es gratis porque estás pagando por el servicio. Pero en la estación no saben si eres usuario o estás por allí de paso. Para mí la solución perfecta sería que hay que pagar x dinero, pero si enseñas el billete de tren que sea gratis, así se financia con los usuarios de tren y usuarios de baños.
#7 Bueno, como no se les ocurrió cómo cobrarlos, en Madrid los bancos (de sentarse) y las fuentes están reducidos a su mínima expresión para no gastar en mantenerlos y además casi no tener más huevos que ir a una terraza si necesitas de esos lujos.
#7 Ya pagas. O crees que los barrenderos lo hacen gratis? Para eso sirven tus impuestos.
De todas maneras, es otra forma de exprimir a la gente, hasta por sus necesidades básicas. Es como esos hospitales que cobran, o pretendían cobrar, por el asiento del acompañante. Como si ir a un baño público fuese una fiesta.
#18 Pero que morro tienes; los impuestos, por definición constitucional son proporcionales a los ingresos. Por cierto Mc Mierda es una empresa privada, Atocha es una estación que hemos pagado todos. Que nos devuelvan el coste proporcional de su construcción y mantenimiento y lo pongan de pago si quieren.
#19 ¿Morro? Y tu bastante ignorante. Que los impuestos sean proporcionales o no, no equivale a pagarlos. Morro dice ¿pero tú dónde crees que vives?
Te pregunto ¿pagas algo?
Nada nuevo, pasas la frontera y en todos los lugares hay que dejae "propina". No se limpian sólos... (bueno, menos en el casino de Mónaco y otros sitios jajajaja).
#11 Perdona, ¿dices que limpiaban los aseos sin cobrar? Igual no te has dado cuenta, pero Fomento paga estas cosas con los impuestos... ¿les van a subier el sueldo a los limpiadores?
#6 El problema es que hasta el momento se financiaban con el dinero de Adif. ¿Qué ha cambiado para que esto sea distinto? Es que estoy hasta los cojones que con todo el dinero que cuestan las cosas y lo que nos roban en impuestos no llegue el dinero.
Evidentemente siempre recortan de los "prescindible". Eso de quitar jefes ni se lo plantean.
#12 De mi experiencia viviendo fuera no se me cayeron los anillos por dejar 20-50 cent en el aseo: centro comercial, McDonadl's, estación de tren...
Tampoco pagar un 1 Euro entre todos los que van a la playa.
Me parece que esas cantidades son como el 0.99 de what's app. Algo que repercute en el beneficio de todos y no supone un coste. Pero que uno a uno hacen ganar una parte sustancial.
Que aquí debería repercutir en el servicio como allí, es otro tema. Claro está.
#17 Podrías poner el ejemplo de países donde todos los baños son gratuitos: por ejemplo que tienen en todas las estaciones de metro baños gratuitos y limpios. No, no te digo donde, haz un poco de investigación.
#6 Si, en muchos países europeos se paga, es una herencia de la segunda guerra mundial, a las viudas con pocos recursos y formación se les concedía un baño público a cambio de las propinas, con el tiempo el sistema no ha desaparecido o lo que es lo mismo nos la han metido doblada (en Praga 0,50 € la meada y hay cola).
Ahora pregunto; es Adif viuda de la segunda guerra mundial?
Parece que nadie se ha leido la noticia... Los aseos de la zona de embarque seguiran siendo gratuitos para los usuarios del tren, los que seran de pago son los de la zona "Publica". Asi que si tienes que esperar 2 horas tu tren, podras ir a descargar gratis, pero si vas a acompañar a alguien o solo pasabas por ahi, mejor que lo hagas antes de salir de casa
Yo de toda la vida, si alguna vez he tenido que usar un baño en la calle, he entrado a un bar, me he pedido un agua o una fanta para consumir y asi no usar su aseo "by the face", porque obviamente si no les doy beneficio, no voy a ser tan cara como para causarles el "perjuicio" de usar su aseo gratis, por lo tanto veo bien la medida. Aunque deberian hacer que presentando algun ticket de gasto de cualquier tienda de la estacion se pudiese utilizar, ya que no creo que los bares que hay tengan aseo propio.
#34 Con lo de zona de embarque me parece que se refiere a la zona de AVE, en la de Cercanías/MD me parece que los servicios están antes de entrar, si se reforma y los ponen dentro pues ya sería otra cosa, pero no creo que lo hagan.
Anécdota idiota: Hace mucho ya, en un piso que acababa de alquilar, en mi primera noche descubrí que no había papel higiénico, y no tenía ni un puto duro (me acababa de pulir la pasta en la fianza mas el mes de alquiler y me faltaban un par de días para cobrar). O sea que me tuve que ir, destornillador en mano (para abrir el rollo de donde meten el papel), a Atocha a robar un rollo de papel higiénico para tener por la mañana al menos para aliviarme antes de ir al curro. Mis amigos aún siguen descojonandose de esta lamentable historia de vandalismo de retrete.
