Con motivo de la presentación del Festival de Cine de Málaga, a algunos actores españoles como Alex González, Juana Acosta, Julián López o Luis Fernández, les preguntaron si sabían situar Málaga en un mapa. El resultado es avergonzante.
#14:
#10#13 Si vas de viaje a una ciudad lo mínimo es saber dónde esta, digo yo vamos. No les han preguntado dónde está San Petersburgo, les han preguntado el lugar en el que están.
De todas formas no estoy nada de acuerdo con lo que expones. ¿Sólo debemos aprender lo que utilizas a diario? Por esa norma, ni sabríamos historia, ni idiomas, ni conceptos matemáticos básicos la mayoría de la población. Cultura no es aprenderse de memoria la posición exacta de los ríos de España y la lista de reyes visigodos, cierto, pero desde luego tampoco es caer en el utilitarismo de "¿Para que voy a tener unas nociones básicas de geografía/matemáticas/historia si no me sirve de nada en mi vida diaria?"
#5:
#3 Cierto es que no hay vínculo entre cultura geográfica e interpretación. Pero cultura, geográfica o no, es cultura. Uno no recibe una educación para hacer uso de ella exclusivamente en aquello en lo que trabaje.
Y me parece significativo que el único que no duda y acierta es Coronado, el mayor de todos.
#27:
#10 Ah, informático, ya veo. Luego serás uno de esos que habla de "lusers" y adorará a WarDog como su dios, porque hay trabajadores que no tienen los mínimos conocimientos de informática. En ese caso está bien criticar, pero en conocimientos geográficos, bah! Eso no le interesa a nadie.
Pues mira, cultura es cultura. Aunque tú creas que no te vale de nada conocer la posición geográfica de Málaga o que no lo vas a utilizar, en verdad te vale para tener una visión global del mundo en el que vives. Si mañana sale una noticia hablando de manifestaciones en Málaga y tú piensas que esa ciudad cae por Cataluña, pensarás que se trata de algún rollo nacionalista. Estoy exagerando mucho, pero es para que se entienda.
La cultura te da un marco de referencia de todo lo que te rodea. Y mientras más cosas conozcas, mucho mejor. Obviamente no se puede llegar a conocer todo, pero hay unos conocimientos básicos que todo el mundo debería conocer, y saber que Málaga está en Andalucía es uno de ellos. Sería equivalente a saber que Google no es el internet, como mucha gente piensa, sino un simple buscador.
#17:
#16 "Yo he ido a Japón, en dicho viaje nos hemos movido por varias ciudades, y no sabría señalarlas todas en un mapa (casi ni se sus nombres)"
Yo, en cambio, cuando voy de viaje me molesto en saber dónde estoy y lo que hay alrededor. No te digo que aprenda de memoria su posición geográfica exacta, pero una cosa es poner Málaga en Cádiz y otra es ponerla en Cataluña.
"Todo el mundo aprende a hablar, caminar y ver sin esforzarse. Tareas más complejas que cualquiera que aprendamos después en el colegio. Pero al llegar al colegio, en lugar de ser racionales y plantear un modelo de estudios que permita aprender más aportando unas necesidades que favorezcan dicho aprendizaje, les soltamos como si fuesen ladrillos unos conocimtos arbitrarios que los niños no necesitan. Y estamos orgullosísimos de que se peguen el hostión por que interpretamos que eso significa que hemos puesto el nivel bastante alto."
Hay unos conocimientos básicos que toda persona debe saber si quiere considerarse medianamente integrada en la sociedad y culta. Los niños no necesitan saber qué fue la II República, ni necesitan saber hacer ecuaciones ni necesitan saber las formas verbales si van a ser, qué se yo, pintores. Pero subordinar el conocimiento básico a su utilidad me parece completamente absurdo. Y la adquisición de cultura cuesta esfuerzo, claro que cuesta esfuerzo, ¿acaso eso es malo?
Y hay muchas cosas superfluas en la educación que se olvidan al poco de pasar el examen, ojo. Y yo mismo consulto datos que no recuerdo constantemente. Pero eso no significa que haya que enseñar a los niños a informarse sólo de lo que necesitan. Ni tampoco que no aprendan muchas cosas por la excusa de que está en la Wikipedia y lo pueden consultar cuando quieran (o sea, nunca)
#32:
#8 Pues mirando el diccionario, debería ser "vergonzoso"
vergonzoso, sa: 1. adj. Que causa vergüenza.
Ya que vergonzante: 1. adj. Que tiene vergüenza. Se dice regularmente de quien pide limosna con cierto disimulo o encubriéndose.
#48:
#22Y yo, cuando abro un cartón de leche hago un agujero atrás para que el agua no salga a borbotones
La lección del día, ya doy por bien invertidas las 3 horas en meneame de hoy
Pero cambia de marca de leche, que si te sale agua del cartón para mi que muy buena no es
#3:
Bueno para interpretar no es necesario saber geografía, tanto como vergonzante no me parece, tal vez incultura geográfica , pero a mi lo que importa es que el actor haga una interpretación para ver donde esta málaga voy a wikipedia
#130:
#126 Este cateto piensa que es elitismo saber dónde está Málaga. Pues el día que aprendas donde está París te harás un hombre de mundo, chaval...¡Qué tiempos estos en los que la gente está orgullosa de ser ignorante! Antes era algo vergonzoso que se procuraba subsanar. Todo esto debe ser causa de 30 años de educación obligatoria.
#1:
Juana Acosta señala Murcia, y ya dándolo todo salta a Valencia. Con dos intentos más, cruza la frontera.
#66:
#10 Solo que el cerebro no funciona así. Puedes tener un recuerdo clarisimo de como jugabas en los columpios de tu pueblo con 8 años y no recordar como se llamaba esa calle donde tienes que ir cada poco por algo.
La falta de necesidad de memorizar o no algo es por lo que hay gente a la que se llama culta, porque recuerdan, organizan, filtran y categorizan en su cerebro mucha información. Si eres un ignorante en lo que sea, no te sirve de nada tener un smartphone para mirar en la wikipedia, sigues siendo un ignorante.
Y todo el mundo es un ignorante y un inculto en algo.
Aunque lo guay es decir que no, que somos gente culta y tal y cual y saber donde están las ciudades de España es un dato poco menos que irrelevante. La geografía para mi es una gran muestra de cultura y algo bastante útil desde luego.
#75:
Saber escribir con b o con v es una dato irrelevante y absurdo, si quiero saberlo el corrector ya lo hará por mi.
Saber sumar y restar es irrelevante, si quiero hacerlo, la calculadora y pista.
Si quiero leer algo en otro idioma, es irrelevante saberlo, ya lo traducirá el traductor.
Pero todo es la sociedad que nos quiere meter unos conocimientos absurdos en vez de hacernos aprender lo esencial, por ejemplo como hacer comentarios irónicos en un foro, lo esencial para ser culto.
La marca España
#70:
Inventarse la palabra «avergonzante» o el mal uso de la palabra «vergonzante» son algunos de los resultados de la vergonzosa pedantería y poca habilidad en el uso de la lengua española.
#71:
#2 También es Marca España reírse de la propia ignorancia al reflejarla en los demás. Es todo un género. Me apuesto algo a que la rubia del programa de la Sexta, que se ríe de los actores españoles, es tan burra como ellos.
#9:
¿Cuando dejaron de enseñar estas cosas en la escuela? Porque los que fuimos a EGB, bien que nos mamamos las provincias, las capitales, los rios, las cordilleras y la madrequelasparió a todas. Y a la mayoría, algo se nos quedó.
#63:
Qué manía con confundir memoria con cultura. Si un tío no sabe dónde está málaga, como sucede con el 99,9% de la humanidad, la busca en google maps.
Me gustaría saber cuántos de los que llaman incultos a estos actores conocen los más básicos conceptos de economía, lógica, teoría de conjuntos, estadística, o cosas realmente útiles en el mundo del siglo XXI.
#16 "Yo he ido a Japón, en dicho viaje nos hemos movido por varias ciudades, y no sabría señalarlas todas en un mapa (casi ni se sus nombres)"
Yo, en cambio, cuando voy de viaje me molesto en saber dónde estoy y lo que hay alrededor. No te digo que aprenda de memoria su posición geográfica exacta, pero una cosa es poner Málaga en Cádiz y otra es ponerla en Cataluña.
"Todo el mundo aprende a hablar, caminar y ver sin esforzarse. Tareas más complejas que cualquiera que aprendamos después en el colegio. Pero al llegar al colegio, en lugar de ser racionales y plantear un modelo de estudios que permita aprender más aportando unas necesidades que favorezcan dicho aprendizaje, les soltamos como si fuesen ladrillos unos conocimtos arbitrarios que los niños no necesitan. Y estamos orgullosísimos de que se peguen el hostión por que interpretamos que eso significa que hemos puesto el nivel bastante alto."
Hay unos conocimientos básicos que toda persona debe saber si quiere considerarse medianamente integrada en la sociedad y culta. Los niños no necesitan saber qué fue la II República, ni necesitan saber hacer ecuaciones ni necesitan saber las formas verbales si van a ser, qué se yo, pintores. Pero subordinar el conocimiento básico a su utilidad me parece completamente absurdo. Y la adquisición de cultura cuesta esfuerzo, claro que cuesta esfuerzo, ¿acaso eso es malo?
Y hay muchas cosas superfluas en la educación que se olvidan al poco de pasar el examen, ojo. Y yo mismo consulto datos que no recuerdo constantemente. Pero eso no significa que haya que enseñar a los niños a informarse sólo de lo que necesitan. Ni tampoco que no aprendan muchas cosas por la excusa de que está en la Wikipedia y lo pueden consultar cuando quieran (o sea, nunca)
#17 "Yo, en cambio, cuando voy de viaje me molesto en saber dónde estoy y lo que hay alrededor. No te digo que aprenda de memoria su posición geográfica exacta, pero una cosa es poner Málaga en Cádiz y otra es ponerla en Cataluña."
Y yo, cuando abro un cartón de leche hago un agujero atrás para que el agua no salga a borbotones. Vale, hacemos cosas distintas ¿y que? Eso no significa que seamos mejores o peores. Lo que quería expresar simplemente es que entiendo que no miren en el mapa el lugar a donde han ido.
"Hay unos conocimientos básicos que toda persona debe saber si quiere considerarse medianamente integrada en la sociedad y culta."
Es posible ¿pero esos conocimientos son evidentes, o es un tema en el que se puede disentir y equivocarse la gente, y unos meter de mas y otros de menos? Pues eso.
"Pero subordinar el conocimiento básico a su utilidad me parece completamente absurdo."
