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mr-svant.livejournal.com/7259.html 
Boutiques, tiendas de discos, mujeres estudiando carreras científicas, luces por las calles. Así era Kabul y otras ciudades afganas en los años 50 y 60. Visto aquí (en inglés): englishrussia.com/2011/07/21/the-afghanistan-of-the-50s-60s. Relacionada: www.meneame.net/story/afganistan-en-los-anos-60
menéame
Que se envió hace tres años y tiene 214 fotos en color de esa misma época.
Aulas con una gran cantidad de mujeres; puestos de fruta, éso no había en España entonces.
Lástima de país.
/Stan Smid off.
Por cierto #6: en los años 60, en España había puestos de fruta (y hoy, todos los lunes --o miércoles, o martes...-- en los mercadillos), y, te lo creas o no, había hasta fruterías. Sí, como lo oyes (lees). Y había mujeres en la universidad. Eso sí, no había una universidad en cada pueblo. Yo lo sé: estaba aquí.
#6 Los puestos de fruta en los mercados era lo normal, la gente iba a comprar fruta y verdura al mercado y sinó seguro que había colmados con algo de verdura y fruta. En cuanto a las aulas llenas de mujeres busca fotos de una clase de enfermería, o de magisterio, o bien de un colegio de monjas de esa época.
#20
No ha gustado mi comparación con Afganistán. ¡vaya por dios!
b) Más que "Afganistán", las élites urbanas de Afganistán. Y teniendo en cuenta que la población es basicamente rural, y evidentemente no élite, pues son muy poco representativas.
Los dos grupos de fotografías que se han meneado presentan las dos caras del país: una la citadina y moderna y otra la rural y tribal. La segunda estaba plagada de pobreza, ignorancia y fanatismo.
Lo que estaba en juego era un sistema feudal frente a la perdida de poder a futuro de esos mismos señores feudales y de sus consejos tribales. Lo mismo que hoy día. Solo cambia que entonces los rebeldes tuvieron apoyos extranjeros que hoy no tienen.
Por cierto, los Muhaidines no expulsaron a los rusos solos, no habrían podido ni en un millon de años como hoy dia no pueden expulsar a la coalición internacional pese a que han puesto el mismo empeño que contra los rusos. Lo que que triunfo en una guerra que la insurgencia estaba perdiendo de calle fue el apoyo extranjero y el armamento de última generación cedido como el famoso FIM-92... si hubiesen tenido esos apoyos los guerrilleros de Vietnam del norte habrían echado a los americanos en un año en lugar de en nueve.
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www.pagef30.com/2009/04/iran-in-1970s-before-islamic-revolution.html
En esa época, de pro URSS, tampoco mucho. Más bien intentando no mojarse mucho en la guerra fría. Y antes de la invasión soviética, sólo hubo un año y medio de gobierno del partido comunista que llegó al poder con un golpe de estado.
p.d. En los 60 no era un país comunista.
#44
#30
Esta claro que en esos años no era comunista, de la misma manera que la II República tampoco lo era, pero sí que existía un porcentaje de población con ideología comunista, socialdemócrata y laica que posteriormente dirigieron el país hacia un gobierno comunista.
A lo que me refiero en mi comentario anterior es a que este país es lo que es ahora y está como está, porque se posicionó como aliado de la URSS y los EEUU financiaron a los islamistas radicales en una guerra que duró 10 años, y que llevó el país al atraso social, el económico que preocupa un poco menos, lo realmente preocupante es como el fundamentalismo religioso financiado por los portadores de la democracia y los DDHH han causado una verdadera catástrofe en esa región.
#45 ¿Se posicionó? Fue invadido por la URSS... y hablar Afganistán como país bien establecido en ese momento es mucho decir, el gobernante de entonces había dado un golpe de estado pocos años antes, y la monarquía también había arrastrado anteriormente luchas de poder, asesinatos incluídos, en los pasados decenios...
www.youtube.com/watch?v=ybff4plG8y0&feature#t=2m52s
En todo caso es verdad que la Urss invadio agfanistan en 1979.. para ayudar al gobierno comunista que habia salido tras un golpe de estado en su lucha contra la resistencia religioso de las tribus pastunis de afganistan.
Lo siguiente es conocido pero no menos sangrante; La cia y usa ayudo a las tribus afganas, en ellas estaba los talibanes a derrotar a la urss proprocionandole materia belico de primera categoria y cuantiosa ayuda economica hasta que en 1988 la union sovietica se vio obligada a retirarse del pais.
