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#7:
"El ayuntamiento de la ciudad de Ámsterdam está a punto de prohibir a los estudiantes y los trabajadores jóvenes compartir pisos a menos que tengan una relación formal,según informó el diario Telegraaf el miércoles.
El documento dice que el ayuntamiento tiene previsto votar el martes para evitar que la gente comparta pisos si no tienen pensado para formar una 'relación familiar a largo plazo y duradera". La votación tendrá lugar bajo los auspicios de Stadsregio - una organización cuyo objetivo es impulsar la mayor región de Amsterdam.
Según el documento, esto se produce por una interpretación exagerada del reglamento de la vivienda. En la actualidad , tres estudiantes que comparten un apartamento de tres dormitorios en el centro de la ciudad se enfrentan al desalojo porque comparten el alquiler y las facturas.
El documento no habla de los alumnos que comparten una propiedad de renta controlada.
El concejal Frank van Dalen dijo que esta política es mala para los estudiantes de la ciudad, "la economía, el mercado de la vivienda y su posición internacional".
Actualmente la situación en Amsterdam a la hora de buscar piso es muy chunga. Si ahora eliminasen los pisos compartidos calculo que al menos el 50% de la población tendría que irse de la ciudad. Eso o vamos a tener que empezar "relaciones con nuestras compañeras de piso"
Aún está por votar, pero espero que triunfe el sentido común.
El documento dice que el ayuntamiento tiene previsto votar el martes para evitar que la gente comparta pisos si no tienen pensado para formar una 'relación familiar a largo plazo y duradera". La votación tendrá lugar bajo los auspicios de Stadsregio - una organización cuyo objetivo es impulsar la mayor región de Amsterdam.
Según el documento, esto se produce por una interpretación exagerada del reglamento de la vivienda. En la actualidad , tres estudiantes que comparten un apartamento de tres dormitorios en el centro de la ciudad se enfrentan al desalojo porque comparten el alquiler y las facturas.
El documento no habla de los alumnos que comparten una propiedad de renta controlada.
El concejal Frank van Dalen dijo que esta política es mala para los estudiantes de la ciudad, "la economía, el mercado de la vivienda y su posición internacional".
Actualmente la situación en Amsterdam a la hora de buscar piso es muy chunga. Si ahora eliminasen los pisos compartidos calculo que al menos el 50% de la población tendría que irse de la ciudad. Eso o vamos a tener que empezar "relaciones con nuestras compañeras de piso"
Aún está por votar, pero espero que triunfe el sentido común.
#52:
Vivo en Amsterdam y os digo que aquí faltan datos, que tampoco están claros en el articulo original:
http://www.telegraaf.nl/binnenland/7961115/__Zonder_relatie_geen_woning__.html?sn=binnenland
En Amsterdam existe una politica muy activa de vivienda para evitar que la ciudad se convierta en otra Venecia: un parque temático donde solo los multimillonarios pueden tener casa (pista: en Amsterdam con peor clima, la temporada turística dura todo el año y cubre todo el rango de precios, mientras que en Venecia dura unos meses y no se aprovecha nada bien.)
Esta política significa que un gran porcentaje de las casa de alquiler o son de ayuntamiento o están controladas por el ayuntamiento (cualquier piso particular vacío pasa automaticamente al cabo de unos mese o años a una lista de renta controlada del mismo). Además existen un sistema de puntos para calcular alquileres y puedes solicitar una tasación oficial de tu alquiler.
En resumidas cuentas, que un holandés o un residente muy enterado del asunto puede conseguir alquileres que son del orden del 25% al 50% de lo ofertado en las agencias inmobiliarias. En dinero contante y sonante, hablamos de entre 300 y 500 euros al mes en Amsterdam.
Existen además complejos de residencias para estudiantes (el segundo mas solicitado de Amnsterdam son containers como los mini-pisos de la ministra Trujillo) y multiples ayudas mas.
Si compras, el estado te descuenta de los impuestos gran parte del interes de la hipoteca. Como suena. Existen hipotecas de renta fija donde solo pagas el interes, lo que significa que una hipoteca de 1100 euros se te queda en 600.
Por otro lado, vivir en Haarlem, Utrecht, La Haya y en general a 20-50 km de Amsterdam (población ~ 1 millón) es perfectamente plausible y de hecho común.
Yo lo que me imagino es que el estado quiere impedir que las ayudas a la vivienda destinadas especificamente a las familias se apliquen tambien a otros casos.
#12 No acabas de comprender porque si bien ha estado (y sigue) desmandando la derecha, tus datos son incorrectos:
Tienen una legislación urbanística muy buena, pensada para racionalizar el espacio urbano y la disponibilidad de vivienda... y se meten en una burbuja inmobiliaria.
En Holanda no hay ni ha habido burbuja inmobiliaria, cosa que se ha conseguido en parte mediante las políticas mencionadas arriba y pese a que el Randstad es una de la regiones del mundo con mas alta densidad de población. Aqui tenéis el portal inmobiliario holandés for excelencia: funda.nl
Tienen una legislación sobre estupefacientes que les permite controlar el problema y les da turistas... y deciden volver a las prohibiciones.
Las única prohibiciones que han existido son consecuencia directa de las peticiones de paises vecinos. Basicamente, se han cerrado varias coffeshops de carretera destinadas a aprovisionar a pie de coche a turistas alemanes y franceses.
Fumarse un porro de hasta nederhash experimental de altisimo grado de THC (a 120 euros el gramo) frente a una jarra de cerveza o un whisky servido por una de las muchas bellezas locales con buena música de fondo es perfectamente posible (y lo mismo echárselo en un parque cualquiera) sin paranoia ninguna.