De nuevo sigues sin entender. El cerebro funciona a base de necesidad. No es que nosotros lo subordinemos ¡es que lo hace el mismo! Así que no se trata de que se necesite o no, sino de crearles la necesidad. Y no una neceisdad artifical.
El inglés puede ser un buen ejemplo: Si les pones videojuegos y películas en inglés les creas la necesidad y entonces el cerebro advertirá la necesidad y aprenderá mejor. Si no, tenemos una mierda de aprendizaje como el actual, en el que la gente al salir de la escuela ya ha olvidado todo lo aprendido. Obviamente el procedimiento es más complejo de lo que aquí he descrito, pero por ahí van los tiros.
"Y la adquisición de cultura cuesta esfuerzo, claro que cuesta esfuerzo, ¿acaso eso es malo?"
Falso. Estamos acostumbrados a que cueste esfuerzo. Así que nos vanagloriamos de que cueste. Eswtamos rechazando mejoras en el campo de la educación por que nos "mola" esa idea del esfuerzo.
El cerebro es una "máquina" de aprender. Eso es lo que hace, para eso sirve. Y lo hará queramos o no. Sin esfuerzo. El esfuerzo no es el resultado de estar aprendiendo mucho sino de estar aprendiendo mal. El esfuerzo es el resultado de dar contenidos al alumno sin la base para aprenderlos, lo cual le estresa, o darle conocimientos que ya conoce, lo cual le aburre. Y por ello lo sufre como un esfuerzo, cuando en realidad el aprender es un proceso "fisiológico" tan natural como el comer.
"Pero eso no significa que haya que enseñar a los niños a informarse sólo de lo que necesitan. Ni tampoco que no aprendan muchas cosas por la excusa de que está en la Wikipedia y lo pueden consultar cuando quieran (o sea, nunca)"
Pues si, repito, hay que darles solo lo que vayan a necesitar de inmediato o no lo aprenderán. Pero como ya he dicho eso no significa dejar de dar conocimientos, sino crear la necesidad de manera inmediata.
Y lo de la Wikipedia, te repito, no es que no lo vayan a aprender nunca, es que sus propios mecanismos cognitivos decidirán con que quedarse y con que no.
#22#17
A ver, los dos tenéis razón. #17 en el aspecto de que hay que aprender más de la vida aunque no sea directamente útil, y #22 en que el sistema educativo actual es muy malo y fomenta olvidar lo aprendido nada más terminar la escuela o la carrera. Hay que buscar un equilibrio, uno en el que los alumnos tengan la curiosidad siempre despierta, que no se les apague, para que el cerebro aprenda y aprenda sin dificultad y sin trabas, pero tampoco obligándoles a memorizar ingentes cantidades de datos (ciudades, ríos, moléculas, fórmulas, etc...) que son fácilmente consultables desde una base de datos (Internet, programas, libros...).
El problema aquí no está en que la gente sea "vaga", sino en que el sistema educativo que tenemos fomenta demasiado el mal aprovechamiento del cerebro.
#131 "A lo mejor es que no fuiste a Japón. ¿Tenían los ojos achinados? Igual fuiste a China, total ¿qué más da? es todo parecido..."
Es pueril tratar de contraargumentar en base a una distorsión de mis palabras tan burda. Por el hecho de que haya indicado que no sabría señalar en un mapa todas las ciudades en las que he estado de Japón ya pasas a la hipérbole de proponer que desconozco las múltiples diferencias que hay entre este país y China
En fin, ya me he cansado. He intentado mostrar un punto de vista distinto y todo lo que recibo son negativos y descalificaciones. Ya me habéis dejado claro que aquí no hay interés en comparar puntos de vista sino que Menéame es un sitio para buscar a alguien cuyo pensamiento parezca distinto y burlarse de el. Lamento haberme equivocado de lugar, aunque si es cierto que hay honrosas excepciones.
#2 También es Marca España reírse de la propia ignorancia al reflejarla en los demás. Es todo un género. Me apuesto algo a que la rubia del programa de la Sexta, que se ríe de los actores españoles, es tan burra como ellos.
Bueno para interpretar no es necesario saber geografía, tanto como vergonzante no me parece, tal vez incultura geográfica , pero a mi lo que importa es que el actor haga una interpretación para ver donde esta málaga voy a wikipedia
#3 Cierto es que no hay vínculo entre cultura geográfica e interpretación. Pero cultura, geográfica o no, es cultura. Uno no recibe una educación para hacer uso de ella exclusivamente en aquello en lo que trabaje.
Y me parece significativo que el único que no duda y acierta es Coronado, el mayor de todos.
#5 ya pero ahora se da demasiado valor a la cultura de los signos, de las cifras, de las "cosas" en general, y perdemos las perspectiva de la cultura, tu crees que un indígena no tiene cultura por no saber donde esta España?.. Ya se que es una hipérbole pero es para poner un ejemplo, o que hay mucha gente que domina la gramática que lo borda y es incapaz de hacer una novela, y seguramente los primeros escritores cometerían algunas ( no me he parado a mirar, solo es suposición). Joder que rollo te acabo de soltar vamos ya me entiendes por donde voy
#3 en un país en el que todo el mundo tiene oportunidad de escolarizarse no saber dónde está una de sus ciudades más grandes es una vergüenza rozando escribir "vurro". Dice poco de una persona ser tan sumamente ignorante.
#37 Yo sólo conozco las ciudades donde he estado o donde voy a estar y alguna otra porque vive algún amigo o familiar o es famosilla o tiene un buen equipo de fútbol. El mundo es demasiado grande y hay demasiados datos para aprendérselos todos de memoria. De pequeño me examinaban para saber si tenía memoria suficiente para recordar donde estaba cada provincia y cada río y afluente, y cada rey del medievo. Y aunque muchas veces sacaba un diez, luego como me importa un rábano, lo voy olvidando. Para tí seré un inculto, pero seguramente si nos examinan de inglés o informática o matemáticas te daré mil vueltas y es por esto último que me pagan. Lo que tú consideres que es importante a mí me importa un rábano, salvo que estés dispuesto a pagarme por ello. Creo que tú si que eres un "vurro" si no te dás cuenta de ello. Ocúpate de tí y olvídate del vecino. A ver si aprendemos de una vez a pensar como los americanos y nos dejamos de elitismos y cultura de pueblo.
#74 no se yo los llamo actores.. intelectuales para mi son escritores, científicos, profesores, no se... es que vaya "tiña" que les tenéis a los actores, pues mandar a actuar al decano de ciencias exactas de la Complutense seguro que lo hace de coña, hay que ser menos clasista
#3 Se trata de muchos famosos y deportistas son admirados y se da valor a su opinión mediática simplemente por ser famosos, diplomáticos, caer bien y hacer la gracia independientemente de sus ideas personales, lo que se dice llevarse bien con los medios, mientras a las personas que van de frente, con unos ideales y compartiendo lo que realmente piensan son defenestrados, infravalorados,olvidados, insultados y puestos en la picota. En España tener personalidad e ir de cara supone ser defenestrado a nivel público por eso hay tanto hipocresía, la gente no dice lo que piensa y se identifica con dichos personajes.
¿Cuando dejaron de enseñar estas cosas en la escuela? Porque los que fuimos a EGB, bien que nos mamamos las provincias, las capitales, los rios, las cordilleras y la madrequelasparió a todas. Y a la mayoría, algo se nos quedó.
#9 Eso también lo enseñan ahora en la escuela. El problema es enseñan tropecientas cosas mas, muchas inútiles o absurdas y no se insiste lo suficiente en lo básico.
#35 Pues yo creo que también influye el que los de EGB y anteriores no teníamos calculadora, iPad o portátil, ni Google, ni Tom Tom en el carro y el único disco duro que podíamos llenar es el que tenemos entre las orejas... como no nos lo daban todo mascado, no nos tocaba otra que aprender las cosas por nosotros mismos si queríamos pasar de curso.
#9 Voy a decir un par de catetadas o tipicadas. Cuando yo iba al cole, recuerdo que los niños especialitos, aquellos que sus madres querían que fueran al conservatorio, a danza, a interpretación o a lo que fuese, solian ser ellos unos esclavos y a la vez mimaos, y las madres, unas pesas (todo el día hablando con los maestros). Esos niños cuyas madres querían potenciarles mas en otros aspectos ajenos a la escuela, solían faltar mas a esta, y ser salvados por los profesores que se sentían agobiados por las madres. Esos creo yo que son muchos de nuestros actores.
Lamento mucho toda esta catetada que he dicho. Lo que realmente pienso es que aveces nos creemos de verdad que hay gente con habilidades innatas superiores, y realmente, lo que hay es un sobretrabajo o sobreesfuerzo desde pequeño en algo en concreto, y el tiempo que tenemos todos es el mismo. Muchos futbolistas solo saben de fútbol, y muchos actores, pues eso, solo saben de interpretar y bueno.
Realmente si cuando a ti te dijeron donde está Málaga, si no te hubiera interesado nada en absoluto, lo mas seguro es que nunca lo hubieras aprendido.
Inventarse la palabra «avergonzante» o el mal uso de la palabra «vergonzante» son algunos de los resultados de la vergonzosa pedantería y poca habilidad en el uso de la lengua española.
#70 Y una virtud de la lengua inglesa es la creacion de nuevas palabras, ultimamente muy de moda gracias a la tecnologia. Por mucho que te duela, las palabras cambian de significado y van surgiendo nuevas palabras
#29 Ok, no buscaba flame, he leído tu comentario en diagonal, pero lo he vuelto a leer y veo que comentabas una cosa distinta a la que critico. Te pido disculpas.
Saber escribir con b o con v es una dato irrelevante y absurdo, si quiero saberlo el corrector ya lo hará por mi.
Saber sumar y restar es irrelevante, si quiero hacerlo, la calculadora y pista.
Si quiero leer algo en otro idioma, es irrelevante saberlo, ya lo traducirá el traductor.
Pero todo es la sociedad que nos quiere meter unos conocimientos absurdos en vez de hacernos aprender lo esencial, por ejemplo como hacer comentarios irónicos en un foro, lo esencial para ser culto.
#75 Que "tu" consideres "Importantes" ciertas cosas... no significa que todos debamos darle la misma importancia a lo que "tu" se la asignas.
Y tampoco "nadie" esta obligado a seguirnos en nuestra "Incultura". Si tu quieres crear tendencia cultural hazlo, pero no intentes obligar a los demás, es posible que por eso... precisamente pase de hacerte caso, a ti u a otros,
#83 Sí, saber leer por ejemplo, es una "tendencia cultural", dado que habrá "gente" que no le dará "importancia". No vas a ser un "inculto" por no saber leer, eso es solamente un sistema de valores impuesto.