Despues de eso Usa dejo tirado a los insurrectos afganos y eso provoco años despues que lso talibanes despues de varios años de guerra civil llegaran al poder a kabul en 1996. Uno de esos luchadores por la "libertad" subvencionados por estados unidos en la decada de los 80, era Bin Landen.
Vamos, por favor: "intento de liberación", que poético, casi me salta una lagrima.. Si la URSS, al igual que los EE.UU. metían las pezuñas en cualquier parte con tal de joderse mutuamente e impedir que algún país cayera en la "esfera de influencia" del otro. Ambos enviaban "asesores", desarrollaban campañas de liberación encubierta o abiertamente, la más de las veces usando terceros. La CIA y la KGB se divertían de lo lindo "eliminando" estorbos y propiciando golpes de estado.
Este artículo que muestras no es más que un intento de dorar la píldora, mostrad una URSS no imperialista, cuando en realidad jamás abandonaron la política zarista de expansión. Usa fuentes menos parciales para argumentar. Ya mencione que Afganistán era miembro del movimiento de los No Alineados, o sea, coqueteaba con ambos bandos dependiendo de sus intereses.
La URSS intervino a petición del gobierno afgano para ayudarles en la lucha contra los fundamentalista islámicos, entre ellos el amigo Bin. Pero seguramente no sea eso lo que traiga la Wikipedia.
El Generador es el que expande su influencia y trata de aportar lo máximo posible a los terrenos que influye, ya sea dotándolo de estructuras políticas similares a las del centro del imperio, tecnología y ese tipo de cosas ... tratan que los terrenos influenciados se pongan al mismo nivel que "la capital". (Roma, España y URSS serian ejemplos de Imperios Generadores).
El Imperio Depredador es el que ocupa un terreno para expoliarlo, extraer sus recursos y deja a sus habitantes nativos como si estuviesen en una reserva ... los dejan sin "civilizar" en su ignorancia para que sean fácilmente manipulables/eliminables. (Holanda, Inglaterra, EEUU ...)
... puedes cambiar la palabra "Imperio" por "Potencia" si quieres.
e iniciar una ocupación.
Vas a tener razón, en la wikipedia no pone lo que tú cuentas, va a ser porque no es como tú cuentas... hay que profundizar más...
Leeré tus fuentes, contrastaré y te contestaré en cuanto esté informado de todo el proceso. Ahora mismo no te sabría dar una respuesta seria que no se base en propaganda de alguno de los dos bandos. No me gusta practicar la charlatanería.
PD: Es que ahora estoy con la noticia de www.meneame.net/story/aldous-huxley-dictaduras-tecnologicas-futuras-19 , impresionante la entrevista. Hay un tramo del min 6:00 al 7:00 y 12:50 al 16:35 que es una verdadera delicia.
#28 quería decir #54 y #57
#61 Por eso la invadieron... tenían esmeraldas, así para empezar... Afghanistán es un país con una mineria sin explotar industrialmente, está casi virgen, no ha habido lugar.
Mírate el rederéndum sobre el mantenimiento de la URSS.
4.bp.blogspot.com/-EFLwoR3-WEM/TYS07RUAiMI/AAAAAAAABd0/g8DMusDF0TA/s16
Y aún así se disolvió, curiosamente, todo muy democrático.
¿De verdad estás hablando en serio? Además ser una farsa de pregunta... ¿considera seguir en URSS o ser una republica independiente... comunista y ay de Vd. como se le ocurra ser otra cosa?
No "se posicionó". Hubo un golpe de estado del partido comunista. A este golpe de estado le surgieron revueltas populares en contra, que sí, recibieron ayda de diversos países (EUA, China, Irán, Pakistán...)
Y esos "islamistas radicales" que los EUA financiaron durante la guerra entiendo que son los mujahidines contra los cuales lucharon más tarde los islamistas radicales de verdad, los talibanes.
... además de que ese Gobierno tenía tantos o más problemas con la otra facción comunista que con con los muhaidines...
¿Hablamos del mismo país, ese en el que cuando llego EEUU no quedaba en pie ni un edificio?
y la guerra duró más de 1 década, no fue que los yankees armaron a los muhaidines y llego la URSS para contrarrestar sino más bien que llegó la URSS y los yankees armaron a los muhaidines. Y por supuesto el ejercito invasor fue la URSS, que parece se os olvida, por mucho que se inmiscuyera EEUU.