Tambien es verdad que la gente está un pelín cansada del llamdo narco-turismo. Y es que lo de poder fumar petas es ciertamente una cosa diferente, pero no la característica principal de la ciudad, a juicio de sus habitantes.
Tienen un país multicultural, avanzado y sin demasiadas tensiones... y se vuelven xenófobos.
El problema es que la poltica seguida hasta ahora si ha creado múltiples tensiones ... por parte principalmente de quienes se oponen a tanta libertad. El vicealcalde de Amsterdam es un musulmán de ascendencia inmigrante tendente a la izquierda que dijo en el funeral de Theo Van Gogh: "A quien no le guste la libertad de expresión holandesa, le indico que existen 2 vuelos diarios a Casablanca, donde tal vez se encuentren mas a gusto". La lió buena, pero yo sigo sin entender qué parte de todo ello es tan ofensiva.
Tienen una sociedad liberal,respetuosa con diversas creencias, tendencias sexuales y sociales... y se ponen a legislar sobre la intimidad de la gente.
La cosa no es tan sencilla como crees. Una cosa es que se respeten ciertas opiniones y opciones. Otra cosa es que por ejemplo el seguimiento del desarrollo de los niños no sea ferreamente controlado por el estado, por ponerte un ejemplo. Como me dijo a mi una funcionaria cuando fui a inscribir a mi hija: "vas a recibir dinero del estado por tener un hijo, pero eso significa que el hijo es del estado no tuyo". Obviamente una broma, pero con cierto trasfondo real: la sociedad holandesa es como es por una serie de tradiciones, entre ellas la tolerancia, que necesitan forjarse cada generación o posiblemente se vaya todo al traste. Y otro problema es que parte de esa tolerancia estaba basada en un sistema económico poscolonial cada vez mas cauduco. Porque Holanda es en verdad liberal: todo el entramado social se basa en un enorme respeto a la iniciativa privada, que es la que paga la factura.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/7961115/__Zonder_relatie_geen_woning__.html?sn=binnenland
En Amsterdam existe una politica muy activa de vivienda para evitar que la ciudad se convierta en otra Venecia: un parque temático donde solo los multimillonarios pueden tener casa (pista: en Amsterdam con peor clima, la temporada turística dura todo el año y cubre todo el rango de precios, mientras que en Venecia dura unos meses y no se aprovecha nada bien.)
Esta política significa que un gran porcentaje de las casa de alquiler o son de ayuntamiento o están controladas por el ayuntamiento (cualquier piso particular vacío pasa automaticamente al cabo de unos mese o años a una lista de renta controlada del mismo). Además existen un sistema de puntos para calcular alquileres y puedes solicitar una tasación oficial de tu alquiler.
En resumidas cuentas, que un holandés o un residente muy enterado del asunto puede conseguir alquileres que son del orden del 25% al 50% de lo ofertado en las agencias inmobiliarias. En dinero contante y sonante, hablamos de entre 300 y 500 euros al mes en Amsterdam.
Existen además complejos de residencias para estudiantes (el segundo mas solicitado de Amnsterdam son containers como los mini-pisos de la ministra Trujillo) y multiples ayudas mas.
Si compras, el estado te descuenta de los impuestos gran parte del interes de la hipoteca. Como suena. Existen hipotecas de renta fija donde solo pagas el interes, lo que significa que una hipoteca de 1100 euros se te queda en 600.
Por otro lado, vivir en Haarlem, Utrecht, La Haya y en general a 20-50 km de Amsterdam (población ~ 1 millón) es perfectamente plausible y de hecho común.
Yo lo que me imagino es que el estado quiere impedir que las ayudas a la vivienda destinadas especificamente a las familias se apliquen tambien a otros casos.
#12 No acabas de comprender porque si bien ha estado (y sigue) desmandando la derecha, tus datos son incorrectos:
Tienen una legislación urbanística muy buena, pensada para racionalizar el espacio urbano y la disponibilidad de vivienda... y se meten en una burbuja inmobiliaria.
En Holanda no hay ni ha habido burbuja inmobiliaria, cosa que se ha conseguido en parte mediante las políticas mencionadas arriba y pese a que el Randstad es una de la regiones del mundo con mas alta densidad de población. Aqui tenéis el portal inmobiliario holandés for excelencia: funda.nl
Tienen una legislación sobre estupefacientes que les permite controlar el problema y les da turistas... y deciden volver a las prohibiciones.
Las única prohibiciones que han existido son consecuencia directa de las peticiones de paises vecinos. Basicamente, se han cerrado varias coffeshops de carretera destinadas a aprovisionar a pie de coche a turistas alemanes y franceses.
Fumarse un porro de hasta nederhash experimental de altisimo grado de THC (a 120 euros el gramo) frente a una jarra de cerveza o un whisky servido por una de las muchas bellezas locales con buena música de fondo es perfectamente posible (y lo mismo echárselo en un parque cualquiera) sin paranoia ninguna.
Tambien es verdad que la gente está un pelín cansada del llamdo narco-turismo. Y es que lo de poder fumar petas es ciertamente una cosa diferente, pero no la característica principal de la ciudad, a juicio de sus habitantes.
Tienen un país multicultural, avanzado y sin demasiadas tensiones... y se vuelven xenófobos.