No obligues a la gente a saber leer o igual pasan de hacerte caso.
#87 Estas dando por supuesto cosas totalmente distintas.
Una cosa es incentivar y sentar unas bases para a tener unos conocimientos "básicos" para poder comunicarse y adquirir a posterior si lo deseas o te interesa y necesitas otros mas profundos.
Y otra pretender que la gente sea capaz de situarte en un mapa estelar a Pluton. Por que nadie lo hará, Aunque sea de cultura general y esto les convierta en incultos según "algunos" iluminados.
#97 Lejos de mi intención reírme de la ignorancia ajena, simplemente me parece muy descorazonador poner excusas a la propia ignorancia "si no saben X es porque no lo necesitan/no es útil/etcetera".El sarcasmo en este caso es más un mecanismo de defensa que un intento de burla.
Creo que más que hacer gala de cuales conocimientos son mejores o peores, se debería estar siempre dispuesto a ampliar los conocimientos de uno mismo en vez de decir "yo sé solamente lo que voy a usar ahora mismo y para que voy a necesitar saber más".
#99 Es simple practicidad. Por ponerte un ejemplo a mi me interesan los idiomas, por que uno de mis sueños es viajar. La verdad,, no suelo hablarlos bien, ni he estudiado mucho nunca sobre ellos. Y eso que desde niño he tenido a mi disposición 5 cursos de idiomas distintos.
El tema es que como no tengo con quien practicarlos realmente y al nivel que querría(Y no me refiero a irme a una academia), no tienen ninguna utilidad para mi. Puedo estar 1 mes o dos aprendiéndome términos, verbos y frases en ingles, o el idioma que escoja y al final me canso por que no los utilizo, a no ser en paginas en Internet, etc.
Mi padre... una persona que muchos considerarian inculta, en muchos aspectos, tubo mas o menos esos mismos cursos a su disposición, pero el por temas de negocios siempre los utilizo, y hablaba mas o menos, ingles, portugués, francés, italiano y alemán. Esto una persona que no tenia el graduado y que decidió ella misma aprenderlos por que los necesitaba en su vida "real".
Por mi parte cuando este dispuesto realmente a aprender idiomas y utilizarlos, lo que haré sera irme a donde los puedo utilizar de verdad(Con su pronunciación real y con todos los términos usuales de verdad, y con una inmersión en el idioma real) Y utilizare los cursos de apoyo. Por que se que ese sistema si funciona. Otro que haga lo que quiera.
#99 Yo admito que mi ignorancia de geografía (tanto física como política) se debe a mi total falta de interés en esa materia; en el colegio y en el instituto le cogí asco por la manera mecánica y repetitiva que tenían de enseñárnosla (apréndente de memoria este tochaco y luego márcame en un mapa que es cada cosa), pero es que además opino que no se puede saber de todo ni retener todo lo que se nos enseña, y eso, más en función de la utilidad real, va en función de que consideramos nosotros útil o interesante. Yo puedo pasarme horas soltando chorradas triviales y datos curiosos de un montón de materias, pero no te sé ubicar Málaga en el mapa (aparte de la idea general de que está en Andalucía). Obviamente la excusa de "es que no me parece útil" no es válida para desconocer ciertos conocimientos elementales, pero es que lo que yo, como científico, puedo considerar "elemental", a lo mejor para un humanista es irrelevante, y viceversa. Un físico que desconoce el principio de indeterminación de Heisenberg es un ignorante, porque ignora un concepto que es elemental en su materia de especialidad, pero no se puede exigir lo mismo a un filólogo, por ejemplo, porque su campo es totalmente diferente.
Mi profesor de filosofía solía decir que lo que nos es verdaderamente útil en nuestra vida ya nos lo enseñaron en los primeros años del colegio, y el resto de lo que queramos nosotros añadir ya es cultura que nosotros adquirimos voluntariamente (porque no es lo mismo memorizarte un tochaco y vomitarlo en el examen de turno, que retener esos conocimientos)
Yo no sabía donde estaba málaga y no tengo ninguna vergüenza por admitirlo. Pero es mas, soy programador y admito que no se todas las instrucciones con las que trabajo, y cada poco voy a google a buscar alguna que uso menos.
Lo que es ignorancia absoluta es el desconocer que ese es el funcionamiento normal del cerebro: Que si hay una información a la que podemos recurrir fácilmente y no utilizamos de manera habitual, se "olvida".
En este sentido el funcionamiento del cerebro es como la caché de un ordenador: Almacena solo aquello que más le ahorra tiempos de búsqueda, de una manera relativamente eficiente. Dar prioridad a unos conocimientos escogidos arbitrariamente frente a aquellos que nuestro propio cerebro escoge por ser de uso frecuente es una mamarrachada.
Hay casos, eso si, en los que el desconocimiento nos impide el uso y eso a su vez hace que la información se retenga. Como al aprender un idioma, que si no lo usamos no lo retenemos pero tampoco podemos usarlo por que aún no sabemos suficiente. La pescadilla que se muerde la cola. En esos casos si merece la pena insistir para poder alcanzar una nueva posición en la que podamos hacer uso del idioma y con ello recordarlo. Pero insistir en que debemos memorizar información que luego no solemos usar me parece absurdo.
#10#13 Si vas de viaje a una ciudad lo mínimo es saber dónde esta, digo yo vamos. No les han preguntado dónde está San Petersburgo, les han preguntado el lugar en el que están.
De todas formas no estoy nada de acuerdo con lo que expones. ¿Sólo debemos aprender lo que utilizas a diario? Por esa norma, ni sabríamos historia, ni idiomas, ni conceptos matemáticos básicos la mayoría de la población. Cultura no es aprenderse de memoria la posición exacta de los ríos de España y la lista de reyes visigodos, cierto, pero desde luego tampoco es caer en el utilitarismo de "¿Para que voy a tener unas nociones básicas de geografía/matemáticas/historia si no me sirve de nada en mi vida diaria?"
#14 "Si vas de viaje a una ciudad lo mínimo es saber dónde esta, digo yo vamos"
Yo he ido a Japón, en dicho viaje nos hemos movido por varias ciudades, y no sabría señalarlas todas en un mapa (casi ni se sus nombres). Cuando vas a un sitio en avión por un compromiso, entra dentro de lo posible que no lo mires en un mapa.
"¿Sólo debemos aprender lo que utilizas a diario?"
He explicado alguno de los mecanismos del cerebro. Si de lo que he dicho has sacado esa errónea conclusión, apaga y vamonos.
Te lo explico de nuevo: El cerebro humano tiene sus propios mecanismos subconscientes de aprendizaje. A mi, aprender "mecanismos" de razonamiento filosóficos, lógica o herramientas que me ayuden a ser mejor persona me parece interesante. Sin embargo no voy a forzarme a aprender datos que en cualquier momento puedo consultar fácilmente.
Todo el mundo aprende a hablar, caminar y ver sin esforzarse. Tareas más complejas que cualquiera que aprendamos después en el colegio. Pero al llegar al colegio, en lugar de ser racionales y plantear un modelo de estudios que permita aprender más aportando unas necesidades que favorezcan dicho aprendizaje, les soltamos como si fuesen ladrillos unos conocimtos arbitrarios que los niños no necesitan. Y estamos orgullosísimos de que se peguen el hostión por que interpretamos que eso significa que hemos puesto el nivel bastante alto.
#16 Una cosa es no saber exactamente donde esta una ciudad, yo misma igual me paso con Malaga y la pongo cerca de Almeria porque esta bastante cerca... pero ponerla en Murcia o en Valencia ya es no tener ni puta idea de donde esta Malaga.
#21 "Una cosa es no saber exactamente donde esta una ciudad, yo misma igual me paso con Malaga y la pongo cerca de Almeria porque esta bastante cerca... pero ponerla en Murcia o en Valencia ya es no tener ni puta idea de donde esta Malaga."
Vale, eso si te lo reconozco. Yo no me se las provincias, sobre todo de Castilla León y Andalucía, pero las comunidades si las se.
Pero de todas maneras a lo que si voy es que es perfectamente posible que una persona que tenga lagunas ahí, tenga otros conocimientos positivos. A lo que voy es que no tiene por que ser ineludiblemente un mal síntoma.
#16 macho,que quieres justificar lo injustificable nanos,no es que lo sepa o no..es que es un puto festival de cine de malaga,que menos que mirar el mapa cuando estas en el avion o el tren
#14 No estaban en Malaga, de hecho es el MOMA de Madrid y te lo digo yo que estoy dos metros detras de esa camara. Y para mi, con todos mis respetos a los malagueños, saber donde esta Malaga no es 'nocienes basicas' de la geografia, ni siquiera ciñéndonos a España. Grave si es, no obstante, los que no saben ni siquiera que esta en Andalucia.
#25 "Ya claro. El problema es que no puedes ir de intelectual, cuando no lo eres. Y eso algunos de la "cultura" no lo tienen muy claro."
Ahí si que le has dado. Yo no denigro a nadie por desconocer algo o tener faltas de ortografía,... pero si es cierto que mucha de la gente de este mundo de la "cultura", si que lo hace. Que se creen más por ser "intelectuales", y este es un argumento contra eso.
#10 Ah, informático, ya veo. Luego serás uno de esos que habla de "lusers" y adorará a WarDog como su dios, porque hay trabajadores que no tienen los mínimos conocimientos de informática. En ese caso está bien criticar, pero en conocimientos geográficos, bah! Eso no le interesa a nadie.
Pues mira, cultura es cultura. Aunque tú creas que no te vale de nada conocer la posición geográfica de Málaga o que no lo vas a utilizar, en verdad te vale para tener una visión global del mundo en el que vives. Si mañana sale una noticia hablando de manifestaciones en Málaga y tú piensas que esa ciudad cae por Cataluña, pensarás que se trata de algún rollo nacionalista. Estoy exagerando mucho, pero es para que se entienda.
La cultura te da un marco de referencia de todo lo que te rodea. Y mientras más cosas conozcas, mucho mejor. Obviamente no se puede llegar a conocer todo, pero hay unos conocimientos básicos que todo el mundo debería conocer, y saber que Málaga está en Andalucía es uno de ellos. Sería equivalente a saber que Google no es el internet, como mucha gente piensa, sino un simple buscador.
#27 "Ah, informático, ya veo. Luego serás uno de esos que habla de "lusers" y adorará a WarDog como su dios, porque hay trabajadores que no tienen los mínimos conocimientos de informática"
Si hubieses leído el primer párrafo entero habrías visto que he dicho que soy de los que no saben todas las instrucciones y las buscan en google. Entre los informáticos hay tanta variedad como entre el resto de la sociedad.
