Un año asesorando gratuitamente a trabajador@s de informática

#2   Que pronto se ha cansado de usar la "@". Será que lo verá ridículo.

#4   Lo que los politicorrectos buscan es este carácter: æ

#5   No busco asesoramiento, busco justicia. Soy un afectado por la declaración de la Renta. Se vé que no puedes tener más de dos pagadores si no quieres ser sancionado. En los tiempos que corre, es posible que llegues a tener 4,5 o más pagadores. Te hacen contratos cortos de 3 o 4 meses. Es decir, que no tienes libertad de trabajo. Esto si que es una verguenza. Ya podrían cambiar la ley esta también.

#7   #6 Querrás decir "la lucha de lxs trabajadorxs, a pesar de lxs talibanxs de la ortografía", que se leerá: "La lucha de los trabajadores y trabajadoras, a pesar de los talibanes y las talibanas de la ortografía."

#9   Joder, que poco me gusta la forma de expresarse de la CGT. Me rechinan los dientes cada vez que oigo o leo un "compañeros" o un "explotadores"

#10   #9 Así es, aunque cada vez que los leo me recuerda a "spam" y "lloricas".

#12   #1 trabajadorarrobas

#13   #1 lo mismo que gilipoll@s, imagino

#3 ¿una palabra escrita se pronuncia con 3 palabras habladas? joder, cómo evoluciona el español

#6 lxs trabajorxs, sé coherente con tu ignorancia.

#9 los sindicatos ya que no saben llegar a la gente con sus ideas y sus gestiones desastrosas, intentan hacerlo con el supuesto sexismo. se les ve el plumero.

#11 es una forma de hablar muy característica de la izquierda, o el comunismo. F

orma de hablar que hoy en día debiera ir abandonándose, el mundo evoluciona, y seguir usando compañeros en un comunicado de sindicatos ya patina.

#14   #1 Ni caso a #3, se pronuncia "trabajadorarrobas"

#16   #11 Ni "compañeros" ni "explotadores" son palabras malas per se. Simplemente odio el modo en que lo usan estos colectivos un modo a medio camino entre el mitin político y la demagogia más asquerosa.

En este texto en cuestión no aparecen las palabritas de marras, pero en la mayor parte de los textos se puede diferenciar como muestran dos bandos los buenos buenísmos "l@s compañer@s" que sin duda darían un brazo por poder ayudarte y los hijos bastardos del capital los malísimos "explotadores" aka "empresarios en general" que si pudieran desayunarían todos los días bebés de compañeros bañados en salsa tártara.

¿Que las empresas que mencionas son unas cabronas? Totalmente de acuerdo

¿Que es necesario crear prejuicios sobre todos los empresario y que todos son enemigos de la sociedad? Pues no, mira. Actuar prejuzgando (que no desconfiando) no está bien y muchos de estos textos inducen a eso.

(y bueno a título personal, que todo aquello que suene como un mitin me pone a la defensiva)

#17   #9 ¿Exactamente qué palabras propones para definir cómo nos machacan las empresas?

El problema no es tal o cual palabra sino la mierda que las hace necesarias...

#18   #1 Creo que han cambiado el título en el último momento para que en menéame utilizasemos su artículo para hablar de arrobas y arrobos.

(Se habrán informado y habrán visto que ahora es lo trendy)

#19   #18 Pues lo mismo en mi email de empresa somos igual de "trendy" que en meneame, porque cuando el sindicato mega guay de turno envía sus proclamas en Aidlengua, les devolvemos el email implorando que nos lo remitan en español, que con tanto algarrobo y duplicados de sexo nos cansamos en la primera frase.

#20   #5 Un momento, un momento. Tu no eres sancionado por tener varios pagadores. El problema es que cada pagador te ha aplicado retenciones como si él fuera tu único pagador, reteniendo un monto muy inferior al que debería ser. Así que si en definitiva, no te has preocupado de pedir a cada uno de tus pagadores que te apliquen un porcentaje de retención superior (no se puede pedir una retención inferior, pero sí una superior) y ahora te encuentras con que debes pagar a hacienda. No busques multas ni penalizaciones por ningún lado, la ley del IRPF no las contempla (al menos hasta la fecha).