Y en otro orden de cosas... nunca me quedó muy claro el motivo (mas allá de joder a los indigentes que ya tienen bastante con lo suyo) de cobrar por un baño público, cuando la ley impide que hagas tus necesidades en la calle... Fuerza a una situación de o tienes dinero suelto o te revienta el esfinter muy absurda
#66 Tampoco tenías bidé? O al menos agua en la ducha? Tu historia es absurda. Ah, y limpiarse solo con papel siendo posible limpiarse con agua es de guarros.
Preveo el futuro: gente meando (o peor: cagando) en cualquier sitio.
Es triste lo que han hecho con el ferrocarril, que ha pasado de ser el transporte para todos a ser un medio de transporte elitista a base de eliminar servicios baratos (sustituyéndolos por trenes elitistas como el AVE) y encarecer los precios de forma cada vez más abusiva.
Cuando fui a Pisa este verano el ticket valía 0,50 € para ir al lavabo, peor en Génova que ahí te cobraban un 1€ por ir al lavabo (nos engatusó la guia turística a todo el grupo de turistas.
nadie de los que comenta ha ido?? ya eran de pago en la parte de retretes, los urinarios eran gratis y había un ambiente cruising exagerado.
Si me venía la necesidad prefería aliviarme en Orcasitas (totalmente destroyer estilo trainspotting) que en Atocha, algunos viejunos se pasaban de agresivos si te veían pinta de julay (las que yo tenía a los 18 años)
#64 Eso digo yo. A veces haciendo trasbordo iba a los baños del Cercanías de Atocha y eso era un festival. Igual con otros también en esa estación. Lo que me sorprende es que lo hagan de una forma tan descarada, pues pueden pillar con un hetero con mala hostia que les parta la cara. Soy gay y me molesta que me incordien así cuando voy al baño, así que para muchos heteros (si no todos, la mayoría) tiene que ser todavía más molesto. A los del cruising de los baños: ¡dejad a la gente ir al baño en paz!
#64 Te veo informado. Una pregunta: ¿sabes si en los baños de FNAC de Callao también van de ese rollo? Siempre que voy noto que hay gente en plan oteador como si salieran de caza.
#50 Pues maldita falta que hace. En Pamplona sin ir más lejos hay baños públicos gratuitos y están bastante aseados. Por desgracia es algo muy poco común.
Si me orino por necesidad perentoria en los aseos: pago.
Si orino, por necesidad perentoria, en la calle: pago multa.
Moraleja 1: SIEMPRE PAGO
Y en cima me mola el rollo y voto a los mismos de por vida.
Moraleja 2: Soy una mutación ibérica degenerativa en moho.
No, los aseos no pasarán a ser "de pago"; esto es lo que los madrileños quieren pensar que cualificadamente están votando, para sentirse y hacer el paripé de cualificados y modernos.
Los aseos pasarán a ser "de robo", porque ésta será otra vía más por la que la mafia dirigente robará la riqueza a los trabajadores madrileños.
Todas estas cosas que los madrileños quieren creer que cualificada e inteligentemente están votando, sólo tendrían sentido y sólo serían una opción cualificada y votable si todo el restante contexto económico fuese también cualificado y adecuado, es decir, no un contexto económico de corrupción como el actual.
Pero en el presente contexto de corrupción, los madrileños están haciendo el tonto, y están teniendo, lógicamente, lo que se merecen.
Si alguien ha hecho inter-rail, sabrá que esto es habitual en Europa (no, Espana no pertenece a Europa). En Paris, Amsterdam o Bruselas he tenido que pagar por echar un meo. Pero ya que pagas, me he afeitado, cortado las unyas, etc.
#82, de ahi que haya escrito que Espana no pertenece a Europa No me parece justo cobrar por una necesidad, por desgracia es lo que tiene el neoliberalismo. Tampoco intento decir que sea bueno. Simplemente intento decir, que ya que tienes que pagar, plantes un buen pino y te quedes dentro el tiempo que te dé la gana afeitándote, cascándotela, etc, etc.
Y después somos los catalanes los agarrados . No creo que por pagar 0.50€ o 1€ se vaya a acabar el mundo ni vuestra bancaria se ponga en números rojos, además, de casa siempre se ha de salir meado y cagado sobre todo si el trayecto va a ser largo...
lo más que he pagado por mear han sido 10 coronas noruegas (1,29 € aprox.), menos mal que la cerveza estaba a 95 coronas con lo que no entraban ganas....