"Pues mira, cultura es cultura. Aunque tú creas que no te vale de nada conocer la posición geográfica de Málaga o que no lo vas a utilizar, en verdad te vale para tener una visión global del mundo en el que vives."
He escrito un comentario sin meterme con la "cultura" sino hablando del funcionamiento del cerebro. Pero parece que no os importa lo que pretenden aportar otros y que suponéis que todos buscamos la polémica para crear "flames", y os lanzáis a soltar tópicos. Pues no, no va de eso mi comentario.
"Sería equivalente a saber que Google no es el internet, como mucha gente piensa, sino un simple buscador."
Es que justamente soy de los informáticos que ven eso como un reflejo del uso que le da el usuario y no como un problema en sí.
#27 Yo también soy informático y estando de acuerdo contigo en que los conocimientos informáticos básicos son tan importantes como los de geografía, es decir todo forma parte de la cultura general, la comparación que has hecho no es adecuada porque saber geografía no está directamente relacionado con saber hacer su trabajo como pasa en el caso de WarDog y en muchos casos el problema no es de conocimientos si no de sentido común. Por sentido común es bastante difícil deducir dónde está Málaga pero puedes deducir sin problema que si el monitor está apagado no vas a ver nada en la pantalla.
Es grave no tener cultura general pero más grave aún si cabe es no tener sentido común.
#10 Solo que el cerebro no funciona así. Puedes tener un recuerdo clarisimo de como jugabas en los columpios de tu pueblo con 8 años y no recordar como se llamaba esa calle donde tienes que ir cada poco por algo.
La falta de necesidad de memorizar o no algo es por lo que hay gente a la que se llama culta, porque recuerdan, organizan, filtran y categorizan en su cerebro mucha información. Si eres un ignorante en lo que sea, no te sirve de nada tener un smartphone para mirar en la wikipedia, sigues siendo un ignorante.
Y todo el mundo es un ignorante y un inculto en algo.
Aunque lo guay es decir que no, que somos gente culta y tal y cual y saber donde están las ciudades de España es un dato poco menos que irrelevante. La geografía para mi es una gran muestra de cultura y algo bastante útil desde luego.
#66 Por ponerte un ejemplo sencillo, estoy en que el 100 % de las personas que estan aqui, conocen los planetas del sistema solar. Son conocimientos obligados de cultura general.
¿Cuantos serian capaces de situar correctamente Marte o Pluton en el cielo? Creo que ni un 5 %
#72 Si pudieras verlos en el cielo a simple vista, no sé porque no. El tema es solo podrás ver Venus o Marte y dependiendo de los días. Es cultura.
También todo el mundo debería saber los continentes...¿no saber poner cada continente en un mapa es de ignorante? Yo creo que sí, pero cada uno que piense lo que quiera.
#10 Pues yo también soy informático, y aunque desconocía dónde está Málaga, si voy a un sitio lo mínimo que hago es mirar dónde estoy. Y segundo, esos conocimientos arbitrarios que tú dices, y que se llaman cultura, para mí lo que demuestra es que tienes interés por las cosas, más allá de realizar tu trabajo y tirarte en el sofá a ver el fútbol (o Sálvame).
A pesar de los negativos con los que ha sido "agraciado" #10 ,.. ¿Nadie se ha parado a pensar en que reconoce que desconocía donde esta Málaga, con lo facil que le sería preguntar al "tito gugle" 0 al 11888? Y lo mas importante, ¿será verdad que los informáticos programadores ignoran, o les patina, la utilidad de su trabajo a nivel de usuario? Es clásico el dicho de "follas menos que un informático", lo cual no es improbable, me cuesta creer que nunca haya oido hablar de la corrupción marbellí, de Cachuli, la Pantoja, Jesús Gil, etc...
Yo soy mas curioso, mirad: http://www.frikipedia.es/friki/Alcafr%C3%A1n , para reiros. Para saber mirad este: http://es.wikipedia.org/wiki/Ciudad_Real
#10 un buen rodeo para intentar justificar lo injustificable: que todos deberíamos tener un mínimo (¡mínimo!) de cultura como para poder situar las ciudades de nuestro país en un mapa. Desconocer dónde está Málaga, mayormente si estás en un festival allí, no es un mero lapsus reemplazable con la wikipedia. Al no saber ni dónde se ubica probablemente no sepas nada de su historia, de su geografía (y su influencia enorme sobre casi todo), de sus raíces, de sus vecinos y de su relación con ellos, etc.
En fin, antes un actor tenía presuntamente alguna mínima relación con el mundo de la cultura. Parece que ya no.
#32 ¡¡¡¡Menos mal que alguien lo sabe!!!! Estoy del vergonzante hasta los cojones.
A lo que venía... ¡pa-le-tos! ¡panda de zopencos! (menos Coronado) Da vergüenza ajena. Luego decimos de USA donde ponen a España en México o vaya usted a saber, pero ,casi, seguro que lo suyo lo conocen de p.m.
Alguien dijo: "Cultura es lo que nos queda despues de olvidar todo lo que hemos aprendido". Creo que es una frase que va como anillo al dedo en esta discusion.
Joder, veo que aquí mucha gente defiende que no importa que no sepan donde está Málaga en un mapa, pero a un yankee por no saberse donde está un país europeo lo más bonito que le llaman es inculto.
#54 No saber donde está un país europeo no es moco de pavo. Que normalmente no les preguntan por la Republica de Chiquitistan, sino por paises grandes. Si ya, como hacen a veces, colocan a España en iberoamérica, que es su entorno, lo que sale en un mapamundi centrado en USA, pues tela. Puede que yo no sepa ubicar Wyoming, pero sé donde está USA.
Por otro lado, una cosa es no saber en que lado de Andalucía está y otra cosa es señalar Murcia y valencia...
Qué manía con confundir memoria con cultura. Si un tío no sabe dónde está málaga, como sucede con el 99,9% de la humanidad, la busca en google maps.
Me gustaría saber cuántos de los que llaman incultos a estos actores conocen los más básicos conceptos de economía, lógica, teoría de conjuntos, estadística, o cosas realmente útiles en el mundo del siglo XXI.
¿Pero cómo puede llegar esto a portada? Venga, reconocedlo, muchos sois de los que se abren una cuenta anónima en tuiter para vacilar a los famosos y se van a la cama sonrientes orgullosos de su agudeza.
Hombre, la verdad es que me cuesta acordarme de dónde están las provincias de las comunidades que nunca he visitado. Pero vamos, al menos sé que provincias corresponden a cada comunidad. Me parece un poco triste no tener ni remota idea de la geografía de tu país.
No saber dónde están las ciudades y provincias de tu país es de ignorante integral, más aún cuando es algo que se estudia y algo que se ve todos los días por todas partes.
Eliminando el caso más extremo ... Todos estos han estudiado la situación de las provincias en el colegio pero ahora no lo recuerdan ¿no? La enseñanza recibida no debe ser muy buena cuando estudiamos cosas que podemos olvidar con semejante facilidad.
Mi padre, que ya maduro emigró a Valencia, no sabía ubicar Valencia en el mapa ¿qué importancia tenía este dato para él? pero sabía reconocer cuando una gallina estaba poniendo huevos para poder sacarlos antes de que los picara; en definitiva, sabía sobrevivir. Creo que estudiamos muchos datos irrelevantes y que, simplemente, no nos hacen mejores y que, además, nos dejan en indefensión.
Yo es que no acabo de entender porque se relaciona el mundo del cine con la cultura, cuando esta mas que demostrado que la mayoria son simplemente una cara bonita con poco cerebro...
Pse pues me preguntas a mi y así a bote pronto tampoco se ubicarla ¿eh? Y no soy actor La geografía de aprenderte de memorieta cabos, golfos, rios, etc... y vomitarla sobre un mapa siempre me ha parecido un coñazo supino; me la aprendí en su momento para aprobar y luego ya... No me resulta un conocimiento útil, y si en algún momento lo necesito, pues a google maps y apañado.
#62 Me da que si preguntamos a los 68 comentarios que tengo por encima, el 80 % no sabría contestar correctamente, ni a las ciudades, capitales, rios, mares, cabos, etc.
Simplemente intentan demostrar que "alguien" publico no tiene unos conocimientos. Que en realidad tampoco veo que sean tan importantes. Si tienen que desplazarse en coche... es lógico que lo sepan. Si van a participar en una campaña de promoción de la ciudad o zona, también. Pero por ir a un acto alli, lo mas posiblemente en avión, o tren. ¿Por que es necesario?
Me parece la típica chorrada trampa de los programas de tv, es graciosa funciona, pero el 90 % de la gente de a pie también picaría, sino en esa en otra casi "Igual".
Y respecto a que Coronado sea el que mejor responde es lógico, con los años normalmente se termina teniendo mas experiencia y se intentan ampliar los conocimientos culturales. Personalmente con 20 años, me importaban una mierda conocer un montón de datos geograficos o sobre otros temas. Ahora con casi 20 mas, suelo intentar informarme "un poco" tampoco me mato, por que no me voy a dedicar exclusivamente a eso y no me parece practico memorizar datos que no utilizare, pero si intento disponer de mas cultura "general".
Pues yo málaga málaga habría tenido mis dudas. Sevilla, Cádiz, Córdoba y Jaén las coloco perfectamente, el resto... buf pasé un mal rato que casi ni me acordaba el nombre de Huelva (es que hace 13 años que estudié esto, y no es que me mueva mucho por la zona). Pero situarla en Murcia o la C. Valenciana tiene mucho delito, ¿eh? Como mínimo que es Andalucía.
Y bueno, estando allí, tiene más delito aún. ¡Yo si me voy a un sitio como mínimo lo busco en un mapa para saber donde estoy!
Yo he estado en Málaga, y en buena parte de la costa hasta Valencia, una sóla vez eso si. He tenido que consultar el mapa para ver donde estaba Málaga, porque los únicos datos que tenía claros eran que esta en la costa, que es en el mediterráneo y que es mas al sur de Valencia. Cuando hice el recorrido hará unos 11 años, sí sabía donde estaba, pero porque iba consultando el mapa de carreteras todo el rato, si hubiera ido en tren o en avión, puede ser que hubicara la zona mas o menos, pero no la ciudad.
Yo sé que cuesta admitirlo, porque nuestro sistema educativo está basado en una falacia: presuponer que podemos recordar cosas que no necesitamos. El cerebro es desecha toda información no útil. Y en este caso, recordar donde está un pueblo o provincia es información no útil. Hasta que viajemos allí y entonces dejará una huella indeleble en nuestra memoria.
#55 En absoluto,Málaga es de secano.