El problema es que la poltica seguida hasta ahora si ha creado múltiples tensiones ... por parte principalmente de quienes se oponen a tanta libertad. El vicealcalde de Amsterdam es un musulmán de ascendencia inmigrante tendente a la izquierda que dijo en el funeral de Theo Van Gogh: "A quien no le guste la libertad de expresión holandesa, le indico que existen 2 vuelos diarios a Casablanca, donde tal vez se encuentren mas a gusto". La lió buena, pero yo sigo sin entender qué parte de todo ello es tan ofensiva.
Tienen una sociedad liberal,respetuosa con diversas creencias, tendencias sexuales y sociales... y se ponen a legislar sobre la intimidad de la gente.
La cosa no es tan sencilla como crees. Una cosa es que se respeten ciertas opiniones y opciones. Otra cosa es que por ejemplo el seguimiento del desarrollo de los niños no sea ferreamente controlado por el estado, por ponerte un ejemplo. Como me dijo a mi una funcionaria cuando fui a inscribir a mi hija: "vas a recibir dinero del estado por tener un hijo, pero eso significa que el hijo es del estado no tuyo". Obviamente una broma, pero con cierto trasfondo real: la sociedad holandesa es como es por una serie de tradiciones, entre ellas la tolerancia, que necesitan forjarse cada generación o posiblemente se vaya todo al traste. Y otro problema es que parte de esa tolerancia estaba basada en un sistema económico poscolonial cada vez mas cauduco. Porque Holanda es en verdad liberal: todo el entramado social se basa en un enorme respeto a la iniciativa privada, que es la que paga la factura.
#12:
Que Holanda se haya vuelto tan retrógrada en tan poco tiempo es algo que no acabo de comprender.
Tienen una legislación urbanística muy buena, pensada para racionalizar el espacio urbano y la disponibilidad de vivienda... y se meten en una burbuja inmobiliaria.
Tienen una legislación sobre estupefacientes que les permite controlar el problema y les da turistas... y deciden volver a las prohibiciones.
Tienen un país multicultural, avanzado y sin demasiadas tensiones... y se vuelven xenófobos.
Tienen una sociedad liberal,respetuosa con diversas creencias, tendencias sexuales y sociales... y se ponen a legislar sobre la intimidad de la gente.
Tienen una legislación urbanística muy buena, pensada para racionalizar el espacio urbano y la disponibilidad de vivienda... y se meten en una burbuja inmobiliaria.
Tienen una legislación sobre estupefacientes que les permite controlar el problema y les da turistas... y deciden volver a las prohibiciones.
Tienen un país multicultural, avanzado y sin demasiadas tensiones... y se vuelven xenófobos.
Tienen una sociedad liberal,respetuosa con diversas creencias, tendencias sexuales y sociales... y se ponen a legislar sobre la intimidad de la gente.
#11:
Esto es un gravísimo ataque a la libertad personal. ¿En qué cabeza cabe que me digan obliguen a vivir solo o con mi pareja?
¿Pero que insana mente cree que esto es jurídicamente viable? O la noticia es una basura sensacionalista (hasta hoy no tenía ni idea de este tema) o es uno de los mayores atracos a la libertad que he leído en muchos años.
¿Pero que insana mente cree que esto es jurídicamente viable? O la noticia es una basura sensacionalista (hasta hoy no tenía ni idea de este tema) o es uno de los mayores atracos a la libertad que he leído en muchos años.
#2:
Siguiente norma: prohibir ir a comer en casa de nuestros padres. Quien quiera piso que se lo pague él solito, y quien quiera comida lo mismo. Y si no les da el dinero, que se vayan del pueblo.
#4:
¡¿Eing?! ¿Que han fumado estos?
#9:
No tienen autoridad. Yo vivo con quien me salga de la punta y serán ellos los que tendrán que probar que no tengo planeada "una relación familiar duradera y a largo plazo"
#72:
#52 Todo esto suena muy bonito, pero el problema es que están atacando a las libertades personales de vivir con quien te de la puñetera gana.
Y tiene un efecto peor a largo termino: vuelve a la gente más individualista. Compartir piso es una experiencia de socialización. Si obligan a la gente joven a vivir solos, lo que pasa es que la gente se vuelve más solitaria e independiente. Puede parecer que es algo bueno, pero después de haber cómo vive la gente en París (donde el 60% de las casas son de 1 o 2 piezas) os aseguro que no lo es.
Y tiene un efecto peor a largo termino: vuelve a la gente más individualista. Compartir piso es una experiencia de socialización. Si obligan a la gente joven a vivir solos, lo que pasa es que la gente se vuelve más solitaria e independiente. Puede parecer que es algo bueno, pero después de haber cómo vive la gente en París (donde el 60% de las casas son de 1 o 2 piezas) os aseguro que no lo es.
#101:
Yo actualmente convivo con 2 tios. ¿Tengo que establecer una relación formal a largo plazo con los dos? ¿Un mes con uno y otro mes con otro? ¿A la vez? Porque no me veo con ánimos, la verdad...
Comentarios
Amsterdam tú antes molabas.
"El ayuntamiento de la ciudad de Ámsterdam está a punto de prohibir a los estudiantes y los trabajadores jóvenes compartir pisos a menos que tengan una relación formal,según informó el diario Telegraaf el miércoles.
El documento dice que el ayuntamiento tiene previsto votar el martes para evitar que la gente comparta pisos si no tienen pensado para formar una 'relación familiar a largo plazo y duradera". La votación tendrá lugar bajo los auspicios de Stadsregio - una organización cuyo objetivo es impulsar la mayor región de Amsterdam.
Según el documento, esto se produce por una interpretación exagerada del reglamento de la vivienda. En la actualidad , tres estudiantes que comparten un apartamento de tres dormitorios en el centro de la ciudad se enfrentan al desalojo porque comparten el alquiler y las facturas.