Me parece perfecto, ahora mismo son uno de los sitios más sórdidos de Madrid, llenos de chaperos y viejos y con un olor a semen muy desagradable. Aunque la última vez que fui había seguratas dando vueltas por fuera.
Me parece una buena forma de financiación (bastante común en muchos países). Mejor eso que el coste de limpieza acabe recayendo en todos los usuarios de tren o sea pagado vía impuestos.
Nos hemos acostumbrado a que todo sea gratis, pensando que el simple hecho de pagar impuestos ya cubre todo tipo de gastos que se puedan crear.
Los lavabos, por hablar del asunto del artículo, necesitan un mantenimiento diario, limpieza, agua, etc. La verdad que son gastos que mes tras mes suponen un alto coste.
Teniendo en cuenta los lavabos de los que se habla, de una estación, en los que la afluencia de gente es bastante elevada y constante, estos gastos se incrementan.
Por lo que, yo creo, que pagar algo tampoco supone un atentado contra la economía de las personas.
#76 Efectivamente...quien quiera utilizar las escaleras mecánicas, que las pague, que para eso están las escaleras de toda la vida. Y quien quiera usar el ascensor, que lo pague, que para eso están las escaleras. Y quien quiera utilizar el banco parasentarse, que lo pague, que estar de pie es bueno para la circulación las piernas...
#76 El pago va incluido en el billete del tren, al igual que en el de avión van incluidas las tasas que el aeropuerto cobra a las compañías aéreas. Se trata de REpago.
Comentarios
los aseos contarán con "atención permanente presencial y especializada para garantizar la higiene y la seguridad en las instalaciones".
Como hasta ahora, es lo que manda la ley sanitaria.
#3 Imagino que con eso quieren decir que pondrán una señora en la puerta que te dará un trozo de papel higiénico al entrar (juro que lo he visto, no sé donde pero lo he visto)
#42 ¿pero puedes acercarte a pedir más?
#50 y nos pareceremos más todavía si las trabajadoras de los aseos provienen todas de una comunidad etnográfica parecida.
#34 no es tanto «by the face» como que pro hacerlo fuera pueden castigarte y el ayuntamiento no se preocupa de preparar suficientes aseos públicos para la población.
#51 Jaja ni idea... igual sacando la manita por debajo de la puerta en plan desesperado...
#3 Se refiere a que habrá una moza de buen ver para sujetártela mientras meas y te la sacudirá cuando termines.
#3 ¿Como hasta ahora? Hasta ahora los baños de Atocha han sido una especie de "cuarto oscuro" al que daba miedo entrar.
Pues me cago en la estación y punto.
#1 No serás el único. Lo que ahorren por un sitio lo gastarán con creces por el otro.
#2 Lo que yo he leido. Por una dislexia divertida
No serás el único. Lo que ahorren por un sitio lo ganaran en heces por el otro.
cc #1
#1 Mejor en el despacho del director general...
#1 Ojalá fuera cierto pero me temo que la gente no hará éso. Yo mismo no lo haría... pero no pienso criticar al que tenga el coraje y VALÍA de hacerlo.
#1 Pagando, obviamente.
Y más repagos, con dos cojones.
#6 Por esas, hay que pagar por andar por las calles o por sentarse en los bancos. Tampoco se limpian solos.
#7 Pues en las playas de fuera se suele hacer. Y tampoco lo veo mal.
Para el tema de la ciudad, ya pago el sello del coche jejejeje.
#9 ¿entonces para qué pago impuestos?
#9 "De fuera", depende de los países. Yo recuerdo haber visto que casi todos los baños eran de pago en Francia. A partes iguales de pago y gratis, en Alemania. Y en otros países, Como Reino Unido, Italia, Grecia, Bélgica, Países Bajos, Canadá, USA, Austria,... recuerdo que en casi todas partes era como aquí.
Playas de pago?... pues algo similar. En Italia, Grecia y Croacia creo recordar que sí las hay. En Portugal, Reino Unido no. Todo depende.
Respecto al coche. En Austria, Eslovenia, República checa... por muchos impuestos que pagues, te toca pagar por una pegatina que va puesta en el coche para poder circular por las carreteras sin peajes... lo que no excluye que cuando llegas a una con peaje, te toque pagar de nuevo.
Y finalmente... ¿Para qué pagamos impuestos?
#22 No sé si es por desconocimiento (nadie está obligado a saberlo, ni a tener ADE, economía o empresariales), por eso existen los debates) pero el pensar que todo se puede pagar con nuestros impuestos. O saber que con lo que gana un país en un día o un año no tienes ni para 1/3 de lo que quieres hacer y por eso existen los préstamos y la deuda... bla bla bla.