Parece mentira que no se sepa situar la cuarta o quinta ciudad española en población,sin mencionar el tema del turismo.
#68 Si dices eso de la forma de hablar de los malagueños es que definitivamente no has estado aquí. Y quillo, no se dice. Tenemos muchas coletillas, pero quillo no es de Málaga. Nosotros somos más burros y cariñosos en nuestras "muletillas".
#13 eso ya no es ni de geografía ni de pollas en vinagre, eso es de no estar pensando más que en soplar pestañas y obedecer... dudo que sepan donde está hasta el país de "ensueño" al que "exóticamente" les gustaría ir a "rodar"...
Es el prototipo de actores y actrices que triunfan en un país en el que la cultura está extinta y la educación da vergüenza; no son más que el reflejo de los jóvenes a los que agradan, es decir, incultos con avaricia, sin ser todavía regla general... o eso espero
Comentarios
#16 "Yo he ido a Japón, en dicho viaje nos hemos movido por varias ciudades, y no sabría señalarlas todas en un mapa (casi ni se sus nombres)"
Yo, en cambio, cuando voy de viaje me molesto en saber dónde estoy y lo que hay alrededor. No te digo que aprenda de memoria su posición geográfica exacta, pero una cosa es poner Málaga en Cádiz y otra es ponerla en Cataluña.
"Todo el mundo aprende a hablar, caminar y ver sin esforzarse. Tareas más complejas que cualquiera que aprendamos después en el colegio. Pero al llegar al colegio, en lugar de ser racionales y plantear un modelo de estudios que permita aprender más aportando unas necesidades que favorezcan dicho aprendizaje, les soltamos como si fuesen ladrillos unos conocimtos arbitrarios que los niños no necesitan. Y estamos orgullosísimos de que se peguen el hostión por que interpretamos que eso significa que hemos puesto el nivel bastante alto."
Hay unos conocimientos básicos que toda persona debe saber si quiere considerarse medianamente integrada en la sociedad y culta. Los niños no necesitan saber qué fue la II República, ni necesitan saber hacer ecuaciones ni necesitan saber las formas verbales si van a ser, qué se yo, pintores. Pero subordinar el conocimiento básico a su utilidad me parece completamente absurdo. Y la adquisición de cultura cuesta esfuerzo, claro que cuesta esfuerzo, ¿acaso eso es malo?
Y hay muchas cosas superfluas en la educación que se olvidan al poco de pasar el examen, ojo. Y yo mismo consulto datos que no recuerdo constantemente. Pero eso no significa que haya que enseñar a los niños a informarse sólo de lo que necesitan. Ni tampoco que no aprendan muchas cosas por la excusa de que está en la Wikipedia y lo pueden consultar cuando quieran (o sea, nunca)
#17 "Yo, en cambio, cuando voy de viaje me molesto en saber dónde estoy y lo que hay alrededor. No te digo que aprenda de memoria su posición geográfica exacta, pero una cosa es poner Málaga en Cádiz y otra es ponerla en Cataluña."
Y yo, cuando abro un cartón de leche hago un agujero atrás para que el agua no salga a borbotones. Vale, hacemos cosas distintas ¿y que? Eso no significa que seamos mejores o peores. Lo que quería expresar simplemente es que entiendo que no miren en el mapa el lugar a donde han ido.
"Hay unos conocimientos básicos que toda persona debe saber si quiere considerarse medianamente integrada en la sociedad y culta."
Es posible ¿pero esos conocimientos son evidentes, o es un tema en el que se puede disentir y equivocarse la gente, y unos meter de mas y otros de menos? Pues eso.
"Pero subordinar el conocimiento básico a su utilidad me parece completamente absurdo."
De nuevo sigues sin entender. El cerebro funciona a base de necesidad. No es que nosotros lo subordinemos ¡es que lo hace el mismo! Así que no se trata de que se necesite o no, sino de crearles la necesidad. Y no una neceisdad artifical.
El inglés puede ser un buen ejemplo: Si les pones videojuegos y películas en inglés les creas la necesidad y entonces el cerebro advertirá la necesidad y aprenderá mejor. Si no, tenemos una mierda de aprendizaje como el actual, en el que la gente al salir de la escuela ya ha olvidado todo lo aprendido. Obviamente el procedimiento es más complejo de lo que aquí he descrito, pero por ahí van los tiros.
"Y la adquisición de cultura cuesta esfuerzo, claro que cuesta esfuerzo, ¿acaso eso es malo?"
Falso. Estamos acostumbrados a que cueste esfuerzo. Así que nos vanagloriamos de que cueste. Eswtamos rechazando mejoras en el campo de la educación por que nos "mola" esa idea del esfuerzo.
El cerebro es una "máquina" de aprender. Eso es lo que hace, para eso sirve. Y lo hará queramos o no. Sin esfuerzo. El esfuerzo no es el resultado de estar aprendiendo mucho sino de estar aprendiendo mal. El esfuerzo es el resultado de dar contenidos al alumno sin la base para aprenderlos, lo cual le estresa, o darle conocimientos que ya conoce, lo cual le aburre. Y por ello lo sufre como un esfuerzo, cuando en realidad el aprender es un proceso "fisiológico" tan natural como el comer.
"Pero eso no significa que haya que enseñar a los niños a informarse sólo de lo que necesitan. Ni tampoco que no aprendan muchas cosas por la excusa de que está en la Wikipedia y lo pueden consultar cuando quieran (o sea, nunca)"
Pues si, repito, hay que darles solo lo que vayan a necesitar de inmediato o no lo aprenderán. Pero como ya he dicho eso no significa dejar de dar conocimientos, sino crear la necesidad de manera inmediata.
Y lo de la Wikipedia, te repito, no es que no lo vayan a aprender nunca, es que sus propios mecanismos cognitivos decidirán con que quedarse y con que no.
#22 #17
A ver, los dos tenéis razón. #17 en el aspecto de que hay que aprender más de la vida aunque no sea directamente útil, y #22 en que el sistema educativo actual es muy malo y fomenta olvidar lo aprendido nada más terminar la escuela o la carrera. Hay que buscar un equilibrio, uno en el que los alumnos tengan la curiosidad siempre despierta, que no se les apague, para que el cerebro aprenda y aprenda sin dificultad y sin trabas, pero tampoco obligándoles a memorizar ingentes cantidades de datos (ciudades, ríos, moléculas, fórmulas, etc...) que son fácilmente consultables desde una base de datos (Internet, programas, libros...).
El problema aquí no está en que la gente sea "vaga", sino en que el sistema educativo que tenemos fomenta demasiado el mal aprovechamiento del cerebro.
#22 Y yo, cuando abro un cartón de leche hago un agujero atrás para que el agua no salga a borbotones
La lección del día, ya doy por bien invertidas las 3 horas en meneame de hoy
Pero cambia de marca de leche, que si te sale agua del cartón para mi que muy buena no es
#48 Es que se pasaron desnatando.
#131 "A lo mejor es que no fuiste a Japón. ¿Tenían los ojos achinados? Igual fuiste a China, total ¿qué más da? es todo parecido..."
Es pueril tratar de contraargumentar en base a una distorsión de mis palabras tan burda. Por el hecho de que haya indicado que no sabría señalar en un mapa todas las ciudades en las que he estado de Japón ya pasas a la hipérbole de proponer que desconozco las múltiples diferencias que hay entre este país y China
En fin, ya me he cansado. He intentado mostrar un punto de vista distinto y todo lo que recibo son negativos y descalificaciones. Ya me habéis dejado claro que aquí no hay interés en comparar puntos de vista sino que Menéame es un sitio para buscar a alguien cuyo pensamiento parezca distinto y burlarse de el. Lamento haberme equivocado de lugar, aunque si es cierto que hay honrosas excepciones.
#89 #66 #48
Juana Acosta señala Murcia, y ya dándolo todo salta a Valencia. Con dos intentos más, cruza la frontera.
#1 Bueno, ella es colombiana, el resto son todos ejpañoles y olé.
#1 No señala Murcia sino Alicante
#1 Señala primero Alicante y después Valencia. La última vez que estuve allí compartían frontera.
Marca España
#2 También es Marca España reírse de la propia ignorancia al reflejarla en los demás. Es todo un género. Me apuesto algo a que la rubia del programa de la Sexta, que se ríe de los actores españoles, es tan burra como ellos.
Bueno para interpretar no es necesario saber geografía, tanto como vergonzante no me parece, tal vez incultura geográfica , pero a mi lo que importa es que el actor haga una interpretación para ver donde esta málaga voy a wikipedia
#3 Cierto es que no hay vínculo entre cultura geográfica e interpretación. Pero cultura, geográfica o no, es cultura. Uno no recibe una educación para hacer uso de ella exclusivamente en aquello en lo que trabaje.
Y me parece significativo que el único que no duda y acierta es Coronado, el mayor de todos.
#5 ya pero ahora se da demasiado valor a la cultura de los signos, de las cifras, de las "cosas" en general, y perdemos las perspectiva de la cultura, tu crees que un indígena no tiene cultura por no saber donde esta España?.. Ya se que es una hipérbole pero es para poner un ejemplo, o que hay mucha gente que domina la gramática que lo borda y es incapaz de hacer una novela, y seguramente los primeros escritores cometerían algunas ( no me he parado a mirar, solo es suposición). Joder que rollo te acabo de soltar vamos ya me entiendes por donde voy
#5 egb vs logse
egb win
#3 en un país en el que todo el mundo tiene oportunidad de escolarizarse no saber dónde está una de sus ciudades más grandes es una vergüenza rozando escribir "vurro". Dice poco de una persona ser tan sumamente ignorante.
#37 Yo sólo conozco las ciudades donde he estado o donde voy a estar y alguna otra porque vive algún amigo o familiar o es famosilla o tiene un buen equipo de fútbol. El mundo es demasiado grande y hay demasiados datos para aprendérselos todos de memoria. De pequeño me examinaban para saber si tenía memoria suficiente para recordar donde estaba cada provincia y cada río y afluente, y cada rey del medievo. Y aunque muchas veces sacaba un diez, luego como me importa un rábano, lo voy olvidando. Para tí seré un inculto, pero seguramente si nos examinan de inglés o informática o matemáticas te daré mil vueltas y es por esto último que me pagan. Lo que tú consideres que es importante a mí me importa un rábano, salvo que estés dispuesto a pagarme por ello. Creo que tú si que eres un "vurro" si no te dás cuenta de ello. Ocúpate de tí y olvídate del vecino. A ver si aprendemos de una vez a pensar como los americanos y nos dejamos de elitismos y cultura de pueblo.
#3 Estos son los que se hacen llamar intelectuales, ¿no?