El documento no habla de los alumnos que comparten una propiedad de renta controlada.
El concejal Frank van Dalen dijo que esta política es mala para los estudiantes de la ciudad, "la economía, el mercado de la vivienda y su posición internacional".
Actualmente la situación en Amsterdam a la hora de buscar piso es muy chunga. Si ahora eliminasen los pisos compartidos calculo que al menos el 50% de la población tendría que irse de la ciudad. Eso o vamos a tener que empezar "relaciones con nuestras compañeras de piso"
Aún está por votar, pero espero que triunfe el sentido común.
Que Holanda se haya vuelto tan retrógrada en tan poco tiempo es algo que no acabo de comprender.
Tienen una legislación urbanística muy buena, pensada para racionalizar el espacio urbano y la disponibilidad de vivienda... y se meten en una burbuja inmobiliaria.
Tienen una legislación sobre estupefacientes que les permite controlar el problema y les da turistas... y deciden volver a las prohibiciones.
Tienen un país multicultural, avanzado y sin demasiadas tensiones... y se vuelven xenófobos.
Tienen una sociedad liberal,respetuosa con diversas creencias, tendencias sexuales y sociales... y se ponen a legislar sobre la intimidad de la gente.
#12 Pues igual que Cuba es el puticlub mundial, Amsterdam era la meca de los perroflautas y jipis y se han cansado de serlo.
#13 Yo creo que ni has ido a Cuba ni has ido a Amsterdam
#28 Pero lee Libertad Digital y ve Intereconomia.
#28 Jajajajaja. Claro que he ido. Otra cosa es que tu viajes con una flor en el culo que te impida ver la realidad. En Cuba se prostituyen hasta las palmeras y en Amsterdam lo raro es ver a alguien sin piercings en la cara, por no decir en los pezones.
#45 Ultimas noticias: el barrio rojo no es Amsterdam, es una parte (bastante pequeña) de Amsterdam
#50 ¿Qué pasa? ¿Fuiste a Amsterdam y sólo viste a las putas?
#61 Para ser alguien que dice que ha visitado Amsterdam, deberías saber que el Barrio Rojo es bastante mas que las putas, pero que la mayor parte de "perroflautas y jipis" (parafraseandote) se concentran allí. El resto de la ciudad es igual que cualquier ciudad europea (pero más bonita y tranquila en mi opinión)
#66 Pues a mi me parece más bonita París, Salamanca, Granada, Oviedo, Santiago de Compostela, Londres, Barcelona, Madrid, Roma, etc.
Además de las putas hay negracos NBA vigilando, y también un canal donde hay barquitos. Y justo al lado está el barrio gay.
#71 Prejuicios contra Ámsterdam, los hippies, las putas, los negros, los gays...
Eres una joya de ser humano radix. Hace 50 años serías uno más del rebaño. Ahora eres... uno más de un rebaño fantasma.
#71: ¿Te dan puntos por hablar así o qué?
#45 Joder pues llevas razón, debo tener algo que me impide ver la realidad, yo en Amsterdam no he visto eso. Por cierto, ¿qué haces para que los holandeses te vayan enseñando los pezones?
#45 "Amsterdam era la meca de los perroflautas y jipis" Y tú que dices que has viajado allí, qué eres ¿perroflauta o jipi?
#45 No te flipes, tu lo que has visto es el documental aquel de la prostitución en Cuba luego has visto versiones de callejeros sobre Holanda en la telebasura que te tragas y ya vienes a decir tonterías, porque cualquiera que haya estado en Holanda como yo sabe que o eres un idiota o un troll.
#12 Lo han probado, nos les ha convencido
espero que no se apruebe, a ver que hacen los estudiantes/amigotes para conseguir un piso. Si se pagan factura y demás ¿Por qué hay que j*der la personal? ¿Para vender/alquilar más casas?
#12 sobre lo de racistas... pues mira matar a Theo van Gogh por sus criticas al islam y demás movidas, las cuales pueden ser perfectamente ignoradas, rebatidas o denuciadas; creo que fue lo que hizo un cambio de tercio en este aspecto, pues los atentados de NY y Madrid les parecian lejanos.
Ya se sabe como se ponen los lunáticos cuando se les critica sobre su religión, da igual cual sea su dios.
Vivo en Amsterdam y os digo que aquí faltan datos, que tampoco están claros en el articulo original:
http://www.telegraaf.nl/binnenland/7961115/__Zonder_relatie_geen_woning__.html?sn=binnenland
En Amsterdam existe una politica muy activa de vivienda para evitar que la ciudad se convierta en otra Venecia: un parque temático donde solo los multimillonarios pueden tener casa (pista: en Amsterdam con peor clima, la temporada turística dura todo el año y cubre todo el rango de precios, mientras que en Venecia dura unos meses y no se aprovecha nada bien.)
Esta política significa que un gran porcentaje de las casa de alquiler o son de ayuntamiento o están controladas por el ayuntamiento (cualquier piso particular vacío pasa automaticamente al cabo de unos mese o años a una lista de renta controlada del mismo). Además existen un sistema de puntos para calcular alquileres y puedes solicitar una tasación oficial de tu alquiler.
En resumidas cuentas, que un holandés o un residente muy enterado del asunto puede conseguir alquileres que son del orden del 25% al 50% de lo ofertado en las agencias inmobiliarias. En dinero contante y sonante, hablamos de entre 300 y 500 euros al mes en Amsterdam.