Y coincido contigo, en Alemania es a partes iguales, en Inglaterra se paga si o si, en Italia hay playas de pago, en Alemania son todas...
#23 ¿Que en Alemania todas las playas son de pago? ¿Tú de donde has sacado eso?
#24 Pues de haber estado. Venga, siguiente person.
#39 Pues yo también he estado varias veces y no he visto ninguna playa de pago
#46 Pues muy bien ¿y a mí que? Yo también he estado en esas playas sin pagar, fuera de temporada y por tanto no pasa el revisor. Lo cual no quiere decir que no sean de pago.
#47 Yo he estado en verano y pasado todo el día.
Que sí que hay alguna de pago. Solo te estoy diciendo que ese "todas" que has dicho antes es mentira. De hecho hay menos de pago que "libres".
#48 No es sólo en las playas, si no en los lagos también.
#75 #48 Hasta los charcos son de pago si quieres patalear en ellos.
#46 #47 Vivo en Berlín y aquí hay playas de pago en los lagos a montones. Otra cosa es que en esos propios lagos tú te puedes poner donde te de la gana y darte el bañito, ahora sí, esa parte de la orilla a lo mejor no va a estar tan limpia y cuidada como la del baño de pago. A mi personalmente me da igual, nunca he pagado por entrar a una playa y dudo que nunca lo haga.
#46 Habrás estado een el sur machote. En Alemania hay playas pongas como te pongas.
#39 Te dieron el palo, fijo.
#63 Ay señor... Ahora resulta que los Españoles van todos a veranear al mal Báltico. Es mas, los alemanes abandonan en masa Mallorca.
#71 Que no coño, que todos no van, pero mi hermano vive en Osnabrück, y se con total seguridad que las playas en Alemania no son de pago, o te lo estás inventando o te dieron el palo. No se si habrá alguna playa de pago, pero estoy seguro de que la inmensa mayoría no lo son. Es una excepción y no la norma.
#84 Osnabrück es toda alemania. Un clásico español, de nuevo: yo sé por mi hermano que su tío vecino le ha dicho...
¿Vosotros sabéis lo que son las ecotasas y esas cosas? Se hicieron muy famosas, hace nada.
A parte de tener yo también familia por aquellos lares, novia y haber vivido muchos años, creo que tengo la misma credibilidad que tú (si no mas).
#85 Osnabrück no es toda Alemania, de hecho tiene el mar lejos. Lo suficientemente lejos como para saber que la mayoría de las playas no son de pago y que decir que todas lo son es una mentira. Sin medias tintas.
No se que interés tienes en mentir, pero lo estás haciendo.
#87 Si, es posible que la playa del aseo de tu hermano no sea de pago. Lo cual no quiere decir que haya muchísimas y se pueda decir "todas"
#85 #90 "yo sé por mi hermano que su tío vecino le ha dicho... "
Ajá. Veo que tu clásico es mentir. Yo digo "Mi hermano vive allí" y tú pasas a "a mi hermano su tío vecino le ha dicho".
Pues paso. Espero que seas feliz en tu realidad de tergiversaciones y mentiras.
Ya que estamos, ¿Podrías poner un enlace que respalde lo que dices? ¿Lo de las playas de pago?
Te daría mucha credibilidad y ganarías la discusión
Lo cual no quiere decir que haya muchísimas y se pueda decir "todas"
No, da igual que haya muchísimas si hay muchas más que no son de pago. Todas es todas, no me jodas.
#92 Que cortito...
#94 Sí, lo que tú digas. Entonces de que pongas un enlace que demustre tus afirmaciones ni hablamos, ¿no?
#98 En descuidarte tu enlace es la dirección de tu hermano.
#23 En primer lugar, lo de como es en otros países viene por eso de "es que fuera..." En cosas como estas, cada país es diferente, y hay de todo.
Respecto a los impuestos, deuda, tasas, etc... Básicamente tenemos dos tipos de impuestos: Unos que dependen de la renta y otros que no. Cuanto más paguen los primeros, menos habrá que pagar de los segundos. Y los primeros son bastante más justos, ya que hacen que una persona que gana 120000 Euros al año pague la operación de cadera de un jubilado que no gana apenas para pagar la luz de su casa. (No todos son reyes). Personalmente creo que son estos impuestos donde debe buscar su financiación el estado, y no en cobrar por ir al baño en una estación a un jubilado.
Cuando te cobran por todo al final existe la tentación de decir "pues no se para que pago impuestos, que los quiten"...y eso a quienes más beneficia es a los que más tienen.
Al final se trata de que modelo de sociedad quieres. Si quieres sacar más de un tipo de impuestos o de otros. En teoría los impuestos tienen una función más que la de financiar el estado: La redistribución de la riqueza. Y está claro hacia donde debes de tirar si eres pobre de izquierdas o rico de derecha. Se trata de política.