#74 no se yo los llamo actores.. intelectuales para mi son escritores, científicos, profesores, no se... es que vaya "tiña" que les tenéis a los actores, pues mandar a actuar al decano de ciencias exactas de la Complutense seguro que lo hace de coña, hay que ser menos clasista
#3 Se trata de muchos famosos y deportistas son admirados y se da valor a su opinión mediática simplemente por ser famosos, diplomáticos, caer bien y hacer la gracia independientemente de sus ideas personales, lo que se dice llevarse bien con los medios, mientras a las personas que van de frente, con unos ideales y compartiendo lo que realmente piensan son defenestrados, infravalorados,olvidados, insultados y puestos en la picota. En España tener personalidad e ir de cara supone ser defenestrado a nivel público por eso hay tanto hipocresía, la gente no dice lo que piensa y se identifica con dichos personajes.
¿Cuando dejaron de enseñar estas cosas en la escuela? Porque los que fuimos a EGB, bien que nos mamamos las provincias, las capitales, los rios, las cordilleras y la madrequelasparió a todas. Y a la mayoría, algo se nos quedó.
#9 Eso también lo enseñan ahora en la escuela. El problema es enseñan tropecientas cosas mas, muchas inútiles o absurdas y no se insiste lo suficiente en lo básico.
#35 Pues yo creo que también influye el que los de EGB y anteriores no teníamos calculadora, iPad o portátil, ni Google, ni Tom Tom en el carro y el único disco duro que podíamos llenar es el que tenemos entre las orejas... como no nos lo daban todo mascado, no nos tocaba otra que aprender las cosas por nosotros mismos si queríamos pasar de curso.
#9 Voy a decir un par de catetadas o tipicadas. Cuando yo iba al cole, recuerdo que los niños especialitos, aquellos que sus madres querían que fueran al conservatorio, a danza, a interpretación o a lo que fuese, solian ser ellos unos esclavos y a la vez mimaos, y las madres, unas pesas (todo el día hablando con los maestros). Esos niños cuyas madres querían potenciarles mas en otros aspectos ajenos a la escuela, solían faltar mas a esta, y ser salvados por los profesores que se sentían agobiados por las madres. Esos creo yo que son muchos de nuestros actores.
Lamento mucho toda esta catetada que he dicho. Lo que realmente pienso es que aveces nos creemos de verdad que hay gente con habilidades innatas superiores, y realmente, lo que hay es un sobretrabajo o sobreesfuerzo desde pequeño en algo en concreto, y el tiempo que tenemos todos es el mismo. Muchos futbolistas solo saben de fútbol, y muchos actores, pues eso, solo saben de interpretar y bueno.
Realmente si cuando a ti te dijeron donde está Málaga, si no te hubiera interesado nada en absoluto, lo mas seguro es que nunca lo hubieras aprendido.
COÑO, soy yo o esta tia es un clon de Patricia Conde?
#4 Pero más fea y cejuda
No digo q sea fea, sino q Conde es más guapa
#4 Eres tú. Vamos, que se le parece en el peinado.
#4 Pues a mí que se me parece a la Eva Mendes pero en rubifrasqui...
Inventarse la palabra «avergonzante» o el mal uso de la palabra «vergonzante» son algunos de los resultados de la vergonzosa pedantería y poca habilidad en el uso de la lengua española.
#70 Y una virtud de la lengua inglesa es la creacion de nuevas palabras, ultimamente muy de moda gracias a la tecnologia. Por mucho que te duela, las palabras cambian de significado y van surgiendo nuevas palabras
Que de comentarios justificando la incultura más básica . Es gracioso ver la enorme capacidad autojustificadora del ser humano.
"LLO no sE donDe esta malagA, pero si se pogramar, GÑÉ" ---> meneante minutos antes de quejarse de la falta de conocimiento científico del país
Luego la opinión de estos que llaman intelectuales la consideran algunos hasta relevante...
Mientras en este pais la opinión de un actor sea más relevante que la de un científico, médico o catedrático así nos irá.
#29 Ok, no buscaba flame, he leído tu comentario en diagonal, pero lo he vuelto a leer y veo que comentabas una cosa distinta a la que critico. Te pido disculpas.
#30 Sin problemas. A todos nos pasa pero da gusto hablar con gente así.
#30 #31
#30 como leches se lee en diagonal?
#94 http://es.wikipedia.org/wiki/Leer#Lectura_diagonal La Wikipedia tiene artículos para todo
Es lo mismo que decir "leer por encima".
Saber escribir con b o con v es una dato irrelevante y absurdo, si quiero saberlo el corrector ya lo hará por mi.
Saber sumar y restar es irrelevante, si quiero hacerlo, la calculadora y pista.
Si quiero leer algo en otro idioma, es irrelevante saberlo, ya lo traducirá el traductor.
Pero todo es la sociedad que nos quiere meter unos conocimientos absurdos en vez de hacernos aprender lo esencial, por ejemplo como hacer comentarios irónicos en un foro, lo esencial para ser culto.
La marca España
#75 Que "tu" consideres "Importantes" ciertas cosas... no significa que todos debamos darle la misma importancia a lo que "tu" se la asignas.
Y tampoco "nadie" esta obligado a seguirnos en nuestra "Incultura". Si tu quieres crear tendencia cultural hazlo, pero no intentes obligar a los demás, es posible que por eso... precisamente pase de hacerte caso, a ti u a otros,
#83 Sí, saber leer por ejemplo, es una "tendencia cultural", dado que habrá "gente" que no le dará "importancia". No vas a ser un "inculto" por no saber leer, eso es solamente un sistema de valores impuesto.
No obligues a la gente a saber leer o igual pasan de hacerte caso.
#87 Estas dando por supuesto cosas totalmente distintas.
Una cosa es incentivar y sentar unas bases para a tener unos conocimientos "básicos" para poder comunicarse y adquirir a posterior si lo deseas o te interesa y necesitas otros mas profundos.
Y otra pretender que la gente sea capaz de situarte en un mapa estelar a Pluton. Por que nadie lo hará, Aunque sea de cultura general y esto les convierta en incultos según "algunos" iluminados.
#75 Marca España es también reirte de la ignorancia ajena sin saber cuanto ignoras tu mismo
#97 Lejos de mi intención reírme de la ignorancia ajena, simplemente me parece muy descorazonador poner excusas a la propia ignorancia "si no saben X es porque no lo necesitan/no es útil/etcetera".El sarcasmo en este caso es más un mecanismo de defensa que un intento de burla.
Creo que más que hacer gala de cuales conocimientos son mejores o peores, se debería estar siempre dispuesto a ampliar los conocimientos de uno mismo en vez de decir "yo sé solamente lo que voy a usar ahora mismo y para que voy a necesitar saber más".
#99 Es simple practicidad. Por ponerte un ejemplo a mi me interesan los idiomas, por que uno de mis sueños es viajar. La verdad,, no suelo hablarlos bien, ni he estudiado mucho nunca sobre ellos. Y eso que desde niño he tenido a mi disposición 5 cursos de idiomas distintos.
El tema es que como no tengo con quien practicarlos realmente y al nivel que querría(Y no me refiero a irme a una academia), no tienen ninguna utilidad para mi. Puedo estar 1 mes o dos aprendiéndome términos, verbos y frases en ingles, o el idioma que escoja y al final me canso por que no los utilizo, a no ser en paginas en Internet, etc.
Mi padre... una persona que muchos considerarian inculta, en muchos aspectos, tubo mas o menos esos mismos cursos a su disposición, pero el por temas de negocios siempre los utilizo, y hablaba mas o menos, ingles, portugués, francés, italiano y alemán. Esto una persona que no tenia el graduado y que decidió ella misma aprenderlos por que los necesitaba en su vida "real".
Por mi parte cuando este dispuesto realmente a aprender idiomas y utilizarlos, lo que haré sera irme a donde los puedo utilizar de verdad(Con su pronunciación real y con todos los términos usuales de verdad, y con una inmersión en el idioma real) Y utilizare los cursos de apoyo. Por que se que ese sistema si funciona. Otro que haga lo que quiera.
#99 Yo admito que mi ignorancia de geografía (tanto física como política) se debe a mi total falta de interés en esa materia; en el colegio y en el instituto le cogí asco por la manera mecánica y repetitiva que tenían de enseñárnosla (apréndente de memoria este tochaco y luego márcame en un mapa que es cada cosa), pero es que además opino que no se puede saber de todo ni retener todo lo que se nos enseña, y eso, más en función de la utilidad real, va en función de que consideramos nosotros útil o interesante. Yo puedo pasarme horas soltando chorradas triviales y datos curiosos de un montón de materias, pero no te sé ubicar Málaga en el mapa (aparte de la idea general de que está en Andalucía). Obviamente la excusa de "es que no me parece útil" no es válida para desconocer ciertos conocimientos elementales, pero es que lo que yo, como científico, puedo considerar "elemental", a lo mejor para un humanista es irrelevante, y viceversa. Un físico que desconoce el principio de indeterminación de Heisenberg es un ignorante, porque ignora un concepto que es elemental en su materia de especialidad, pero no se puede exigir lo mismo a un filólogo, por ejemplo, porque su campo es totalmente diferente.
Mi profesor de filosofía solía decir que lo que nos es verdaderamente útil en nuestra vida ya nos lo enseñaron en los primeros años del colegio, y el resto de lo que queramos nosotros añadir ya es cultura que nosotros adquirimos voluntariamente (porque no es lo mismo memorizarte un tochaco y vomitarlo en el examen de turno, que retener esos conocimientos)
No es por entrar en polémica pero, cuántos saben exactamente dónde está Palencia, por ejemplo.
Yo no sabía donde estaba málaga y no tengo ninguna vergüenza por admitirlo. Pero es mas, soy programador y admito que no se todas las instrucciones con las que trabajo, y cada poco voy a google a buscar alguna que uso menos.
Lo que es ignorancia absoluta es el desconocer que ese es el funcionamiento normal del cerebro: Que si hay una información a la que podemos recurrir fácilmente y no utilizamos de manera habitual, se "olvida".
En este sentido el funcionamiento del cerebro es como la caché de un ordenador: Almacena solo aquello que más le ahorra tiempos de búsqueda, de una manera relativamente eficiente. Dar prioridad a unos conocimientos escogidos arbitrariamente frente a aquellos que nuestro propio cerebro escoge por ser de uso frecuente es una mamarrachada.