#22   #17 Evidentemente el mayor problema es cómo nos cascan dichas empresas.

Como he dicho anteriormente el problema no lo tengo con las palabras, si no con la forma en la que se suelen usar para crear prejuicios, simplificaciones excesivas y enemistades innecesarias.

#23   #16 Pues hombre, esto de escribir textos es lo que tiene. Si yo tengo que escribir algo, que pasa a veces, destinado a la gente que trabaja en el mismo sector que el mío pues les llamaré compañeros. Si lo escribo para la gente de la asamblea de mi pueblo les llamo vecinos.


Y si alguien no lo entiende, pues lo siento por él.

#24   Meneo, sindicato minoritario y arrinconado que todavía no se ha olvidado de sus principios (quiza por ser minoritario y arrinconado).

#25   #0 Hay un error ortográfico en el título. @ no es ninguna letra que esté presente en el abecedario español, además "Trabajad@s" no aparece en la RAE.

#26   #1 la @ es muda

#27   #11 A mi me gusta más el término "colega" que "compañero". Soy un raro.

#28   #4, no, lo que buscan son las expresiones regulares: l[oa]s trabajador[ea]s. Claro que esa expresión se expande también a "los trabajadoras" o "las trabajadores". La expresión regular más corta que encaja sólo con lo deseado sería "l(os trabajadore|as trabajadora)s", ¿no?

#29   #22 No, el mayor problema es cómo nos dejamos machacar por dichas empresas.

#30   #28 Friki

#31   ¿Por qué ponéis informática en femenino? Eso es discriminar.

Debería ser Informátic@, fascistas.

#32   #13 gilipoll@s no puede ser, debe ser "gilipollas y gilicoños". A ver si hablamos con popiedad

#33   Madre mia cuanta historia por una puta arroba

Ahora, que tambien el policorrectismo de hoy en dia es agobiante. Que si, que si, la igualdad y todo eso esta muy bien pero luego pasa lo que pasa. Lastima que nuestro idioma no tenga el neutro como el latin o el kartoffel...

#34   #27 El término es "camarada". Para los jefes queda bien "tirano opresor". Y espero que la palabra trabajadoro aparezca pronto en el diccionario. CGT, no sólo trabajando por los camaradas, t@mbién en su luch@ c@ntinu@ p@r mej@r@r nuestr@ idi@m@. VIV@.

#35   #5 Te votado negativo porque no quiero que la gente se confunda (al igual que tú, que estás confundido).
Es un mito muy oído lo de los 2 pagadores cuando el problema es que no te han aplicado la retención correcta: todo este año has estado cobrando de más y ahora te toca devolverlo.

No hay más, es como lo del "me sale a pagar". Pues eso es porque te han retenido de menos y ahora tienes que ajustar con hacienda.

#36   Como dice #21 hay un sindicato que ofrece asesoramiento gratuito y aquí la gente discutiendo que si "arroba" que si "compañero" que si "explotador".

Por no hablar de #10 que directamente los llama lloricas.

Pues nada, así nos luce el pelo.

#37   Antes de nada, salud a todos los que trabajan desisteresadamente por los derechos de l[a,o]s trabajador[a,e]s.

Por otro lado dejar claro que en éste contexto y teniendo en cuenta que estamos hablando de un sindicato anarquista, la arroba (@) es un guiño que hace clara referencia a la A con círculo que representa la anarquía:

en.wikipedia.org/wiki/File:Anarchy-symbol.svg

Por otro lado, siendo así el término camarada no es el más habitual, pues éste se emplea más comunmente asociado a entornos comunistas-leninistas, siendo compañera o compañero el propio de los anarquistas.