#26 Si, hay de todo y nosotros el que mas diferimos
#26 Me he logueado sólo para votar tu comentario.
#22 Lo de las playas de pago o privadas para ricachones no creo que tarde mucho en llegar.
#56 Un gobierno de ricos está a favor de privatizar todo. El motivo?...son ELLOS los que lo van a comprar, no nosotros.
#22 En Reino Unido hay playas privadas (de pago)*. Sin ir más lejo la única playa de arena en el area de Portsmouth (Gosport, Portsmouth y Hayling Island) pertenece al club naútico de Hayling Island y es solo para socios.
*: En realidad solo es suya por encima de la linea de mar cuando la marea está alta. Por debajo de esa linea pertenece a la corona (aka, es pública). Eso si, como no llegues nadando lo tienes jodido para llegar allí.
#96 Pues no lo sabía. Yo estuve en Brigthon y allí no lo era.
De todo modos, en UK todo es de su graciosa majestad
#76 #18 #77 #18 #9 Os quedais en minucias. Que no es que no queramos pagar un euro o 0.50 centimos! Lo que no puede ser es que se malgasten nuestros impuestos, que veas todas los pelotazos y banquetes que se estan montado y ahora quieren recuperarlo a base de los mas debiles. Basta YA!
Ejemplos:
Una concejala del PP de Fortuna se va a Madrid a ver el musical El Rey León a gastos pagados por el ayuntamiento
La secretaria de Fabra gasta en un mes 7.537, 99 euros en llamadas de teléfono móvil
Sueldos de oro: los consejeros del Ibex 35 no trabajan ni un día al mes
El recibo de la luz se encarecerá de nuevo tras la subasta eléctrica de mañana
Si despues de leer esto (solo son unos ejemplo de la pagina principal, pero hay miles) os quedais con que un euro no es tanto es que realmente teneis Indefensión Aprendida Y luego la gente la vota cansina...cuando esta claro que la gente no se entera ni aunque se la lea todos los dias
#9 Estoy contigo (mientras el precio no sea abusivo) para que se mantenga con sus usuarios, no con los impuestos de gente que puede que no pase por allí en su vida.
En todas las estaciones donde he estado fuera de España en la estación tenías que pagar por entrar, si te los quieres ahorrar te esperas al tren, donde sí es gratis porque estás pagando por el servicio. Pero en la estación no saben si eres usuario o estás por allí de paso. Para mí la solución perfecta sería que hay que pagar x dinero, pero si enseñas el billete de tren que sea gratis, así se financia con los usuarios de tren y usuarios de baños.
#7 Bueno, como no se les ocurrió cómo cobrarlos, en Madrid los bancos (de sentarse) y las fuentes están reducidos a su mínima expresión para no gastar en mantenerlos y además casi no tener más huevos que ir a una terraza si necesitas de esos lujos.
#7 Ya pagas. O crees que los barrenderos lo hacen gratis? Para eso sirven tus impuestos.
De todas maneras, es otra forma de exprimir a la gente, hasta por sus necesidades básicas. Es como esos hospitales que cobran, o pretendían cobrar, por el asiento del acompañante. Como si ir a un baño público fuese una fiesta.
#18 Pero que morro tienes; los impuestos, por definición constitucional son proporcionales a los ingresos. Por cierto Mc Mierda es una empresa privada, Atocha es una estación que hemos pagado todos. Que nos devuelvan el coste proporcional de su construcción y mantenimiento y lo pongan de pago si quieren.
#19 ¿Morro? Y tu bastante ignorante. Que los impuestos sean proporcionales o no, no equivale a pagarlos. Morro dice ¿pero tú dónde crees que vives?
Te pregunto ¿pagas algo?
#20
#19 No discutas con un mongoliberal. Tiene demasiada experiencia siendo retrasado.
¿Y qué será de los románticos encuentros furtivos en estos baños?
#5 Que habrá que pagar.
Nada nuevo, pasas la frontera y en todos los lugares hay que dejae "propina". No se limpian sólos... (bueno, menos en el casino de Mónaco y otros sitios jajajaja).
#6 ¿Los limpiadores hasta ahora no cobraban?; por cierto, pagando ya no es romántico
#8 El aseo no les pagaba.
#11 Perdona, ¿dices que limpiaban los aseos sin cobrar? Igual no te has dado cuenta, pero Fomento paga estas cosas con los impuestos... ¿les van a subier el sueldo a los limpiadores?
#14 Si nadie quiere pagar 1 euro por usar el aseo, imáginate pagar impuestos.
#6 El problema es que hasta el momento se financiaban con el dinero de Adif. ¿Qué ha cambiado para que esto sea distinto? Es que estoy hasta los cojones que con todo el dinero que cuestan las cosas y lo que nos roban en impuestos no llegue el dinero.