Existen además complejos de residencias para estudiantes (el segundo mas solicitado de Amnsterdam son containers como los mini-pisos de la ministra Trujillo) y multiples ayudas mas.
Si compras, el estado te descuenta de los impuestos gran parte del interes de la hipoteca. Como suena. Existen hipotecas de renta fija donde solo pagas el interes, lo que significa que una hipoteca de 1100 euros se te queda en 600.
Por otro lado, vivir en Haarlem, Utrecht, La Haya y en general a 20-50 km de Amsterdam (población ~ 1 millón) es perfectamente plausible y de hecho común.
Yo lo que me imagino es que el estado quiere impedir que las ayudas a la vivienda destinadas especificamente a las familias se apliquen tambien a otros casos.
#12 No acabas de comprender porque si bien ha estado (y sigue) desmandando la derecha, tus datos son incorrectos:
Tienen una legislación urbanística muy buena, pensada para racionalizar el espacio urbano y la disponibilidad de vivienda... y se meten en una burbuja inmobiliaria.
En Holanda no hay ni ha habido burbuja inmobiliaria, cosa que se ha conseguido en parte mediante las políticas mencionadas arriba y pese a que el Randstad es una de la regiones del mundo con mas alta densidad de población. Aqui tenéis el portal inmobiliario holandés for excelencia: funda.nl
Tienen una legislación sobre estupefacientes que les permite controlar el problema y les da turistas... y deciden volver a las prohibiciones.
Las única prohibiciones que han existido son consecuencia directa de las peticiones de paises vecinos. Basicamente, se han cerrado varias coffeshops de carretera destinadas a aprovisionar a pie de coche a turistas alemanes y franceses.
Fumarse un porro de hasta nederhash experimental de altisimo grado de THC (a 120 euros el gramo) frente a una jarra de cerveza o un whisky servido por una de las muchas bellezas locales con buena música de fondo es perfectamente posible (y lo mismo echárselo en un parque cualquiera) sin paranoia ninguna.
Tambien es verdad que la gente está un pelín cansada del llamdo narco-turismo. Y es que lo de poder fumar petas es ciertamente una cosa diferente, pero no la característica principal de la ciudad, a juicio de sus habitantes.
Tienen un país multicultural, avanzado y sin demasiadas tensiones... y se vuelven xenófobos.
El problema es que la poltica seguida hasta ahora si ha creado múltiples tensiones ... por parte principalmente de quienes se oponen a tanta libertad. El vicealcalde de Amsterdam es un musulmán de ascendencia inmigrante tendente a la izquierda que dijo en el funeral de Theo Van Gogh: "A quien no le guste la libertad de expresión holandesa, le indico que existen 2 vuelos diarios a Casablanca, donde tal vez se encuentren mas a gusto". La lió buena, pero yo sigo sin entender qué parte de todo ello es tan ofensiva.
Tienen una sociedad liberal,respetuosa con diversas creencias, tendencias sexuales y sociales... y se ponen a legislar sobre la intimidad de la gente.
La cosa no es tan sencilla como crees. Una cosa es que se respeten ciertas opiniones y opciones. Otra cosa es que por ejemplo el seguimiento del desarrollo de los niños no sea ferreamente controlado por el estado, por ponerte un ejemplo. Como me dijo a mi una funcionaria cuando fui a inscribir a mi hija: "vas a recibir dinero del estado por tener un hijo, pero eso significa que el hijo es del estado no tuyo". Obviamente una broma, pero con cierto trasfondo real: la sociedad holandesa es como es por una serie de tradiciones, entre ellas la tolerancia, que necesitan forjarse cada generación o posiblemente se vaya todo al traste. Y otro problema es que parte de esa tolerancia estaba basada en un sistema económico poscolonial cada vez mas cauduco. Porque Holanda es en verdad liberal: todo el entramado social se basa en un enorme respeto a la iniciativa privada, que es la que paga la factura.
#52 Da gusto leer comentarios tan bien argumentados como el tuyo!
#52 Comentarios como el tuyo son los que enriquecen Meneame. Muchas gracias!
#52 Todo esto suena muy bonito, pero el problema es que están atacando a las libertades personales de vivir con quien te de la puñetera gana.
Y tiene un efecto peor a largo termino: vuelve a la gente más individualista. Compartir piso es una experiencia de socialización. Si obligan a la gente joven a vivir solos, lo que pasa es que la gente se vuelve más solitaria e independiente. Puede parecer que es algo bueno, pero después de haber cómo vive la gente en París (donde el 60% de las casas son de 1 o 2 piezas) os aseguro que no lo es.
#52 excelente comentario
#52 Muy Interesante comentario. De todos modos veo que tú tampoco lo tienes claro. A ver en qué termina ésto...
#52 Gracias por la información. Tal y como dices al contrario que otras ciudades es un centro con mucha vida, supermercados, y todos servicios que escasean en los centros de otras ciudades, que quedan relegados solo para turistas y gente con mucho dinero.
Por cierto yo vivo por Marnixstraat
#12 Pues lo que ocurre es lo mismo que en toda Europa, que la población es cada vez mas vieja y los viejos (en un % muy alto) suelen tener miedo a los cambios y ese miedo es muy fácil de aprovechar para realizar cambios retrogrados en la sociedad.
#12 Holanda ha sido y sigue siendo un país muy, pero que muy conservador. Su imagen liberal la vende el Amsterdan turístico, que es muy reducido.
#12 trabajo en una empresa holandesa y con holandeses he hablado bastante del supuesto "problema holandés". Al final todos te cuentan un rollo que se suele resumir en la siguiente frase: "les dimos la mano y nos cogieron el brazo". Tanto a los inmigrantes como al turismo porrero.