Hay casos, eso si, en los que el desconocimiento nos impide el uso y eso a su vez hace que la información se retenga. Como al aprender un idioma, que si no lo usamos no lo retenemos pero tampoco podemos usarlo por que aún no sabemos suficiente. La pescadilla que se muerde la cola. En esos casos si merece la pena insistir para poder alcanzar una nueva posición en la que podamos hacer uso del idioma y con ello recordarlo. Pero insistir en que debemos memorizar información que luego no solemos usar me parece absurdo.
PD: Y yo hice la EGB, así que eso no es.
#10 #13 Si vas de viaje a una ciudad lo mínimo es saber dónde esta, digo yo vamos. No les han preguntado dónde está San Petersburgo, les han preguntado el lugar en el que están.
De todas formas no estoy nada de acuerdo con lo que expones. ¿Sólo debemos aprender lo que utilizas a diario? Por esa norma, ni sabríamos historia, ni idiomas, ni conceptos matemáticos básicos la mayoría de la población. Cultura no es aprenderse de memoria la posición exacta de los ríos de España y la lista de reyes visigodos, cierto, pero desde luego tampoco es caer en el utilitarismo de "¿Para que voy a tener unas nociones básicas de geografía/matemáticas/historia si no me sirve de nada en mi vida diaria?"
#14 "Si vas de viaje a una ciudad lo mínimo es saber dónde esta, digo yo vamos"
Yo he ido a Japón, en dicho viaje nos hemos movido por varias ciudades, y no sabría señalarlas todas en un mapa (casi ni se sus nombres). Cuando vas a un sitio en avión por un compromiso, entra dentro de lo posible que no lo mires en un mapa.
"¿Sólo debemos aprender lo que utilizas a diario?"
He explicado alguno de los mecanismos del cerebro. Si de lo que he dicho has sacado esa errónea conclusión, apaga y vamonos.
Te lo explico de nuevo: El cerebro humano tiene sus propios mecanismos subconscientes de aprendizaje. A mi, aprender "mecanismos" de razonamiento filosóficos, lógica o herramientas que me ayuden a ser mejor persona me parece interesante. Sin embargo no voy a forzarme a aprender datos que en cualquier momento puedo consultar fácilmente.
Todo el mundo aprende a hablar, caminar y ver sin esforzarse. Tareas más complejas que cualquiera que aprendamos después en el colegio. Pero al llegar al colegio, en lugar de ser racionales y plantear un modelo de estudios que permita aprender más aportando unas necesidades que favorezcan dicho aprendizaje, les soltamos como si fuesen ladrillos unos conocimtos arbitrarios que los niños no necesitan. Y estamos orgullosísimos de que se peguen el hostión por que interpretamos que eso significa que hemos puesto el nivel bastante alto.
#16 Una cosa es no saber exactamente donde esta una ciudad, yo misma igual me paso con Malaga y la pongo cerca de Almeria porque esta bastante cerca... pero ponerla en Murcia o en Valencia ya es no tener ni puta idea de donde esta Malaga.
#21 "Una cosa es no saber exactamente donde esta una ciudad, yo misma igual me paso con Malaga y la pongo cerca de Almeria porque esta bastante cerca... pero ponerla en Murcia o en Valencia ya es no tener ni puta idea de donde esta Malaga."
Vale, eso si te lo reconozco. Yo no me se las provincias, sobre todo de Castilla León y Andalucía, pero las comunidades si las se.
Pero de todas maneras a lo que si voy es que es perfectamente posible que una persona que tenga lagunas ahí, tenga otros conocimientos positivos. A lo que voy es que no tiene por que ser ineludiblemente un mal síntoma.
#16 macho,que quieres justificar lo injustificable nanos,no es que lo sepa o no..es que es un puto festival de cine de malaga,que menos que mirar el mapa cuando estas en el avion o el tren
#16 A lo mejor es que no fuiste a Japón. ¿Tenían los ojos achinados? Igual fuiste a China, total ¿qué más da? es todo parecido...
#14 No estaban en Malaga, de hecho es el MOMA de Madrid y te lo digo yo que estoy dos metros detras de esa camara. Y para mi, con todos mis respetos a los malagueños, saber donde esta Malaga no es 'nocienes basicas' de la geografia, ni siquiera ciñéndonos a España. Grave si es, no obstante, los que no saben ni siquiera que esta en Andalucia.
#95 Si para alguien en España el saber donde está la sexta ciudad de su país no es una noción básica de geografía, no sé qué lo será, según tú.
¿Hay que saber donde están Madrid y Barcelona, y el resto es accesorio?
#10 Ya claro. El problema es que no puedes ir de intelectual, cuando no lo eres. Y eso algunos de la "cultura" no lo tienen muy claro.
Salu2
#25 "Ya claro. El problema es que no puedes ir de intelectual, cuando no lo eres. Y eso algunos de la "cultura" no lo tienen muy claro."
Ahí si que le has dado. Yo no denigro a nadie por desconocer algo o tener faltas de ortografía,... pero si es cierto que mucha de la gente de este mundo de la "cultura", si que lo hace. Que se creen más por ser "intelectuales", y este es un argumento contra eso.
#10 Ah, informático, ya veo. Luego serás uno de esos que habla de "lusers" y adorará a WarDog como su dios, porque hay trabajadores que no tienen los mínimos conocimientos de informática. En ese caso está bien criticar, pero en conocimientos geográficos, bah! Eso no le interesa a nadie.
Pues mira, cultura es cultura. Aunque tú creas que no te vale de nada conocer la posición geográfica de Málaga o que no lo vas a utilizar, en verdad te vale para tener una visión global del mundo en el que vives. Si mañana sale una noticia hablando de manifestaciones en Málaga y tú piensas que esa ciudad cae por Cataluña, pensarás que se trata de algún rollo nacionalista. Estoy exagerando mucho, pero es para que se entienda.
La cultura te da un marco de referencia de todo lo que te rodea. Y mientras más cosas conozcas, mucho mejor. Obviamente no se puede llegar a conocer todo, pero hay unos conocimientos básicos que todo el mundo debería conocer, y saber que Málaga está en Andalucía es uno de ellos. Sería equivalente a saber que Google no es el internet, como mucha gente piensa, sino un simple buscador.
#27 "Ah, informático, ya veo. Luego serás uno de esos que habla de "lusers" y adorará a WarDog como su dios, porque hay trabajadores que no tienen los mínimos conocimientos de informática"
Si hubieses leído el primer párrafo entero habrías visto que he dicho que soy de los que no saben todas las instrucciones y las buscan en google. Entre los informáticos hay tanta variedad como entre el resto de la sociedad.
"Pues mira, cultura es cultura. Aunque tú creas que no te vale de nada conocer la posición geográfica de Málaga o que no lo vas a utilizar, en verdad te vale para tener una visión global del mundo en el que vives."
He escrito un comentario sin meterme con la "cultura" sino hablando del funcionamiento del cerebro. Pero parece que no os importa lo que pretenden aportar otros y que suponéis que todos buscamos la polémica para crear "flames", y os lanzáis a soltar tópicos. Pues no, no va de eso mi comentario.
"Sería equivalente a saber que Google no es el internet, como mucha gente piensa, sino un simple buscador."
Es que justamente soy de los informáticos que ven eso como un reflejo del uso que le da el usuario y no como un problema en sí.
#27 Yo también soy informático y estando de acuerdo contigo en que los conocimientos informáticos básicos son tan importantes como los de geografía, es decir todo forma parte de la cultura general, la comparación que has hecho no es adecuada porque saber geografía no está directamente relacionado con saber hacer su trabajo como pasa en el caso de WarDog y en muchos casos el problema no es de conocimientos si no de sentido común. Por sentido común es bastante difícil deducir dónde está Málaga pero puedes deducir sin problema que si el monitor está apagado no vas a ver nada en la pantalla.
Es grave no tener cultura general pero más grave aún si cabe es no tener sentido común.
#10 Solo que el cerebro no funciona así. Puedes tener un recuerdo clarisimo de como jugabas en los columpios de tu pueblo con 8 años y no recordar como se llamaba esa calle donde tienes que ir cada poco por algo.
La falta de necesidad de memorizar o no algo es por lo que hay gente a la que se llama culta, porque recuerdan, organizan, filtran y categorizan en su cerebro mucha información. Si eres un ignorante en lo que sea, no te sirve de nada tener un smartphone para mirar en la wikipedia, sigues siendo un ignorante.
Y todo el mundo es un ignorante y un inculto en algo.
Aunque lo guay es decir que no, que somos gente culta y tal y cual y saber donde están las ciudades de España es un dato poco menos que irrelevante. La geografía para mi es una gran muestra de cultura y algo bastante útil desde luego.
#66 Por ponerte un ejemplo sencillo, estoy en que el 100 % de las personas que estan aqui, conocen los planetas del sistema solar. Son conocimientos obligados de cultura general.
¿Cuantos serian capaces de situar correctamente Marte o Pluton en el cielo? Creo que ni un 5 %
¿Esto los convierte en ignorantes? Tu me dirás...
#72 Si pudieras verlos en el cielo a simple vista, no sé porque no. El tema es solo podrás ver Venus o Marte y dependiendo de los días. Es cultura.
También todo el mundo debería saber los continentes...¿no saber poner cada continente en un mapa es de ignorante? Yo creo que sí, pero cada uno que piense lo que quiera.
#10 Pues yo también soy informático, y aunque desconocía dónde está Málaga, si voy a un sitio lo mínimo que hago es mirar dónde estoy. Y segundo, esos conocimientos arbitrarios que tú dices, y que se llaman cultura, para mí lo que demuestra es que tienes interés por las cosas, más allá de realizar tu trabajo y tirarte en el sofá a ver el fútbol (o Sálvame).
#10 Vale que no te sepas la lista de los reyes Godos pero macho las provincias... un mínimo. Que luego nos quejamos de los de la ESO.
A pesar de los negativos con los que ha sido "agraciado" #10 ,.. ¿Nadie se ha parado a pensar en que reconoce que desconocía donde esta Málaga, con lo facil que le sería preguntar al "tito gugle" 0 al 11888? Y lo mas importante, ¿será verdad que los informáticos programadores ignoran, o les patina, la utilidad de su trabajo a nivel de usuario? Es clásico el dicho de "follas menos que un informático", lo cual no es improbable, me cuesta creer que nunca haya oido hablar de la corrupción marbellí, de Cachuli, la Pantoja, Jesús Gil, etc...
Yo soy mas curioso, mirad: http://www.frikipedia.es/friki/Alcafr%C3%A1n , para reiros. Para saber mirad este: http://es.wikipedia.org/wiki/Ciudad_Real
#10 un buen rodeo para intentar justificar lo injustificable: que todos deberíamos tener un mínimo (¡mínimo!) de cultura como para poder situar las ciudades de nuestro país en un mapa. Desconocer dónde está Málaga, mayormente si estás en un festival allí, no es un mero lapsus reemplazable con la wikipedia. Al no saber ni dónde se ubica probablemente no sepas nada de su historia, de su geografía (y su influencia enorme sobre casi todo), de sus raíces, de sus vecinos y de su relación con ellos, etc.