Total, que aparte de carecer de la más mínima conciencia de trabajadores y de género (así nos va) sois unos putos ignorantes

#38   #8 ¿trabajadorrobas no seria sinonimo de empresaurius españolus tipicus? por que al trabajador-robas

#39   #38 Creo que más bien es un resumen del paradigma empresario-trabajador en España:

O Trabajas o Robas

#40   Hay que ver cuanto machista se escuda en la ortografia. La ortodoxia siempre fue para los mediocres.

Ladran luego andamos.

#41   #36 Los medios son importantes, y el respeto a la ortografía también.

Y ese discurso "todos los empresarios son explotadores" ya me parece demasiado cansino, e injusto. El mercado informártico está mal pagado en España, si lo comparas con otros países. Pero lo conozco muy bien, y no todo es culpa de los empresarios, ni todos son "cárnicos".

#42   #20 Creo que se refiere a que con más de dos pagadores está OBLIGADO (nunca penalizado) a hacer la declaración, ya que dependiendo de otras circunstancias y los limites de ingresos quizá no lo estuviera si hubiera realizado los mismos contratos para un solo pagador.

#43   #5 te voto negativo porque, al igual que mucha gente, estas confundido.

el estado de 'bienestar' nos cuesta a los españoles trabajadores cerca de medio sueldo anual. si, lo has oido bien: cerca (o incluso mas) de medio sueldo anual.

suma los importes brutos (ojo, digo brutos, no netos) de tus nominas, suma los seguros sociales que la empresa paga por ti (aparte de la nomina, pregunta en tu empresa cuanto de seguros sociales paga la empresa al estado por ti) y despues comparalo con el NETO que te queda al final del año. si despues descuentas IVA (18%) que es otro impuesto e impuestos especiales (50% en caso de gasoleos y algo mas en concepto de tabaco/alcohol), veras que de los 12 meses que tiene un año, trabajas cerca de 7 para el estado.

si has tenido dos o mas pagadores, y como el 98% de las personas en españa has negociado un NETO (o sea, a final de mes vas a cobrar 'tanto'), los empresarios se las habran maravillado para pagar lo minimo posible en el resto de conceptos, como son retenerte un 2% en IRPF (en lugar del mas comun 10%, aunque esto depende de tu situacion personal, existen unas tablas al respecto), pagar lo minimo en contingencias comunes y seguros sociales por los suelos. Luego los lloros vienen cuando el estado 'pide su parte', o sea, ese 50% de tu trabajo bruto, y que tus jefes, mediante malabares varias, apenas han aportado el 25%, teniendo tu que pagar el 25% restante.

bienvenido a españa. la proxima vez, no negocies NETO MENSUAL, negocia BRUTO ANUAL. un buen punto de partida para negociar bruto anual son 18.000€, que te queda un sueldo neto de 1000€/mes prorrateados (+o-).

#44   #35 La confusión va más allá todavia, conozco casos que su jefe les ofrece sueldos de 1000€ (p.e.) pero con una retención de un 2% aprovechando el desconocimiento de mucha gente en este campo. Alguno no está obligado a hacer la declaración y se han enterado cuando por otros motivos han tenido que hacerla y les ha salido positiva no, lo siguiente. Mientras te encuentras con un curro de 1000€ netos, que al final no lo son.

Desconocimiento del trabajador pero muy mala fé del empresario ¿no?

Edito:
#43 Opino lo mismo y por ahí iban mis tiros tambien

#45   voto errónea porque en el titular hay una palabra que no existe

#47   Bobadas aparte, bien por ellos por ayudar a personas desinteresadamente....

#48   #11 Quieres decir compañerxs o compañer@s. Tu discurso atufa a machismo opresor.

#49   Muy buena la web! me ha ayudado bastante con linux

#50   #10 Llorica es quejarse de que todos los sindicatos y políticos son pesebreros y decir que no nos representan, para luego tachar de radicales y trasnochados a los integrantes de un sindicato que es minoritario, se moviliza y hace cosas.