Evidentemente siempre recortan de los "prescindible". Eso de quitar jefes ni se lo plantean.
#12 De mi experiencia viviendo fuera no se me cayeron los anillos por dejar 20-50 cent en el aseo: centro comercial, McDonadl's, estación de tren...
Tampoco pagar un 1 Euro entre todos los que van a la playa.
Me parece que esas cantidades son como el 0.99 de what's app. Algo que repercute en el beneficio de todos y no supone un coste. Pero que uno a uno hacen ganar una parte sustancial.
Que aquí debería repercutir en el servicio como allí, es otro tema. Claro está.
#17 Cuando te pidan 50 céntimos por entrar a mear, pon 1€ y pagas mi parte, como parece que te sobra no creo que te importe.
#17 Podrías poner el ejemplo de países donde todos los baños son gratuitos: por ejemplo que tienen en todas las estaciones de metro baños gratuitos y limpios. No, no te digo donde, haz un poco de investigación.
#17 yo nunca pagué, salía cagado de casa.
En España somos más listos, si un centro comercial nos cobra por mear, elegimos otro.
El Corte inglés siempre se ha aprovechado del mear y cagar gratis para atraer a gente.
#6 sólo un gilipollas querría que le cobrasen por un servicio público que ya pagamos.
Lo siento si te ofende, pero eres gilipollas.
#6 Si, en muchos países europeos se paga, es una herencia de la segunda guerra mundial, a las viudas con pocos recursos y formación se les concedía un baño público a cambio de las propinas, con el tiempo el sistema no ha desaparecido o lo que es lo mismo nos la han metido doblada (en Praga 0,50 € la meada y hay cola).
Ahora pregunto; es Adif viuda de la segunda guerra mundial?
¿y si tengo que pincharme insulina podré hacerlo delante de todo el mundo sin que nadie se escandalice?
#60 tendrás que esconderte tras un árbol porque a día de hoy te ven pinchándote, y no paran de mirar como que te estuvieras pinchando droga...
En breve se cobrara para acceder a ver las tortugas de Atocha
Parece que nadie se ha leido la noticia... Los aseos de la zona de embarque seguiran siendo gratuitos para los usuarios del tren, los que seran de pago son los de la zona "Publica". Asi que si tienes que esperar 2 horas tu tren, podras ir a descargar gratis, pero si vas a acompañar a alguien o solo pasabas por ahi, mejor que lo hagas antes de salir de casa
Yo de toda la vida, si alguna vez he tenido que usar un baño en la calle, he entrado a un bar, me he pedido un agua o una fanta para consumir y asi no usar su aseo "by the face", porque obviamente si no les doy beneficio, no voy a ser tan cara como para causarles el "perjuicio" de usar su aseo gratis, por lo tanto veo bien la medida. Aunque deberian hacer que presentando algun ticket de gasto de cualquier tienda de la estacion se pudiese utilizar, ya que no creo que los bares que hay tengan aseo propio.
#34 Con lo de zona de embarque me parece que se refiere a la zona de AVE, en la de Cercanías/MD me parece que los servicios están antes de entrar, si se reforma y los ponen dentro pues ya sería otra cosa, pero no creo que lo hagan.
#34 ¡Cierra la boca! ¡Antisistema! ¡Yo no pago! ¿Recuerdas? jajajaja.
#34 Si vas a un bar y tienes necesidad de ir, aunque no tengas ganas de consumir, les ofreces 20 o 50 céntimos y te dejan encantados.
Anécdota idiota: Hace mucho ya, en un piso que acababa de alquilar, en mi primera noche descubrí que no había papel higiénico, y no tenía ni un puto duro (me acababa de pulir la pasta en la fianza mas el mes de alquiler y me faltaban un par de días para cobrar). O sea que me tuve que ir, destornillador en mano (para abrir el rollo de donde meten el papel), a Atocha a robar un rollo de papel higiénico para tener por la mañana al menos para aliviarme antes de ir al curro. Mis amigos aún siguen descojonandose de esta lamentable historia de vandalismo de retrete.
Y en otro orden de cosas... nunca me quedó muy claro el motivo (mas allá de joder a los indigentes que ya tienen bastante con lo suyo) de cobrar por un baño público, cuando la ley impide que hagas tus necesidades en la calle... Fuerza a una situación de o tienes dinero suelto o te revienta el esfinter muy absurda
#66 Tampoco tenías bidé? O al menos agua en la ducha? Tu historia es absurda. Ah, y limpiarse solo con papel siendo posible limpiarse con agua es de guarros.
La gente ya se meaba en los ascensores de Cercanías de Atocha antes de que hubiera que pagar. Ahora ya no me los quiero ni imaginar.