Falso, la cia ya armaba a los muyahidines antes de la invasión soviética (el país ya era comunista 5 años antes de la intervención).Y la guerra duro casi 2 décadas, 1 de las cuales estuvo implicada la URSS y la otra sin URSS.
El partido comunista ocupó el poder con un gulpe de estado el 1978. La invasión fue el 79. De dónde salen los 5 años?
Alguna fuente que diga que la cia armaba mujahidines antes del golpe de estado comunista o de la entrada de los soviéticos?
"El partido comunista ocupó el poder con un gulpe de estado el 1978".
No fue un golpe de estado, fue una revolución y no era el partido comunista, sino el Partido Democrático Popular de Afganistán
La invasión fue el 79. De dónde salen los 5 años?
Tienes razón, me he equivocado. En cualquier caso el país ya era comunista cuando entro la URSS.
"Alguna fuente que diga que la cia armaba mujahidines antes del golpe de estado comunista o de la entrada de los soviéticos?"
Si:
es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_de_Abril_de_1978
"Estados Unidos vio la situación como una oportunidad única para debilitar a la URSS, y el movimiento esencialmente marcó el final de la era de la distensión iniciada por el ex Secretario de Estado Henry Kissinger. En 1978, los estadounidenses comenzaron a formar insurgentes y establecer emisiones de propaganda para Afganistán desde Pakistán.13 A principios de 1979, oficiales estadounidenses comenzaron a reunirse con los líderes insurgentes para determinar sus necesidades.14 De acuerdo con el entonces Consejero de Seguridad Nacional Zbigniew Brzezinski, la ayuda de la CIA a los insurgentes en Afganistán fue aprobado en julio de 1979.15 Brzezinski dijo que la ayuda a los mujaidines, que se inició bajo la administración Carter con la intención de provocar la intervención soviética, fue impulsado de manera significativa en la administración Reagan, que se había comprometido a hacer retroceder activamente la influencia comunista en el Tercer Mundo."
Pero no por ello dejaron de hacer carreteras, edificios y dieron estructuras políticas (y un montón de cosas como decían en la vida de Brian).
#79 No lo equiparo.
Yo, a que unidades militares ataquen el palacio presidencial y maten al presidente y a su familia, lo llamo un golpe de estado.
Y ya puestos, de tu misma fuente:
«El golpe de Estado marxista en el que Nur Muhammad Taraki derrocó a Daud en abril de 1978 sorprendió a los soviéticos tanto como a los americanos. La inteligencia occidental no ha sido capaz de encontrar la impresión del dedo ruso en el escenario de "la Revolución de Abril".»
Aparte, cuando hablo del partido comunista no quiero decir que este sea su nombre. Quiero decir que es de ideología comunista. Igual que si hubiera dicho "la Alemania comunista" me hubiera referido a la DDR, aunque su nombre oficial fuera República Democràtica Alemana. De hecho, si hablase de "la Alemania democrática" hablaría de la BRD.
Sobre armar a los mujahidines, tu fuente habla de formar, entrenar, ayudar, pero no de armar. Se puede intuir en "la ayuda de la CIA a los insurgentes en Afganistán fue aprobado en julio de 1979". Pero justamente en junio, un mes antes, entraban las primeras unidades soviéticas en Afganistán.
La diferencia entre un pueblo y una ciudad en España en los años 50 ó 60 era la misma, de hecho la zona norte de Extremadura (Las hurdes) no tuvieron agua corriente y luz hasta bien entrados los 80, como ejemplo. Que haber, habrá muchos más.
secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/Khalq
secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/Hafizullah_Amin#Assassination
La revolución o mejor llamada, golpe de Estado contra la república la dio el partido comunista, y la hicieron los militares leales al Khalq con las armas y vehiculos sovieticos que tenían, no la población, y dirigida una de las facciones del partido comunista, que inesperadamente (porque había incrementado sus bases entre los militares recientemente) se hizo con el poder, y es la que era más independiente de la URSS, incluso dentro dentro del Khalq había facciones, y se hiceron purgas en la otra facción y con la población. Llego la URSS, mató al presidente, y puso a la facción que le era fiel en el Gobierno, iniciando una ocupación.