A parte, lo que dice #106 es cierto, con un matiz: ante todo los holandeses son muy amantes de la libertad individual y no se meten en los asuntos ajenos. Por eso ha existido siempre una legislación muy permisiva con todo: cada cual en su casa que haga lo que quiera. El problema viene cuando determinadas libertades se ejercen en el ámbito público y colectivo, molestando a mucha gente. Por eso ahora hay esta ola de conservadurismo.
Esto es un gravísimo ataque a la libertad personal. ¿En qué cabeza cabe que me digan obliguen a vivir solo o con mi pareja?
¿Pero que insana mente cree que esto es jurídicamente viable? O la noticia es una basura sensacionalista (hasta hoy no tenía ni idea de este tema) o es uno de los mayores atracos a la libertad que he leído en muchos años.
Siguiente norma: prohibir ir a comer en casa de nuestros padres. Quien quiera piso que se lo pague él solito, y quien quiera comida lo mismo. Y si no les da el dinero, que se vayan del pueblo.
¡¿Eing?! ¿Que han fumado estos?
No tienen autoridad. Yo vivo con quien me salga de la punta y serán ellos los que tendrán que probar que no tengo planeada "una relación familiar duradera y a largo plazo"
Noticia en el Telegraaf: http://www.telegraaf.nl/binnenland/7961115/__Zonder_relatie_geen_woning__.html?p=33,1
Si me tengo que revolquear con mi compañera de piso por conveniencia, no veo el problema la verdad.
#21 ¿Tendrás que mandar un vídeo para acreditarlo?
#21 hummm..imagina que compartes piso con Esperanza Aguirre por ejemplo.....o Belén Esteban que viene a ser lo mismo
Vivi en Holanda durante un tiempo y la verdad es que no entiendo que les esta pasando ... lo que era un paraiso de tolerancia se esta convirtiendo en lo mas rancio de Europa.
Eso es lo que pasa por gobernar la derecha en Europa: que no se puede compartir nada para que los empresarios (inmobiliarias, operadoras de telefonía,...) tengan más clientes. Lo hacen por el puto dinero. Son unos hijos de puta.
Lo que parece es que la gente comparte piso, pero de manera en que donde se permite sólo una persona, pues están viviendo más, y sólo pagan como si fueran una. Pero esto no sería más normal que lo controlase quien alquila? Diciendo que si alquila para 3, pagan los 3? Vamos, no sé, no le veo ni piés ni cabeza a esto
#5 Creo que aciertas, y que el artículo está muy mal redactado, o muy mal expresado, dando a entender otra cosa muy distinta y liberticida. Pero si es lo que tú dices, es algo que también está vigente en España actualmente, y supongo que en la mayoría de los países desarrollados.
Directamente ya te prohiben con quien vivir. Yo alucino.
Pfff... es la extensión de las licencias de software; ahora el piso no te pertenece en alquiler, sólo alquilas la licencia de uso y es personal e intransferible (como los juegos de segunda mano).
Los holandeses han cambiado mucho,debimos darnos cuenta cuando vimos a su selección en la final del Mundial haciendo kárate.
Pero qué leches... entiendo que quieran descubrir chanchullos de arrendados y arrendatarios, pero ¿qué tiene que ver eso de tener que haber una relación formal? ¿No puedo vivir con amigos?
Esto no puede ser verdad. Atenta contra las libertades personales.
Lo cachondo del tema es que el ayuntamiento de Amsterdam está gobernado por el PvdA, que es el Partido Socialista (Partij van de Arbeid)
Me parece que debemos empezar a preocuparnos mucho mucho mucho con el totalitarismo gubernamental que recorre Europa, porque empieza a parecer que con los "ismos" teníamos más libertad que con estas democracias que empiezan a imponerse y en las que los gobiernos quieren controlas hasta el último detalle de nuestras vidas.
Menudo cambio (a peor) se está dando en Holanda: de permitir la okupación (la de verdad, con k, antes de que alguien haga comentarios al respecto) a esto...
¿Y no van a sacar una organización que se dedique a cobrar un canon a la venta de los pisos por si se comparten?
Ya veo el eslogan:
La pirateria inmobiliaria mata a tus ídolos constructores.
#54 Para dar lecciones, la Real Academia Española
http://buscon.rae.es/dpdI/SrvltGUIBusDPD?origen=RAE&lema=abreviatura
#62 tu comentario es contradictorio. yo no le he dado lecciones a nadie. parece que no entendiste el comentairo anterior.
¿Y pedirán el libro de familia como durante el franquismo?
-"En Holanda solo hay que putas y futbolistas"-
-"Oye, que mi madre es holandesa"-
-"eeeeehhmmm… y… ¿En qué equipo jugaba?"-
Lo siento, no he podido evitarlo.
Raro, raro, raro...
y yo que creí que allá eran liberales,
#27 liberales se hacen llamar todos en paises bajos http://www.rnw.nl/espanol/article/%C2%BFqu%C3%A9-significa-%E2%80%9Cpol%C3%ADtica-liberal%E2%80%9D-en-los-pa%C3%ADses-bajos
Están los alquileres en Amsterdam como para vivir sólo!!! Lo que quieren es que la gente que no tenga millones no viva en el centro.
Señores, Señoras, estamos entrando en territorio peligroso. Se está empezando a prohibir TODO como si fuésemos gilipollas, y veo que no sólo en España.
¡¡ PERO ÉSTO QUÉ ES !!