Me encanta, como se hace en el extranjero es buena idea...que tropa
A Atocha se viene cagado y meado de casa. Hombre ya.
No son tiempos para la lírica.:
· En este lugar sagrado donde acude tanta gente hace fuerza el más cobarde y se caga el más valiente.
· La unión hace la fuerza... ¡caguemos juntos!
· En este lugar sagrado
el que de escribir versos se acuerda,
no me vengan a decir
que no es un poeta de mierda!.
· Estoy sentado en este maldito hoyo...
¿¡quién fue el hijo de puta que me afano el rollo!?
· Aquí yacen los restos
de este gran sorete
que luchó valientemente
para salir de este ojete.
Aire ligero
que sale por tu agüjero
y anuncia la llegada
de una gran cagada.
· Ahhh! que rico es cagar,
pero cagar con dulzura,
porque cuando la cagada es dura
duele hasta la rajadura.
· Llegado este momento,
me siento a considerar
lo caro que está el sustento
y en lo que viene a parar.
· Yo no se que sera
cuando no cago en casa
se me frunce el ojete,
no me sale el sorete
yo no se que me pasa.
· En el reino de Calcuta
hay un ser que condena
a todo hijo de puta
que no tira la cadena.
#28 Aquí (acá) nadie sabe qué es un sorete.
Ya somos europeos. Ya solo faltan las pensionistas limpiando a cambio de la propina de los usuarios.
No me quedó mas remedio que usarlos en dos ocasiones. Llamarlo aseos es una burda exageración, son pocilgas.
#29 Corto te has quedado. creo que un lavabo del bronx esta mas limpio y con menos yayos pajilleros.
o sea, una subida encubierta del servicio que prestan.
Esquinas meadas en 3, 2, 1.
#37 Tratándose de aquí... no te quepa duda.
#37 Prefiero los rincones. Las esquinas, para los perros.
O sea, que te da un apretón repentino, te pilla sin dinero suelto, y a joderse. Qué bien. Seguimos restando comodidades.
Preveo el futuro: gente meando (o peor: cagando) en cualquier sitio.
Es triste lo que han hecho con el ferrocarril, que ha pasado de ser el transporte para todos a ser un medio de transporte elitista a base de eliminar servicios baratos (sustituyéndolos por trenes elitistas como el AVE) y encarecer los precios de forma cada vez más abusiva.
Disfruten lo votado.
Voy a poner con mierda mi nombre en las paredes.
Cuando fui a Pisa este verano el ticket valía 0,50 € para ir al lavabo, peor en Génova que ahí te cobraban un 1€ por ir al lavabo (nos engatusó la guia turística a todo el grupo de turistas.
nadie de los que comenta ha ido?? ya eran de pago en la parte de retretes, los urinarios eran gratis y había un ambiente cruising exagerado.
Si me venía la necesidad prefería aliviarme en Orcasitas (totalmente destroyer estilo trainspotting) que en Atocha, algunos viejunos se pasaban de agresivos si te veían pinta de julay (las que yo tenía a los 18 años)
#64 Eso digo yo. A veces haciendo trasbordo iba a los baños del Cercanías de Atocha y eso era un festival. Igual con otros también en esa estación. Lo que me sorprende es que lo hagan de una forma tan descarada, pues pueden pillar con un hetero con mala hostia que les parta la cara. Soy gay y me molesta que me incordien así cuando voy al baño, así que para muchos heteros (si no todos, la mayoría) tiene que ser todavía más molesto. A los del cruising de los baños: ¡dejad a la gente ir al baño en paz!
#64 Te veo informado. Una pregunta: ¿sabes si en los baños de FNAC de Callao también van de ese rollo? Siempre que voy noto que hay gente en plan oteador como si salieran de caza.
Mira, ya nos parecemos un poco a Alemania.
#50 Pues maldita falta que hace. En Pamplona sin ir más lejos hay baños públicos gratuitos y están bastante aseados. Por desgracia es algo muy poco común.
Si me orino por necesidad perentoria en los aseos: pago.
Si orino, por necesidad perentoria, en la calle: pago multa.
Moraleja 1: SIEMPRE PAGO
Y en cima me mola el rollo y voto a los mismos de por vida.
Moraleja 2: Soy una mutación ibérica degenerativa en moho.
#73 Si meas en tu casa, pagas agua, depuración y productos de limpieza del baño.
Si meas en baño público, pagas los gastos en impuestos, pero nunca sabrás lo que cuestan en realidad.
Moraleja: Alguien siempre tendrá que limpiar tus meados, y nadie lo hará gratis.
Habrá que ir al Mcdonalds.