En fin, antes un actor tenía presuntamente alguna mínima relación con el mundo de la cultura. Parece que ya no.
Se dice vergonzante y no avergonzante, no creo que alguien capaz de confundirse en eso esté para dar lecciones de cultura básica.
#8 Pues mirando el diccionario, debería ser "vergonzoso"
vergonzoso, sa: 1. adj. Que causa vergüenza.
Ya que vergonzante: 1. adj. Que tiene vergüenza. Se dice regularmente de quien pide limosna con cierto disimulo o encubriéndose.
#32 ¡¡¡¡Menos mal que alguien lo sabe!!!! Estoy del vergonzante hasta los cojones.
A lo que venía... ¡pa-le-tos! ¡panda de zopencos! (menos Coronado) Da vergüenza ajena. Luego decimos de USA donde ponen a España en México o vaya usted a saber, pero ,casi, seguro que lo suyo lo conocen de p.m.
#8 Realmente se dice vergonzoso en este contexto.
Alguien dijo: "Cultura es lo que nos queda despues de olvidar todo lo que hemos aprendido". Creo que es una frase que va como anillo al dedo en esta discusion.
Joder, veo que aquí mucha gente defiende que no importa que no sepan donde está Málaga en un mapa, pero a un yankee por no saberse donde está un país europeo lo más bonito que le llaman es inculto.
#54 No saber donde está un país europeo no es moco de pavo. Que normalmente no les preguntan por la Republica de Chiquitistan, sino por paises grandes. Si ya, como hacen a veces, colocan a España en iberoamérica, que es su entorno, lo que sale en un mapamundi centrado en USA, pues tela. Puede que yo no sepa ubicar Wyoming, pero sé donde está USA.
Por otro lado, una cosa es no saber en que lado de Andalucía está y otra cosa es señalar Murcia y valencia...
Qué manía con confundir memoria con cultura. Si un tío no sabe dónde está málaga, como sucede con el 99,9% de la humanidad, la busca en google maps.
Me gustaría saber cuántos de los que llaman incultos a estos actores conocen los más básicos conceptos de economía, lógica, teoría de conjuntos, estadística, o cosas realmente útiles en el mundo del siglo XXI.
Luego dicen que los andaluces somos unos analfabetos y unos catetos manda cojones la cosa.
¿Pero cómo puede llegar esto a portada? Venga, reconocedlo, muchos sois de los que se abren una cuenta anónima en tuiter para vacilar a los famosos y se van a la cama sonrientes orgullosos de su agudeza.
A mi me preocupa mas que algunos de esos sean considerados actores que el hecho de que no sepan donde esta Malaga. Ignorancia y punto...
Pero si no saben donde esta Malaga donde estan y que es una ciudad grande, no me quiero imaginar si le preguntas por ciudades pequeñas.
Actores españoles como Juana Acosta... que es colombiana.
#28 Venía a decir lo mismo. Es lo que se llama ver la paja en el ojo ajeno pero no la viga en el propio.
Hombre, la verdad es que me cuesta acordarme de dónde están las provincias de las comunidades que nunca he visitado. Pero vamos, al menos sé que provincias corresponden a cada comunidad. Me parece un poco triste no tener ni remota idea de la geografía de tu país.
Para quien quiera practicar:
http://serbal.pntic.mec.es/ealg0027/esprovin1e.html
Me hubiera gustado que les preguntaran por la segunda ley de la termodinámica. Entonces hubiéramos llorado.
#58 no creo, habrian dicho que no la saben y ya. Yo la estudie en su dia pero ahora no la recuerdo, espero que no me hagais portada
No saber dónde están las ciudades y provincias de tu país es de ignorante integral, más aún cuando es algo que se estudia y algo que se ve todos los días por todas partes.
Eso no es nada, hay algunos peninsulares a los que les preguntas dónde está Palma y te la situan en cualquier isla de las Canarias...
Eliminando el caso más extremo ... Todos estos han estudiado la situación de las provincias en el colegio pero ahora no lo recuerdan ¿no? La enseñanza recibida no debe ser muy buena cuando estudiamos cosas que podemos olvidar con semejante facilidad.
Mi padre, que ya maduro emigró a Valencia, no sabía ubicar Valencia en el mapa ¿qué importancia tenía este dato para él? pero sabía reconocer cuando una gallina estaba poniendo huevos para poder sacarlos antes de que los picara; en definitiva, sabía sobrevivir. Creo que estudiamos muchos datos irrelevantes y que, simplemente, no nos hacen mejores y que, además, nos dejan en indefensión.
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periodistadigital.comAle seguid subvencionando a estos analfabetos mientras los científicos salen del pais que nos va a ir de puta madre
#36 Si es que no se les ha subvencionado lo suficiente. Da penica verlos...
Yo es que no acabo de entender porque se relaciona el mundo del cine con la cultura, cuando esta mas que demostrado que la mayoria son simplemente una cara bonita con poco cerebro...
Pse pues me preguntas a mi y así a bote pronto tampoco se ubicarla ¿eh? Y no soy actor La geografía de aprenderte de memorieta cabos, golfos, rios, etc... y vomitarla sobre un mapa siempre me ha parecido un coñazo supino; me la aprendí en su momento para aprobar y luego ya... No me resulta un conocimiento útil, y si en algún momento lo necesito, pues a google maps y apañado.
#62 Me da que si preguntamos a los 68 comentarios que tengo por encima, el 80 % no sabría contestar correctamente, ni a las ciudades, capitales, rios, mares, cabos, etc.
Simplemente intentan demostrar que "alguien" publico no tiene unos conocimientos. Que en realidad tampoco veo que sean tan importantes. Si tienen que desplazarse en coche... es lógico que lo sepan. Si van a participar en una campaña de promoción de la ciudad o zona, también. Pero por ir a un acto alli, lo mas posiblemente en avión, o tren. ¿Por que es necesario?
Me parece la típica chorrada trampa de los programas de tv, es graciosa funciona, pero el 90 % de la gente de a pie también picaría, sino en esa en otra casi "Igual".
Y respecto a que Coronado sea el que mejor responde es lógico, con los años normalmente se termina teniendo mas experiencia y se intentan ampliar los conocimientos culturales. Personalmente con 20 años, me importaban una mierda conocer un montón de datos geograficos o sobre otros temas. Ahora con casi 20 mas, suelo intentar informarme "un poco" tampoco me mato, por que no me voy a dedicar exclusivamente a eso y no me parece practico memorizar datos que no utilizare, pero si intento disponer de mas cultura "general".
Luego decimos de que en USA ...
Se hace noticia de cualquier cosa...
Pues yo málaga málaga habría tenido mis dudas. Sevilla, Cádiz, Córdoba y Jaén las coloco perfectamente, el resto... buf pasé un mal rato que casi ni me acordaba el nombre de Huelva (es que hace 13 años que estudié esto, y no es que me mueva mucho por la zona). Pero situarla en Murcia o la C. Valenciana tiene mucho delito, ¿eh? Como mínimo que es Andalucía.
Y bueno, estando allí, tiene más delito aún. ¡Yo si me voy a un sitio como mínimo lo busco en un mapa para saber donde estoy!
Patricia Conde me gustaba más en 'Sé lo que hicísteis'.
eso es porque no han estado en la feria
La geografía no sé si se les dará bien, pero hacerse el gilipollas se les da de miedo... Oh, espera...
Digo yo, que si llegaron hasta allí, probablemente sería por que sabrían donde está. ¿No?
Al menos saben que tiene playa...
Para que luego digan que el Cine no es CULTURA!
Luego nos reímos de los americanos cuando creen que España está en México...
Pues si no sabe donde esta que no venga
#12 Esta, esa y aquella.
MAGALA? MAGALA no sale en los mapas
Para cobrar subvenciones no hace falta saber geografia.
bueno, la mayoria de ellos se acercan bastante, salvo la pava que tela marinera
Yo he estado en Málaga, y en buena parte de la costa hasta Valencia, una sóla vez eso si. He tenido que consultar el mapa para ver donde estaba Málaga, porque los únicos datos que tenía claros eran que esta en la costa, que es en el mediterráneo y que es mas al sur de Valencia. Cuando hice el recorrido hará unos 11 años, sí sabía donde estaba, pero porque iba consultando el mapa de carreteras todo el rato, si hubiera ido en tren o en avión, puede ser que hubicara la zona mas o menos, pero no la ciudad.
Yo sé que cuesta admitirlo, porque nuestro sistema educativo está basado en una falacia: presuponer que podemos recordar cosas que no necesitamos. El cerebro es desecha toda información no útil. Y en este caso, recordar donde está un pueblo o provincia es información no útil. Hasta que viajemos allí y entonces dejará una huella indeleble en nuestra memoria.
Estan actuando
#47 no creo que sean tan sagaces
Málaga tiene playa no?
#55 En absoluto,Málaga es de secano.
Parece mentira que no se sepa situar la cuarta o quinta ciudad española en población,sin mencionar el tema del turismo.
Y esto lo critican los que han hecho el decorado de su programa con cartones.
¿Que mas da saber donde estan esos andaluces? Yo no necesito saber donde esta Málaga ya suficiente se sufre escuchandolos hablar quillo.
#68 Si dices eso de la forma de hablar de los malagueños es que definitivamente no has estado aquí. Y quillo, no se dice. Tenemos muchas coletillas, pero quillo no es de Málaga. Nosotros somos más burros y cariñosos en nuestras "muletillas".
#68 Lo del quillo es de cadiz.
Para decir eso mejor te callas...
Que ganas de greña tenemos algunos!
#68 Que suaves son los dos que te han replicado y mira que se puede sacar partido de un cateto sieso como este.Anda y que te den,,,,
#68 Pues anda que tu pueblo de mierda...
¿son profesores de geografía? NO. Punto pelota.
#13 eso ya no es ni de geografía ni de pollas en vinagre, eso es de no estar pensando más que en soplar pestañas y obedecer... dudo que sepan donde está hasta el país de "ensueño" al que "exóticamente" les gustaría ir a "rodar"...
Es el prototipo de actores y actrices que triunfan en un país en el que la cultura está extinta y la educación da vergüenza; no son más que el reflejo de los jóvenes a los que agradan, es decir, incultos con avaricia, sin ser todavía regla general... o eso espero
#13 pá que coño vas a leer un libro.Pá perder tiempo,calentarte el "selebro" y aburrirte.