Supongo que Bruselas tendrá algo que decir al respecto. O a lo mejor no.
Yo vivo de alquiler con un compañero de piso con el que no mantengo ninguna relación sentimental. Practicamente toda la gente que viene a estudiar a Madrid desde fuera acaba compartiendo piso con otros estudiantes, y los caseros ultimamente se los rifan porque son de los mejores pagadores que hay. No tengo ni idea de porque motivo se prohiben estas cosas, lo unico que conseguiran sera espantar a la gente o conseguir alquileres en negro, del tipo contrato para uno y el resto le pagan a el.
Lo digo desde el desconocimiento absoluto de la constitución con la que se rigen allí, pero ¿no será un poco inconstitucional?
"A los estudiantes y los trabajadores jóvenes compartir pisos a menos que tengan una relación formal"
Además de compartir el alquiler tendrán que compartir fluídos.
A todas estas... ¿alguien comparte piso Bueno, Bonito, Barato y Centrico por Madrid? Ni es la misma ciudad, ni es el mismo caso... pero oye... hay que aprovechar la noticia
#59 Pero es que yo sólo necesito una habitación + zonas compartidas. Estamos hablando de un piso de estudiantes, donde socializarte con tus compañeros de piso es, para mi, parte de la formación en esa etapa. Si no te gusta compartir, paga 500, pero la gente normal, preferimos pagar 100. No quiero pagar 4 veces mas para tener lo mismo pero estando solo.
#68 Pero si estas estudiando ya estan los pisos para estudiantes si hay pocos hay que exigir que construyan mas para que los jovenes se beneficien.
Yo veo bien la medida de Amsterdam para que bajen los precios de alquiler. No se puede pagar por una habitacion 300 Euros o 200Euros como se esta pagando en Barcelona. Que futuro es ese?
Estamos años por delante de ellos...
Es en verdad raro lo que pasa últimamente en Holanda, pasa de un ejemplo a seguir en términos sociales a convertirse en un ejemplo neocon...
y al que no pueda pagarse uno que ? le pagan el resto del alquiler ?
La intromisión del estado... hasta donde llegaremos amigos?
WHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAT ????????!!!!!!!!!
Ha dicho 300 por habitación, no por piso. Pagas 300 por esa habitación, no 100. Yo prefiero pagar 500 solo que 300 acompañado. De hecho, es exactamente lo que estoy haciendo ahora
Y lo digo por experiencia...
Bueno, chicos, es una "democracia avanzada"...
Nos llevan años de ventaja... ooopsss wait!! :-o
Poner puertas al campo, se llamará el proyecto de ley.
Yo creo que poco a poco y debido a la crisis, los paises se estan dando cuenta de que no pueden mantener el ritmo económico con la situación actual asi que veo normal, y eso no indica que este de acuerdo, que traten de lograr que la gente que:
1.- No pueda permitirse estar.
2.- Pueda pero muy ajustadamente estando casi al límite.
3.- Que no aporte nada al pais, porreros, alcohólicos, drogadictos en general, o gente que simplemente es vaga ó que vive de las ayudas(y vive en pisos compartidos para gastar menos) de tal manera que realiza el trabajo justo para que le llege al mes sin aportar mucho al pais.
4.- Grupos de poblacion que no se acaban de integrar del todo por su cultura o por simple desgana o desden.
se acaben marchando haciéndoles la vida cada vez más difícil poniendo impedimentos por doquier.
La medida de los pisos en mi opnión es una de tantas, quizás alguna habrá buena, que seguramente irán tomando poco a poco más paises para alcanzar un equilibrio entre población-trabajo-recursos-estabilidad.
Lo que hemos de admitir es que hoy en dia cada vez mas los paises se estan dando cuenta que han de tirar de puertas adentro para poder mantenerse y no caer en depresión y, es probable, que si pasa la crisis todo vuelva a ser como ha sido hasta hace poco dado que por la naturaleza humana, caemos en la misma piedra una y otra vez.
Si lo aprueban, lo siguiente va a ser votar la instalación de telepantallas en cada piso para que los miembros de El Partido puedan tener controlada a la peña, o algo asi ..
Que mal está Europa, debería ser punta de lanza en cuanto a avances sociales y allá donde mires solo ves recorte de libertades. Es alucinante que cosas asi siquiera se planteen a votación a estas alturas de la película.
#85 No se trata de un error de traducción. Aquí tienes la noticia original:
http://www.telegraaf.nl/binnenland/7961115/__Zonder_relatie_geen_woning__.html
Está en holandés, pero para eso inventó Dios Google el traductor.
Por lo que me han comentado un par de holandeses: es real, pero es poco probable que vaya a ser aprobada.
Mientras se pague el alquiler no veo porqué se tienen que meter con cómo vives TÚ vida. Si quieres ser un solterón compartiendo piso con tus tres amigotes hasta que termines los estudios o encuentres a una mujer con la que quieras independizarte, a ellos no les concierne.
Me parece gracioso que ahora los gobiernos nos estén diciendo lo que podemos y no podemos hacer. Como la reforma del fumador, que van a prohibir fumar en lugares públicos cerrados y algunos espacios abiertos... que me parece bien, que más salud para todos, pero PORQUÉ les tienen que prohibir la creación de locales del fumador?
Y eso que yo no fumo y me molesta el humo
No tienen cosas de las que preocuparse para andar con tanta gilipollez, si es que los mayores perroflautas tocacojones son ellos
¿¿??