#52   #50 En primer lugar, no pongas en mi boca palabras que no dije. En segundo lugar, eso no justifica que traten de delincuentes a todos los empresarios. En tercer lugar, por dos quizás dicen uno.

#53   ¿Trabajador@s? Esa palabra no existe.

#11 He trabajado en 2 de esas que nombras. En ninguna de las 2 he hecho horas extras.

#54   #52 Bueno; estoy de acuerdo en que no son todos los empresarios; sin embargo también estoy seguro de que en España la mayoría de la gente de tu ramo trabaja en empresas grandes; y si, es cierto que no cumplen ni siquiera le ley vigente: conciliación, horarios, horas extra, prestamismo laboral, etc.

Por cierto, aparte de llorar (con la desidia de la mayoría de los trabajadores hay que sobreactuar para que alguien se movilice mínimamente) suelen conseguir bastantes cosas allí donde tienen representación.

#55   #41 Los medios son importantes, y el respeto a la ortografía también.

No digo que no. De hecho no comparto la "moda" de la arroba o la x para unir los géneros. Pero sin duda el contenido de esta noticia es mucho más importante que la anécdota del lenguaje que ha generado decenas de comentarios.

Por otra parte, es cierto que la situación del mercado laboral en la informática no es todo culpa de los empresarios, aunque sí la mayor parte, también es culpa de aquellos trabajadores que se dejan explotar, que los hay y bastantes.

Por tanto, es necesario recalcar que aquellos que no se quieren dejar explotar cuentan con esta opción de asesoramiento gratuito que realizan los voluntarios de la coordinadora informática, a los que hay que agradecer y mucho su actividad.

#56   #55 cuando un detalle como la arroba genera tantos comentarios, pregúntate si la gente está hasta los mismos de tantas tonterías.

#57   #56 Cuando un detalle como la arroba importa más que tener asesoramiento legal en caso de conflicto con tu empresa, sí que es para preocuparse.

#58   Uhmm, pero hay mujeres informáticas?

#59   Yo estoy totalmente deacuerdo con la arroba, es un guiño anarquista evidentemente, pues un anarquista no entiende que deba existir diferencia entre los generos lo cual apoyo totalmente, si mañana se empezara a decir siempre todo en femenino, seguro que estariais en contra, me parece una hipocresia criticar un simbolo que intenta igualarnos a todos.

Y sobre explotadores, si yo te mando a por naranjas, me traes un quilo y te doy 100 gramos te estoy explotando, pues basicamente eso es lo que hace el empresario, sea mas o menos licito.

Y sindicatos, lloramos que CCOO y UGT dan asco, que chupan del estado y que nos venden, y existen otros sindicatos como CGT, Solidaridad Obrera o CNT, que no chupan del estado (CNT y Solidaridad Obrera en muchos sitios, CGT si chupa) que se posicionan en el lado del trabajador y aqui estais echando pestes...

#60   Por cierto, sobre la noticia:
Existe algún foro con las consultas o una especie de wiki
Soy de la parte de los explotadores que se benefician del trabajo ajeno y quería saber como engañan mis compañeros del metal (del golf y el mercedes se entiende

#61   #30, ¡gracias!

#62   A todos los empresarios dolidos por las generalizaciones de explotación, haced cuentas simplemente de en qué parte de la cadena trófico-económica os encontráis. Si no explotáis a ningún trabajador propio, cosa que os loa, plantearos si no lo haréis en alguno de los niveles indirectos de vuestra actividad. Tal vez colaboráis con otros empresarios que sí lo hacen y entonces estaréis jugando a exactamente el mismo juego empresarial os guste o no. En todo caso, si tenéis ese tipo de conciencia cercana al trabajador y vosotros mismos os consideráis trabajadores, lo que sí podéis tener por seguro es que por encima de vosotros hay otros que también os explotan y probablemente también consideran que simplemente están haciendo "su trabajo". Así las cosas, creo que cualquier iniciativa que esté por la labor de informar a las personas, asalariadas o no, de su situación y derechos como trabajadores, debiera ser apoyada y promovida.