No, los aseos no pasarán a ser "de pago"; esto es lo que los madrileños quieren pensar que cualificadamente están votando, para sentirse y hacer el paripé de cualificados y modernos.
Los aseos pasarán a ser "de robo", porque ésta será otra vía más por la que la mafia dirigente robará la riqueza a los trabajadores madrileños.
Todas estas cosas que los madrileños quieren creer que cualificada e inteligentemente están votando, sólo tendrían sentido y sólo serían una opción cualificada y votable si todo el restante contexto económico fuese también cualificado y adecuado, es decir, no un contexto económico de corrupción como el actual.
Pero en el presente contexto de corrupción, los madrileños están haciendo el tonto, y están teniendo, lógicamente, lo que se merecen.
Hace muy bien el pp con currarles.
Si alguien ha hecho inter-rail, sabrá que esto es habitual en Europa (no, Espana no pertenece a Europa). En Paris, Amsterdam o Bruselas he tenido que pagar por echar un meo. Pero ya que pagas, me he afeitado, cortado las unyas, etc.
#77 ¿Y crees que por ser habitual en Europa es bueno?
#82, de ahi que haya escrito que Espana no pertenece a Europa No me parece justo cobrar por una necesidad, por desgracia es lo que tiene el neoliberalismo. Tampoco intento decir que sea bueno. Simplemente intento decir, que ya que tienes que pagar, plantes un buen pino y te quedes dentro el tiempo que te dé la gana afeitándote, cascándotela, etc, etc.
#82 Si, desde luego, con nuestra forma de pensar estamos a la cabeza de Europa. Por tanto todo lo que viene de allí es malo.
Vaya, como en Alemania.
Será de copago
Y después somos los catalanes los agarrados . No creo que por pagar 0.50€ o 1€ se vaya a acabar el mundo ni vuestra bancaria se ponga en números rojos, además, de casa siempre se ha de salir meado y cagado sobre todo si el trayecto va a ser largo...
ya sabeis dodotis como los bebes
Llegará un día que pagaremos por todos los servicios públicos, y entonces no sabremos en qué se emplean los impuestos
Cogiendo lo peor del extranjero e implantándolo aquí. Mu bien, no esperaba menos.
lo más que he pagado por mear han sido 10 coronas noruegas (1,29 € aprox.), menos mal que la cerveza estaba a 95 coronas con lo que no entraban ganas....
Caga el Rey y caga el Papa
y de cagar, nadie se escapa.
pues a pagar todos! jaja
Hay que leerse entera la noticia porque tiene matices sin embargo, igualmente lo veo mal.
Poco falta para cobrar por respirar
#30 ¡Pagar por respirar olor a caca!
¿A donde hemos llegado?
Me meo toa del gusto que me da
Pues nada, habrá que hacer como los críos chinos: a mear y cagar donde nos dé la gana.
Esto es a veces peor que los lerdos de spaniards
las sanguijuelas nos van a chupar hasta la mierda
En la estación de autobuses de Sevilla, hace tiempo que hay que pagar para usar los baños.
Como en la mayoría de estaciones europeas, nada nuevo.
Me parece perfecto, ahora mismo son uno de los sitios más sórdidos de Madrid, llenos de chaperos y viejos y con un olor a semen muy desagradable. Aunque la última vez que fui había seguratas dando vueltas por fuera.
#55 mejor que pedir que a ADIF que mejore las instalaciones, esto es mucho mejor, donde vamos a parar.
relaxing ZURULLO in estación de Atocha?
Me parece una buena forma de financiación (bastante común en muchos países). Mejor eso que el coste de limpieza acabe recayendo en todos los usuarios de tren o sea pagado vía impuestos.
Nos hemos acostumbrado a que todo sea gratis, pensando que el simple hecho de pagar impuestos ya cubre todo tipo de gastos que se puedan crear.
Los lavabos, por hablar del asunto del artículo, necesitan un mantenimiento diario, limpieza, agua, etc. La verdad que son gastos que mes tras mes suponen un alto coste.
Teniendo en cuenta los lavabos de los que se habla, de una estación, en los que la afluencia de gente es bastante elevada y constante, estos gastos se incrementan.
Por lo que, yo creo, que pagar algo tampoco supone un atentado contra la economía de las personas.
Saludos!
#76 Efectivamente...quien quiera utilizar las escaleras mecánicas, que las pague, que para eso están las escaleras de toda la vida. Y quien quiera usar el ascensor, que lo pague, que para eso están las escaleras. Y quien quiera utilizar el banco parasentarse, que lo pague, que estar de pie es bueno para la circulación las piernas...
#76 El pago va incluido en el billete del tren, al igual que en el de avión van incluidas las tasas que el aeropuerto cobra a las compañías aéreas. Se trata de REpago.