Yo ahora estoy buscando piso para compartir. Porque en este país da igual la formación que tengas, no puedes permitirte vivir solo. Espero que a nadie en España se le encienda la bombilla y pretenda copiar esto, o me parece que tendré que vivir con mis padres hasta... que me jubile. Por lo menos.
Que barbaridad.
Juer... yo me voy para allá en nada de Erasmus, espero que no me afecte...
Bueno, pero hecha la ley, hecha la trampa, es cuestión de compartir con una buena jamelga o jamelgo, y dices que sois pareja y os casaréis en cuanto acabéis los estudios y listo. Luego ya vendrá rita con las rebajas....
Vaya, meten esta ley en ejpaña y os aseguro que dura medio telediario, la peña se las inventa para saltársela a la torera.... que inocentones estos holandeses.
Lo mejor es mantener una relacion larga y duradera con tus compañeras de piso y viceversa. ¡Manda Güevos!
Zapatero, para ser mas europeos copiara esta medida pero no el sueldo minimo de por ejemplo Francia de 1200 euros.
vaya ... no puedes compatir piso , pero te puedes parar en un cafeshop a por maria y demas delicatessen ... gran pais holanda
Me parece a mi que esto va a disparar el número de relaciones estables.
Va a ser la ciudad con mas relaciones relaciones familiares duraderas del mundo que ademas para parecerlo adopten al inquilino del dormitorio de la derecha, jajajajajaj
pues na... como a estos les sobra sitio...
ya me veo a holanda con diques hasta noruega.
Sin daros cuenta, los grupos totalitarios (esto va por Wildeers) están en el poder. Pronto les prohibirá hasta ir a cagar.
Al loro, eh.
¿seguro que no se trata de un error de traducción?, vamos, creo que los holandeses tontos, lo que se dice tontos, no son. ¿Alguno que pueda aportar algo? o igual me he perdido algún comentario, sorry.
#77,la prohibición de cagar está cada vez más cerca, los cagaderos ilegales serán un negocio en unos lustros.
¿Se llamará "ley seca" o "ley intestinal"?
Pues que lo copien aquí y ya es lo que nos faltaba...
#15 compartir piso es la única forma económicamente viable de asistir a la univ. para personas de clases media-media y media-baja sin coche y cuyas familias viven a más de 50 Km de dist.ª del centro.
La media en Granada ronda los 150-200 € mensuales (es d. 1800-2400 € anuales). Los hay desde 120 € . Una resid.ª est.il pública cuesta cosa de 6 000 € anuales.
#25 Por favor, escribe correctamente. Lo de las abreviaturas es una lata. Gracias.
#31 mi forma de escribir es correcta, las abrev. son parte normal del lenguaje. No tiene sentido estar repitiendo lo que todo el mundo conoce o debería conocer. Si no puedes entenderlo ahora, no te preocupes, ya podrás con el tiempo. Mientras tanto, lee otros comentarios que ya estés en condiciones de entender. Hay muchísimos, puedes vivir sin los míos
#25 Ya, y no sólo para estudiantes, si lo que quieres es vivir y no subsistir.
En España lo que está prohibido es independizarse. Pero no por normativa legal alguna, sino por la lógica del libre mercado.
#25 ¿Qué significa resid.ª est.il?
No es por polemizar, pero con esta ley no parece que quieran que los estudiantes se vayan a "residencias de estudiantes" y los pisos queden para ciudadanos de Amsterdam?
Esta Ley en Barcelona... y la mitad del barrio del Raval-istan queda vacía
Porque hay una noticia que critica a Florentino y enseguida ha desaparecido de Pendientes y sólo se puede encontrar a través del buscador?
Huele a tufo!!
Olé y olé. Que los pisos de estudiantes son unas pocilgas llenas de discos de Nick Cave. Que luego no hay manera de limpiar tanta mugre.
Me parece fantastico es una buena medida para que el alquiler baje en Amsterdam. Deberia hacerse lo mismo en Barcelona donde se alquilan habitaciones por 300€ aprovechando que se puede compartir con varios. Si se prohibiera el dueño sabria que en vez de cobrar 1000€ por un piso de alquiler con 3 habitaciones pasaria a cobrar 400 o 500 ya que sino no lo alquilaria a nadie.
Bingooooo!!!! #34
Muy buena explicación.
Para #37. Y en Linea con :
La policía cierra locales de la tercera edad por jugar a bingo a 10 céntimos el cartón
La policía cierra locales de la tercera edad por j...
ultimahora.es#34 ¡Guau! De puta madre. Así, en vez de pagar 300 euros, pagarás 500 y tendrás que vivir solo (no a todo el mundo le gusta).
#38 #39 #48 Disfrutarias de un piso entero para ti solo y sin tener que aguantar a ningun amigo, conocido o desconocido viviendo contigo. Ademas el alquiler bajaria bastante y creo se podria llegar a 400€ o 300€ por un piso entero segun la zona o los metros cuadrados. Mejor eso que vivir en una habitacion-zulo
La política holandesa, avanzando imparable hacia la imbecilidad.
#34 Sí, sería una medida cojonuda que haría que una persona que antes pagaba 300 euros al mes por vivir en la ciudad pasase a pagar 600.
#34 Vaya chorrada. Entonces, en lugar de pagar 100e por tu habitación más zonas compartidas, pagas 500e por tu habitación y el resto vacías.
El precio es abusivo siempre que no haya un control estatal y "el mercado" de la vivienda se "auto regule" para que sus interesados ganen más, como España.
Nos llevan años de ventaja en todos los aspectos, ¿verdad, queridos meneantes? Vuestro país de fumetas se ha vuelto un poco... rarito.